Вы бы уехали, будь у Вас такая возможность?

Это, что ли, за год жизни в Англии ты сделал такие глубокие выводы?

Если Вы хотите уехать, то просто уезжайте. Если нет пока возможности уехать, то сделайте что-нибудь, чтобы она появилась, и уезжайте - ничего противозаконного в этом нет. Имеете право жить где хотите и как хотите.
Незачем оправдываться за свое желание и искать поддержки у посторонних людей: "Каждый выбирает по себе: женщину, религию, дорогу.."

Вопрос один только вот возник.... Свои "За" за отъезд Вы как-то еще описали, но почему-то не описываете свои "Против". Что на другой чаше весов-то?

коррупция есть ВЕЗДЕ. просто почему то проще хаять свое - то что под боком и боготворить запад.
у меня друг живет в швеции. он 200 евро в месяц получает. средний офисный работник.
живет в месяц на 180 евро. 20 евро откладывает. и так из месяца в месяц.
если по душе такое - вперед и даже пинка на вокзале дадут.

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 09-04-2007 - 21:44

правильно. бесплатного ничего не бывает и деньги с воздуха не берутся. все складывается из наших налогов. я замечу, что не только в России и не одну сотню лет.
а получила я мирное небо над головой, возможность развиваться и выбирать: захочу - пойду учиться, захочу - пойду работать, не захочу - вообще можно тунеядкой стать. а родину все равно люблю ни смотря ни на что. здесь всё свое, родное.

Это сообщение отредактировал finelady - 09-04-2007 - 22:16

Нет, почему, Швейцария - лидер по части уровня жизни, может оно и так. Но только многие почему-то забывают, наколько сложно там натурализоваться, адаптироваться для лица, не имеющего гражданства, какой высокий уровень цен. ДУмаете в той же Швейцарии или странах Скандинавии нас ждут с распростертыми объятиями? Прямо-таки не знают, на кого бы потратить свои замечательные социальные пособия))) Разумеется, для специалиста экстра-класс, владеющего языками, имеющего приглашения, связи итп. все двери открыты, но вот ехать, как многие любят, куда глаза глядят, "за счастьем" - дохлый номер, ощутят на себе жесткую руку капитализьма)))

Исключительно верная точка зрения. Действительно, в чем проблема-то? Патриотам - патриотово, а остальные вполне могут не заморачиваться.

Знакомый аргумент. )) Я наконец очень хотела бы увидеть вот этого гипотетического индивида, который так думает. Ну нет таких.

Эта философия "мирного неба" начала агонизировать в тот год, когда Вы родились, а умерла она, философия, после тяжелой и продолжительной в августе 1991.
Теперь работать за три копейки Вы можете пойти легко, а развиваться и учиться сможете только на средства Ваших родственников, удачно сокрытые от уплаты налогов.

Кошмар! Неужели это правда? Может, Вы пару ноликов забыли?
Не могу себе представить, что в Швеции средняя зарплата офисных работников 200, когда в Германии 2000.

забыл, у меня другие данные

ну за 3 копейки. пусть даже так. ну и что. философия "мирного неба" тут ни при чем. сложность нашего времени состоит плюс ко всему и в том, что старая идеология загнулась, а новая на замену не пришла. это плохо.

не забыла я пару ноликов. не забыла. и в макдональдсе никто там 2000 евро не получает.
это нас сказочками кормят.

Еще как зависит. В Израиловке напейтесь и настучите соседу по голове. Он пойдет в суд и скажет, что потерял от ваших тычков четверть здоровья. И будете ему пенсию платить -четверть зарплаты до смерти. Поэтому мордобой там практически не встречается. Кстати если собственного ребенка там удариш-он полицию вызовет -и будет вам хреновооо. А телефон каждый трехлетка знает-его между мультиками показывают.

И здесь сейчас так. Просто пока не приняло массовый характер. А вот 10% от зарплаты запросто могут слупить. Люди просто еще не осведомлены о своих возможностях. Но, я думаю, это временное явление. Еще лет пять-десять и будет всё ок. И к детям это тоже относится.

Вашими бы устами да мед пить! Унас сами милиционеры законы нарушают каждый день-не верите, спросите тех,кто в обезьяннике или кпз побывал.В судах выигрывает тот кто больше заплатил. Кто эти законы в жизнь проводить будет?

Всё зависит от места, от города, от района, от администрации города. Знаю лично как ситуации, где милиция нарушала законы, так и ситуации где она их строго придерживалась. Раньше этого не было, сейчас есть. С судами тоже очень похожая ситуация. Ситуация , когда спорит один богатый с другим небогатым сейчас достаточно редкая. У тех у кого примерно одинаковое количество денег очень многое зависит от адвоката, так же как и в любой западной стране. То есть суть, выигрывает тот, кто круче, хитрее, умнее, ловчее, квалифицированнее.
В Москве за последние 3 месяца я знаю лично 5 ситуаций, где милиция вела себя нормально, в меру их понимания инструкций, не нарушая законов. Вообщем то они оценивают вид гражданина, может он им неприятности устроить или нет. Если гражданин приличный, то они ведут себя строго по инструкции. Но это в Москве, как в остальных местах не знаю.

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 20-04-2007 - 14:14

не знаю, как в детсадах, а в школе сейчас детей учат, как поступать в таких ситуациях...
пригрозила я как то дочке ремнём, так она мне заявила, что не имею права...и она позвонит в милицию...пришлось ограничиться устными наставлениями...)

Во Франции такая же ситуация и в Нидерландах. Да и в Британии. Знаю всё от тех кто туда уехал непосредственно, а не с чужих слов.

Вас пойми- то он средний офисный работник, то Макдональдс.

Если он там подрабатывает за 10 евро в час, то работает 20 часов в месяц, т. е. 5 часов в неделю, т.е. по субботам, к примеру.

Если работать 4 дня в месяц, нигде нормально жить нельзя.

Это сообщение отредактировал Бархатная спинка - 15-04-2007 - 18:49

Мне кажется, нам отсюда виднее, сказки это или нет. Самая низкая почасовая оплата в гастрономии- 6,5 евро в час Х 8 часов за смену=52 евро в день Х 20 раб. дней=1040евро в месяц+ надбавки за ночные смены и чаевые (3-20 евро в день). Всё по минимуму. В месяц ну никак не меньше 1000.

Это сообщение отредактировал Бархатная спинка - 15-04-2007 - 19:14

Не согласен. Это от конкретной страны и среды зависит. Среди французов бывают такие друзья, что можно на них положиться полностью. Среди британцев. У американцев дружба бывает круче, чем в России. Да, если так подумать везде бывают настоящие друзья. Просто для дружбы нужно полное взаимопонимание. А какое может быть взаимопонимание, если нет понимания менталитета и заморочек данной страны. Слишком много моментов, когда есть скрытый подтекст. Если его не знать, то не будешь понимать о чём речь, наделаешь ошибок в отношениях и они будут разрушены или не созданы.
Можно обсудить это подробнее, но тогда на примере какой-то ситуации.