Вы бы уехали, будь у Вас такая возможность?

Если бы у меня не было друга (подчеркиваю) именно Друга с большой буквы европейца, я бы не написала бы сюда того, чего не знаю.
Меня никто не переубедит, что "друг он и в Африке друг". Нет, конечно, многое зависит от личности, но и от менталитета в том числе.
А насчет "сверну горы ради друга" я говорила исключительно о себе. Никаких претензий. Просто, слава Богу, друзья у меня такие же. И они в России.

Как то у Вас всё категорийно: кого ждали - тому нравится, кого не ждали - тому нет...
Возможность уехать есть у каждого, особенно сейчас (имею в виду, что не 80-е всё-таки годы прошлого столетия). Всё зависит от человека... Кто он? Что из себя представляет? Зачем едет? На что рассчитывает? И т. д. и т. п.
Есть люди, которые не могут жить без "советского" бардака... А кто-то согласен жить и в "иностранном", лишь бы бардак был...
P.S. Знаю одного программиста: поехал в США работать по приглашению на очень хорошие деньги. Год отсидел с трудом и вернулся, хоть и оставляли его и молод он (язык "схватил" легко)...

А тем, кто не чувствует такой "животной необходимости", не могли бы Вы, уважаемый 188 , объяснить:
1. Что такое Родина?
2. Почему она должна быть рядом?

Страна дураков. Дураки – так ты называешь своих родственников и друзей? Людей, которые близки и дороги тебе? Я конечно не против уезда за границу, но будь, пожалуйста, в следующий раз осторожнее, когда будешь пытаться обобщить, то, что нельзя обобщить. Возможно, есть в этой стране люди, которые чем-то не угодили тебе, но в чём виноваты другие?

А я лично хочу, чтобы мои дети говорили без акцента по-английски и владели тем русским, который существовал до 1990-ых, ибо то, на чём мы передаём друг другу информацию на данный момент, русским назвать сложно (об уличном варианте языка вообще молчу).

Нет. Сыном Родины быть не трудно. Им надо просто быть. А люди всегда были одинаковы. И жаль что вы готовы поубивать друг-друга. А мечты Ваши понятны.

Говорить без акцента по-английски? Этому можно научиться и здесь. Поверьте мне, сейчас можно. И даже нужно. Но вот без акцента - тут всё зависит увы больше от речевого аппарата и преподавания, нежели от окружающей языковой среды. Английский труден на произношение.
А насчёт русского - вы так наивно полагаете, что до 1990-х не было мата и сленга??? Был. Я всё-таки старше вас, и я ещё помню доперестроечную речью. Было всё это, было, и этого было немало. Да, сленг был иным, нежели сейчас, но он был. Проблема в том, что не владея русским языком в том смысле в каком вы это понимаете, нельзя будет выжить в этой стране, без знания сленга, уличной лексики (не обязательно мата), и хотя бы профессионального жаргона. Мне, например, по долгу службы приходится общаться с большим числом людей, в частности, не владеющих высокопарной речи. Без простонародной лексики они просто не поймут меня, а я их. Сленг и просторечия - это не порок языка, а его живая сущность. Язык же Пушкина и Достоевского, язык дореволюционного бомнода - это не русский язык, который надо любить, это призрак, поднятый вами из могилы. И воскресить его невозможно.

Вот примерно так!!! Не хочу я никуда уезжать. На экскурсию выехать - это пожалуйста!!!

А как же кочевые племена? Или Чингисхан не мужчиной был?

Чингис хан не был нифига кочевником. Завоевателем - да. Кочевником нет. Столицу себе основал. Опять же он не уехал с родной земли а в худшем случае ее просто немного перенес.

Мои родственники собираются покупать квартиру под ипотеку недалеко от Рима.
Там квартиру проще купить, чем в Москве. Причём у них ещё даже итальянского гражданства нет.
Вот когда получат, будет им свобода.

Здрасьте... Натуральный кочевник! + завоеватель! И вел он кочевые племеня...Фигню-то не порите!

Нельзя научиться говорить без акцента если вы стали учиться иностранному языку после 4-5 лет. Т.е. если вы не билингвал.
Просто не получится и все. Какой бы у вас не был речевой аппарат, как бы вы хорошо английским не владели - наэйтив спикер вас все равно распознает и легко.
Я видел людей, которые прожили в англоговорящей стране по 20 с гаком лет - но у них все равно акцент. Я видел не одну девушку (и не только русскую), которая была привезена сюда родителями в 12 лет, а сейчас ей 22 - акцент даже для меня заметен.
Акцент со временем сглаживается и его трудно отследить (например русских начинают путать с немцами и т.д.). Но высшая похвала которую может добиться не нэйтив спикер, это если у него (нее) спросят "Хм... А ты из какой деревни?".

Это сообщение отредактировал werrrr - 05-07-2007 - 13:22

Извиняюсь за небольшой оффтоп, но здесь спорить не буду, вам, очевидно, лучше знать.
Теперь по теме. На мой взгляд, совершенно верно утверждение о том, что эмигрировать - женское дело, а мужское - делать дела на родине. Я понимаю, если причиной эмиграции становятся война, революция, репрессии, эпидемии и пр. катаклизмы стихийного и не очень характера. Но если ты уезжаешь просто так, на фоне ясного неба по тем лишь мотивам, что вы тут все отсталые, а там-де, за бугром народ цивильны, и с вами тут можно только как Павел Кирсанов, через платочек разговаривать, вот это уже непонятно, глупо, и, вероятно, подло. Лично я - европеец в душе, но тем не менее не хочу уезжать из России, хотя бы потому, что уж если я родился здесь, значит. это зачем-то нужно, и прежде всего мне самому (в предопределение судьбы не верю).

С какой стати? физиология заставляет, что-ли? давайте уж не будем экстраполировать свои патриотические воззрения на абсолютную истину. человк решил - пусть едет, он так хочет, ему так лучше, а все остальное тупые предрассудки.


"вот это уже непонятно, глупо, и, вероятно, подло."
ответ вы сами дали: "значит. это зачем-то нужно, и прежде всего мне самому (в предопределение судьбы не верю)."

Ну что можно ответить на такие высказывания?
Только одно: ник*у полностью соответствует.

Я так говорю не от праздности мышления (прошу уважаемы модераторов не расценивать это как переход на личности), а оттого что очень хорошо знаю, что творится по эту сторону бурга, и знаю, что творится по ту. Если говорить в общем и целом, то, во-первых в гостях хорошо, а дома лучше, а во-вторых, проблем полно и в России, и за рубежом, не надо идеализировать заграницу. У вас есть проблемы здесь, но они будут и там, возможно их характер будет иным, но они будут. Идеальных мест на земеле не бывает, и потому Россия является вполне пригодным для жилья местом, на мой взгляд.