gumers | ||||||
Интеллигентный человек Это тот , кто воспитан , образован , корректен в поведении , избирателен в знакомствах , вежлив и участлив . Интеллигентный человек приятен в общении , политкорректен и не оскорбит даже случайно . Он является одним из столпов нашего общества , на которых и держится все самое главное и нужное .... Интеллигент Трус , который скрываясь под своей личиной мнимого правильного , побоиться дать в зубы тому , кто обматерит его жену .Он в споре с оппонентом переходящим на личности не может ответить зарвавшемуся хаму . Это тот , лизоблюд который, не имеет ничего от настоящего мужчины и придумал себе оправдание чтобы в белых перчатках навоз таскать и рук не замарать . Интеллигент в корне убивает все самое ценное и главное - а именно гордость , достоинство и честь , и еще все это опрадует своей якобы воспитанностью .... Итак - что Вам больше по вкусу ? Интеллигентность тяжелый груз , или маска , прикрывающая трусость ? Может состояние души ? Прошу Вас выскажитесь об Интеллигентности |
||||||
Nifertity | ||||||
за последние 20 лет понятие об интеллигентных людях в корне изменилось. В наши дни мне сложно сказать кто является интеллигентным человеком в обществе. Если перечислисть все "идеальные" качества, то любой глубоко верующий в Бога человек окажется интеллигентом. Но есть интеллигенты от души, а есть наигранные. Русская интеллигенция во все времена отличалась любовью собраться обсуждать какую-то тему, пусть даже незначительную, и закончить беседу жутким мордобоем из-за несовпадения интересов. в принице, как и в обсуждениях на нашем форуме. |
||||||
Фрик | ||||||
Во-первых, если уж поднялся такой вопрос, то напомню... интеллигентный человек более-менее знаком с азами правописания...))) Во-вторых, вопрос... Дать в зубы - это Поступок? Это гордость? Это честь? Эх, и когда мы убьём в себе дартаньянщину... ![]() |
||||||
МУСЕЧКА | ||||||
Интеллигентность - это не просто образование и воспитание, это - состояние души. По-настоящему интеллигентный человек действительно будет воспитан и корректен, он по-другому просто не может. А насчет "дать в зубы" - вы не путаете интеллигента с хлюпиком? |
||||||
Nifertity | ||||||
хе... а я сижу и думаю: писать как написал gumers или как знаю я. Но решила, раз он меня старше и умнее, напишу как он. ай, будет мне уроком лишний раз не всегда верить взрослым. ![]() насчёт "дать в зубы"... Интересно, а интеллигент должен носить в кармане пистолет? |
||||||
Фрик | ||||||
Ну, не хлюпик, конечно...))) а так... "интеллигент от сохи"... ![]() А ещё, мне очень понравилось высказывание сатирика Михаила Задорнова... Вот говорят: "Вшивая интеллигенция"... но это же как государству надо было её довести, чтобы интеллигенция стала вшивой! ИМХО, интеллигенты не ходят там, где жену могут обматерить, не спорят с зарвавшимися хамами и держатся подальше от навоза... а если уж и приходится его таскать, то руки действительно не марают... ибо... не комильфо... ![]() |
||||||
Max Poweroff | ||||||
gumers,
Думаю, что настоящий интеллигент никогда не будет называть себя таковым. :-)
|
||||||
Фрик | ||||||
Почему? ![]() |
||||||
Max Poweroff | ||||||
2Nyan: Не знаю, не интеллигент. ;-) | ||||||
Monella | ||||||
А я думала, что интеллигент-это представитель класса...Так же как рабочий.. | ||||||
Immortal | ||||||
Нет. Это в "советии" появилась, по меткому выражению Солженицына, "образованщина", именующая себя интеллигенцией. Но... высшее образование не вытравит хама. Интеллигент - человек благородного нрава. Что касается того, будет ли он драться с люмпеном, про... ![]() Вы предлагаете за каждым шкетом-хулиганом гоняться, чтобы "вложить ему мозгов"? ![]() ![]() Дракой самоутверждается в жизни только тот, кто ничего больше не может. А в случае, если к жене интеллигента пристают... ну, не знаю, я не встречала в жизни человека, который был бы настолько труслив, чтобы не дать отпор. Ну, а про пистолет... ![]() ![]() |
||||||
Unicorn | ||||||
Хочу пояснить, откуда взялось выражение "вшивая интеллигенция". На легендарном московском параде 1941 года, с которого советские воины уходили сразу на фронт, товарищ Сталин произнёс речь, которая заканчивалась словами: "Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами - и только вшивая интеллигенция в это не верит". Потом эту фразу во всех записях вырезали, оставив от неё широко известное начало. Тем не менее, определённое отношение к интеллигенции в обществе нашем осталось. Впрочем - на мой взгляд, в сегодняшней ситуации не очень ясно, что есть интеллигенция. Определение, которое приводит Monella:
вряд ли применимо, поскольку со времён социализма прошло достаточно много времени, чтобы социальные слои перемешались, и чёткие дефиниции между ними пропали. Мне кажется, что два понятия - "интеллигенция" и "интеллигентность" - часто не совпадают между собой. Поскольку совершенно спокойно можно представить интеллигентного рабочего и совершенно не интеллигентно ведущего себя профессора.... И думаю, что интеллигентный человек - это явное не
Оппонируя этой точке зрения (в которой сквозит именно сталинское отношение к интеллигенции), я бы сказал так: Интеллигент - это тот, кто отошьёт хама изящным словом, не уронив своего достоинства и не уподобившись этому самому хаму. Это тот, который, оставаясь настоящим мужчиной, воплощает в жизнь творческие идеи и живёт ими. Это тот, который не ставит себя выше других, уважительно относится к окружающим и обладает высокой степенью интеллекта... Понимаю, что определение несовершенно, потому и оставил многоточия в конце - дополняйте и исправляйте на здоровье! gumers, огромное спасибо за тему! Я хотел именно сегодня создать подобную, но Вы меня опередили :) |
||||||
Реланиум | ||||||
Думаю, не стоит путать интеллигенцию как класс (правда сейчас несколько уже вырождающийся) и интеллигентность как характеристику отдельного индивида. Чистоплюйство больше присуще первому. |
||||||
Дама | ||||||
Так оно и есть! просто социализм дал возможность любому желающему получить образование. А именно знания отличают интеллигенцию от рабоче-крестьянского класса Полезла в словарь Ушакова...обхохоталась: ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ, интеллигенции, мн. нет, ж. (от латин. intelligentia - понимание). 1. Общественный слой работников умственного труда, образованных людей (книжн.). Советская интеллигенция. - Ни один господствующий класс не обходился без своей собственной интеллигенции... Рабочий класс СССР также не может обойтись без своей собственной производственно-технической интеллигенции. Сталин. 2. собир. Люди этого слоя. На собрании присутотвовала только интеллигенция. Всё-таки извратила революция русский язык Зы не знаю....всегда считала ниже своего достоинства указывать на ошибки в правописании..... |
||||||
Фрик | ||||||
У меня тогда закономерный вопрос возникает... Значит есть профессии, принадлежность к которым автоматически причисляет тебя к интеллигенции... писатель, учёный... эээ... учитель?.. Будь ты даже только что от станка... Обидно... понятие "интеллигенция" изживает себя в современном обществе... любой джентельмен или дама на поверку могут оказаться трамвайными хамами, на которых по недоразумению оказалось клеймо интеллигенции... ![]() Immortal очень точно сказала: "Высшее образование не вытравит хама" З.Ы. Дама, ниже чего? ![]() |
||||||
Immortal | ||||||
Вот-вот... ![]() В "советии", под интеллигенцией понимали, в первую очередь, техническую. Гуманитарные профессии, как казалось коммунякам, может освоить любой Петя... ![]() |
||||||
Дама | ||||||
Воооот, я и говорю. Рассуждать об интеллигентах в стране бывшего развитого социализма так же смешно, как говорить человеку имеющему предков- дворян:"Я - дворянин!" Имея октябрятское детство и пионерскую юность нельзя остаться дворянином в нормальном понимании этого слова. Слово "интеллигент" вообще лучше не употреблять по отношению к современному российскому человеку, лучше просто сказать:"Он хорошо воспитан и образован". Зы Фрик, не зудите... |
||||||
Rog D.A.P. | ||||||
У нас это понятие сильно испорчено годами совка и Бригады. В первом случае над интеллегенцией любили посмеяться с позиции "рабочего человека", во втором - с позиции "конкретного пацана". Притом при совке еще специально воспитывали интеллегенцию по трусливей и по прикормленней, чтобы не могла стать базой оппозиции, а потому часть интеллегенции оказалась не способной к новым жестким и конкурентным временам, и сильно напрягалась по поводу того, что "не платят". Сейчас "конкретные деньки" закончились, интерес к образованию, культуре возрос, образованные люди все же стали основным звеном в экономике, корректное поведение стало нормой, но вот слова "интеллегент" бояться из-за той ауры. На смену пришли "интеллектуалы", вроде не так обидно ![]() По сути образованность и корректное поведение вовсе не означают слабости, как кстати и большой доброты и человечности. Серьезные экономические преступления совершают как раз люди образованные и милейшие при личном общении (так как невозможно ничего серьезного совершить, не умея договариваться с людьми). Кто читает Акунина - вот Фандорин интеллегент? С одной стороны - умный воспитанный, вежливый, с другой стороны тренированный боец. А Шерлок Холмс? Тут кстати английское слово джентльмен блестяще подходит. Это человек и образованный, и корректный и сильный духом одновременно. Ну и у нас сейчас все - господа, только в армии товарищи остались ![]() А вот интеллегентом никто не назовется, у всех перед глазами трусливый очкарик. Хотя менеджер высшего и среднего звена, с парочкой высших с трешкой иностранных языков и раскачанный в фитнесс-центре со сломанным на любительском ринге носом тоже головой работает, но на "интеллегента" совсем не похож. ![]() |
||||||
Unicorn | ||||||
Если мы принимаем то определение интеллигенции, которое досталось нам в наследство от развитого социализма - т.е. прослойка, состоящая из выходцев классов рабочих и крестьян и не занимающаяся производством материальных благ - то тогда действительно есть профессии, принадлежность к которым причисляет автоматически к интеллигентам. Но не случайно я подчеркнул, что интеллигент и интеллигентность - это разные вещи. Интеллигентность - это, если хотите, образ жизни, стиль поведения, мышления.... но никак не принадлежность к определённой профессии. Хотя - опять же - определения могут быть любые....
И вдвойне обидно как раз то, что 95% представителей профессий, могущих быть зачисленных в ряды интеллигенции, не обладают той самой интеллигентностью, и более того - не являются той определяющей силой, создающей духовный фундамент общества....
Не совсем так. Если иметь в виду СССР 30-х годов - то верно. Если годы 50-60-е - то не очень верно, там как раз власть опиралась большей частью на художественную интеллигенцию. И не случайно советское искусство такого расцвета достигло именно в 60-е годы - власть поддерживала даже спорные с точки зрения социализма проекты... Сейчас же искусство брошено на произвол судьбы, и его вытесняет субкультура. А настоящей интеллигенции в этой обстановке ничего не остаётся, как маргинальничать, хлебая лаптем вчерашние щи..... |
||||||
foma3000 | ||||||
Полностью согласен! Интелигентных людей в моем окружении достаточно моного, но вот интелигентов... Спросил у жены, что есть интеллигент? Ответ: – это человек задроченный судьбой, который постоянно думает о том, как бы не нарушить этический закон или моральный принцип.... Что ввело меня в чувство крепкой задуманности... ![]() |
||||||
avtor | ||||||
Я не хочу копаться в навозе... Вряд ли я смогу раскидать пьяных ублюдков в метро, если они оскорбят кого-то из моих близких... Я ухожу, когда мне хамят. Теперь я знаю, кто я. Трус и лизоблюд. |
||||||
Immortal | ||||||
Согласна.
И с этим, в принципе, согласна. Иное дело, что... И творческой интеллигенции, и, к примеру, спортсменам, в новых условиях, приходится устраиваться самим. У кого-то, есть и талант бизнесмена, способного из своего художественного дарования извлекать доход; у кого-то нет. Но государство теперь не очень склонно поддерживать что-либо и кого-либо, а, насколько я осведомлена, движение продолжится именно в направлении дальнейшей "минимизации расходов бюджета" - буквально, на всё. ![]() Так что, спасаться придётся самим. |
||||||
Реланиум | ||||||
:-) Ты еще чистоплюев забыл. P.S.: Нас как минимум двое. |
||||||
KNIGHT | ||||||
Интеллигент - понятие, существующее только в России. И сами россияне никогда толком не знали, что это такое... Английский толковый словарь определяет интеллигента так (цитирую на память): Интеллигент - человек способный переживать чужие беды, как свои собственные. Лучше определения я не встречал. |
||||||
Immortal | ||||||
Вот - как говорится, пустячок, а неприятно... Интеллигентный человек не обращается к собеседнику: "уважаемый". Базарная привычка - а такое распространение получила в советские времена, что теперь ничем не вытравить! ![]() ![]() |
||||||
Just!!! | ||||||
С тех пор как появилось это понятие. ![]() На мой взгляд вся русская интеллигенция уехала заграницу ещё в 17 году. Те, кто остались, закончили жизнь в Гулагах. Сегодня среди нас если и есть интеллигентные люди, то их единицы. Для меня понятие интеллигентность значит очень и очень много, интеллигентность вызывает у меня неподдельное восхищение. Поэтому мне неприятно видеть то, во что его у нас сегодня превратили это слово. То, что сейчас называют интеллигенцией, часто напрочь лишено всякой интеллигентности. Я априори никогда не смогла бы назвать себя интеллигентным человеком. Часто я веду себя очень недостойно. Позволяю себе неуважительно разговаривать с родителями. Бывает, не уступаю место в метро людям старше меня. Я могу себе позволить ходить по дому «неубранной»… да много чего ещё припомнить можно. |
||||||
Marusya | ||||||
В нашей стране очень часто это слово используется в негативном смысле,чтобы обидеть человека,который слишком бережно относится к своему чувству достоинства. А вообще для меня интеллигентность-это границы,за которые не желательно заступать,дабы вызывать уважение у окружающих тебя людей, нормы,которые тебе позволяют спорить,находясь в тоже время на достойном уровне. |
||||||
Тамарис | ||||||
Интеллигенция должна по определению быть умнее... Хотя, я понимаю, что ум и образованность очень вещи разные... А что касается интеллигентов советских времен, так они почитывали диссидентов и на кухне за чаем... (насколько я знаю из рассказов более старшего поколения)... |
||||||
KNIGHT | ||||||
У меня к интеллигентам бАльшой и открытый счёт с 1905 - года! Именно благодаря русской интеллигенции мы потеряли страну в 1917м Потом в 1991-ом. И сейчас люди называющие себя совестью нации, не делают НИЧЕГО (!!!), для своей страны. Только огульная критика и очернительство. Только пораженчество и заискивание перед западными ценностями. И Сталин был прав (увы!), только интеллигенты считали, что мы проиграем ВОВ... Полная практическая импотентность - яркий признак отечественной интеллигенции. Всё знать, но ничего не мочь - их девиз! ![]() |
||||||
foma3000 | ||||||
Так все-таки права была моя жена...:
В котором до сих пор и пребываю... А вообще - это фикция и абстракция, человек способен становиться на диаметрально противоположные позиции, в зависимости от конкретной ситуации, от того какя позиция ему выгоднее в настоящий момент... Поэтому сегодня я могу выглядеть вполне интеллигентно, но если кто обидит, упаси господи, мою жену или ребенка, могу и ... интерфейс помять ![]() |
||||||
mezofil | ||||||
интеллигент-это человек,который ничего не умеет делать руками. | ||||||
Unicorn | ||||||
А надо ли интеллигенту (точнее - творческому работнику) это уметь делать? Насколько это необходимо? У нас настолько укоренилось мнение, что "настоящий мужчина - это тот, который может и дверь вставить, и кран починить, и по хозяйству....." На Западе, кстати, такого совсем почти нет. Если ломается кран, настоящий мужчина вызывает соответствующие технические службы. Я, кстати, всегда поступаю так же - у меня творческая профессия, и повреждения рук грозят мне её потерей. Потому ничего предосудительного в том, что "интеллигент ничего не умеет делать руками", не вижу. Интеллигент хорошо умеет делать другие вещи, не менее важные, чем починка кранов. Каждый занимает своё место в этом мире. |
||||||
bakser2004 | ||||||
Интеллигент-тот, кто на хамство промолчит, человек который умеет себя вести в обществе, это интеллигентный человек. Но все же понимают, что в этом слове ничего обидного нет!!! | ||||||
gayatri | ||||||
Второй вариант, предложенный автором темы, очень напоминает высказывание В.И.Ленина: "Интеллигенция - не мозг, а говно нации". Как было сказано выше, в советском обществе понятие интеллигентность было извращено классовым подходом. В интеллигенты автоматически записывали представителей определенных профессий, таких, как учителя, врачи, библиотекари. Лично мне, да, думаю, и всем, доводилось в реальности сталкиваться с такими "интеллигентными" учителями и библиотекарями, что не приведи Господь! На самом деле интеллигентность - понятие не классовое и не профессиональное. Это - качество личности. Где то я слышал такую фразу: "Настоящий интеллигент - это человек, который, наступив случайно на кошку, назовет ее именно кошкой, а не другим словом". Возможно, в этом примере заложено многое... Что же до мягкотелости и бесхребетности интеллигенции, это - стереотип, который во-многом подпитывался "рабоче-крестьянской" пропагандой. Вообще, в нашем народе было заложено совершенно ненормальное отношение к труду: создан этакий культ "трудяги", который весь день, пошатываясь спьяну, роет канаву, и за этот тяжкий труд его надо уважать! А он ничего больше не может, кроме как работать физически, канавы рыть или кувалдой стучать... Да, презирать за это не надо, это тоже труд, но самый примитивный, и не более. |
||||||
gumers | ||||||
gayatri Не только Ленина , но еще и навеяно некоторыми книгами Ю. Никитина ![]() bakser2004 Вы твердо убеждены в том , что промолчать в ответ на хамство - это нормально , и не видите в этом ничего обидного ? |