Почему наше общество поощряет стадность...

Во-во. "Сложно предугадать", это в точку!!! Большинство людей ничто ненавидит так сильно, как лишний раз пошевелить мозгом.

Нормально, если он не пришёл читать лекцию о том, что он живёт правильно (посмотрите на мой пиджак), а панки - неправильно(посмотрите на ваши ирокезы).

Едут в лифте руский, грузин, еврей и двое китайцев. Тут один из китайцев к другому поворачивается и говорит.
- Странный народ эти русские, все похожи как две капли воды

Что-то я немножко не понимаю.
С одной стороны, уважаемый Тонзиллит высказывает стремление «выделиться из толпы».
Продемонстрировать свою непохожесть на серую массу. В основном, насколько я поняла, с помощью достаточно вызывающего внешнего вида. Особое панковское мировоззрение и ни с чем не сравнимую культуру пока вынесем за скобки, они окружающим не досаждают, поскольку в глаза не бросаются.
С другой стороны, автор сетует, что окружающие проявляют к его внешности излишнее внимание, выражают недовольство, не хотят понимать его своебразные пристрастия в одежде и прическе.
Было бы очень любопытно узнать, понравилось ли бы автору топика, если бы окружающие реагировали на его оригинальную внешность совершенно равнодушно. То есть ВООБЩЕ не замечали в ней чего-то необычного. Допустим, идет он по улице с со своим пресловутым зеленым ирокезом, а на него даже никто и не смотрит. Скользят равнодушно взглядом и все. Как будто так и надо. И девушки не оглядываются вслед. Им просто по барабану.
Абсоютная политкорректность и терпимость.
Автор бы так хотел?
Насколько я поняла из заглавного поста темы – это именно то, о чем автор мечтает. Чтобы все проявили к нему побольше терпимости.
Автору, насколько я поняла, нравится ирокез.
Понимаю. Но интересно было бы знать, если бы все вокруг стали бы носить ирокезы, автор остался бы верен этой своей любимой прическе? Или предпочел бы другую? Чтобы все-таки «выделиться» из серой массы?
Если коротко, то мой вопрос звучит так: уважаемый автор, так что вы все-таки хотите :
1. «Выделиться» из серой массы таким образом, чтобы окружающие относились к вам не так, как ко всем прочим.
2. Или все-таки, чтобы окружающие относились к вам, как и к остальным? Не обращали никакого внимания на ваш причудливый имидж?

По-моему, эти два желания немного противоречаат одно другому. Вам так не кажется?

Это сообщение отредактировал Коза-Дереза - 22-08-2006 - 11:51

Странный вопрос! Не надо - потому что не надо. Во-первых, я не хочу чтобы в общественных местах мне распространяли свои убеждения без моего согласия - это некультурно и для этого есть более другие места и способы.
Во-вторых, как уже сказал 188 - это может быть признаком неадекватного поведения. Что, ессно, вызывает опаску и неодобрение.

Ну во-первых это звучит как минимум неуважительно по отношению к "серой массе"! Разве вызывает положительные эмоции то, что находящийся рядом человек, наряженный "попугаем", заведомо отрицает мою индивидуальность? Опять же - человек явно ведет себя нескромно, это тоже вызывает неприязнь. И наконец - непонятно зачем он это делает, каковы его мотивы. А раз непонятно - значит непредсказуемо.

Предсказуемость и вменяемость - ключевые качества для эффективного взаимодействия людей. Так что применимо не только к государству, а вообще к любой организованной структуре, особенно производственной. Кому нужен неадекватный сотрудник? А вот одинаковость не очень нужна - люди нужны разные, работа у них разная и способности тоже востребованы разные. Конечно, удобнее управлять одинаковыми людьми, но это невозможно, надо искать золотую середину.

вот у меня тоже такой вопрос возник...

абсолютно точно!да и вообще можно ли говорить об одинаковости-то?как автор темы сказал на концерте двух одинаковых панков не увидишь.согласна,но и на улице двух одинаковых людей не встретишь,если только это не дети-близнецы,да и то они отличаются друг от друга поведением,если не одеждой.а так все же как бы там государство и общество (которые так недолюблюивает,но к которым от этого не меньше принадлежит сам автор) злостно ни пытались сделать из людей одинаковых существ,которыми легко и просто будет управлять и грубо говоря вертеть,все равно у них это не выйдет.превратить людей в послушную и абсолютно серую массу можно только более радикальными и гораздо менее гуманными средствами,чего пока не происходит,слава Богу.короче говоря пока у людей в государстве есть хоть какая-то свобода выбора,одинаковыми они не станут никогда,такова уж человеческая природа.и индивидуальность,кто бы что ни говорил есть у всех,просто каждый сам выбирает,как ему проявлять эту индивидуальность.а примыкание к каким-то группам внутри общества,которые сами по себе являются обществами в миниатюре - это ведь по сути поиск места,где человека признают за своего и где ему не надо будет грубо говоря пыжиться чтобы доказать что он что-то из себя представляет.в таких группах тоже свои нормы и правила,и как ни странно свой конформизм...так что как ни выпячивай свое Я,а от общественной природы человека убежать не удастся...
вот такое вот противоречие общественного и индивидуального в человеке.и может быть нет ничего в этом плохого.

Это сообщение отредактировал Leksie - 22-08-2006 - 12:12

Я, когда носил соответствующий прикид, мечтал о том, чтобы общество относилось к прикиду и проч. равнодушно, несмотря на то, что я выделяюсь. Мне такое общество кажется более здоровым, чем общество, члены которого болезненно реагируют на любое отклонение от нормы. Ведь подобная реакция, это лишь симптом, свидетельствующая о нездоровье общества. При этом общество может состоять из здоровых членов, но быть нездоровым именно как общество. В каком-то смысле панк, это попытка (чаще всего тщетная)изменить это самое общество, поднять с уровня рефлекторного реагирования на раздражитель, на тот уровень, когда человек мыслит и отдаёт себе отчёт.

А к чему это? Вы считаете, что панки невменяемы по определению? Вы ошибаетесь.
Насчёт предсказуемости. Если взять в пример армию, то предсказумость хороша только в стройбате, но если ваши действия, как, скажем, командира пехотной роты, предсказуемы, то на Вашей роте можно ставить крест. Есть очень много областей человеческой деятельности, где предсказуемость это тормоз , а иногда и гибель. Если Вы - бизнесмен, то действуя предсказуемо, вы пролетите, как фанера над Парижем, ибо Вас затопчет конкурент, действующий нестандартно. Если Вы начальник охраны аэропорта и Ваши действия можно предсказать, то террористу ничего не стоит пронести бомбу на самолёт. И взрывы на самолётах не случаются лишь потому, что действия террористов также предсказуемы. Если Вы - режиссёр и в самом начале Вашего фильма можно догадаться чем он закончится, то ни денег ни славы на этом фильме Вы не заработаете. Если Вы - вор и убегаете от погони предсказуемо, то Вас скоро поймают.

Не стоит возводить предсказуемость в разряд положительных качеств. Ничего в ней хорошего нет. Даже предсказуемый секс быстро набивает оскомину.

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 22-08-2006 - 12:26

я думаю автор поста имел в виду не ту предсказуемость,о которой вы сейчас говорили.вы имели в виду скорее формализм,умение действовать только по наработанной схеме,отсутствие креатива.а он имел в виду скорее всего то,что видя перед собой человека ты будешь хотя бы на 50 процентов уверен в том,что он сейчас не набросится на тебя или не сделает чего-то "противоестественного".вот без такой грубо говоря "хорошей" предсказуемости сложно говорить о здоровом обществе.вот это уже как раз больше на стадо похоже получается.
насчет того что

я б с этим согласилась,если б все члены скажем так панк-движения полностью осознавали то что вы сейчас сказали.а в жизни получается что как раз-таки большинству "панков" (по крайней мере современных) все эти высокие цели до фонаря и прикид и прочие атрибуты панка для них играют совершенно другую роль...а все эти идеи это только прикрытие или оправдание.

Это сообщение отредактировал Leksie - 22-08-2006 - 12:48

Не знаю. После Чикатило и ему подобных я уже ни в ком не уверен. Маньяки и педофилы обычно те люди, о которых никогда ПО ВНЕШНЕМУ ВИДУ не скажешь, что он маньяк и педофил. После того, как в Питере поймали лжесвященников, которые собирали деньги "на храм" для меня "положительной предсказуемости" не существует.

На меня всегда нападали люди не в "страшных прикидах" или " с бандитскими рожами", а те люди, по внешнему виду которых никогда не скажешь, что через минуту он к тебе подойдёт и попросит "закурить". Мордобой чаще всего начинался с вежливого разговора. Я говорю о тех случаях, когда я был прикинут вполне "цивильно". С точки зрения обывателя(мыслящего обывателя) панк как раз должен представлять меньший повод для опасения, чем "простой советский парень". Собака, которая лает - не кусает.

Так мы дойдем до того, что непредсказуемость – это двигатель прогресса. Существует правила социума, об этом не стоит забывать. И это не одно и то же с правилами толпы. Будь добр, если ты считаешь себя членом общества, уважать эти правила. А нет, тогда не стоит и удивляться, что тебя не принимают. Это принцип «я вас не уважаю, но вы ДОЛЖНЫ уважать меня». Так не бывает.
А в предсказуемости есть свои плюсы. Даже в предсказуемости поведения террористов, которые изучаются и классифицируются, чтобы можно было бороться с ними.

Скажем так, один из двигателей.

Что Вы имеете в виду под "правилами социума"? Когда мне было 12 лет у меня среди бела дня отбирали деньги 2 шестнадцатилетних парня. Никто не то, чтобы не вступился, но даже и не возмутился. Т.е. с точки зрения социума ничего, нарушающего его правила, не произошло. Теперь попытаемся смотреть объективно. Мы имеем социум, где ограбление ребёнка среди бела дня - нормально, а зелёный ирокез - ненормально. Как Вы считаете, какие перспективы у этого социума?

Вот это объясните подробнее. Чем отличается социум от толпы ??? Коллективы "по интересам" или объединённые общей целью не являются ни толпой, ни социумом.

Просто неприятие никого не раздражает, более того, боьшинство панков - интроверты. Речь, скорее, идёт об активных нападках. Причём не за деяние, а только за то, что "человек, выглядящий так, скорее всего нехороший человек". А следовательно подлежит наказанию.

Да никто не требует уважения. Просто равнодушия было бы достаточно. А принцип приведённый Вами, скорее свойственнен стандартному обывателю, по моим личным наблюдениям.

Нет понимаете маньяки педофили и лжесвященники это скорее исключение нежели правило. Никто не спорит что внешность бывает обманчивой но допусти у вас есть дети которые просят завести собаку. И у вас есть выбор между колли и питбулем. Нет сомнений что и та и другая может укусить но если бы выбирал я то я бы выбрал колли.
Так вот к чему это все. Просто если идет толпа подростков с ирокезами в косухах с бутылками пива в одной руке и сигаретой в другой то на кой фиг мне испытывать судьбу и гулять возле них проверяя насколько они добрые и милые люди(в данном случае панки это как пример). Понимаете даже в животном мире некоторые виды используют свою окраску для отпугивания других видов.

Скорее креативность но в панках нет ничего по сути дела креативного.

Это частный случай и его нельзя рассматривать как правило.

Да как сказать...
У меня подобные "ирокезники" тоже вызывают отрицательные эмоции. Точнее - презрение. Или, в лучшем случае, для явных малолеток - жалость.
Как правило, такой внешний вид - проявление жесточайшего комплекса неполноценности. И, опять же как правило, вполне обоснованного. Больше выделяться, по крайней мере на текущий момент, такому субъекту нечем, иначе ему делать ирокез было бы просто неинтересно.
Как-то все это больно уж близко к павлиньим хвостам - ну так с тех кур что взять...
То же самое можно сказать и о другом полюсе - вылезает из серебристого 600-го мерина бычий затылок в костюме за шесть штук баксов, а на морде - ну ни проблеска мысли.
Разницы, в общем, нет - ирокез за 2 бакса или мерин за 100 тысяч. Все равно - если в голове пусто, то это - павлиний хвост.
И чего потом удивляться, что отношение к тебе, как к павлину: "кыш, кыш!" и прутиком под тот хвост, прутиком...

Примеры совершенно не в кассу.
Предсказуемость не означает детерминированность. Да и примеры тут больше про врагов, а с ними какое сотрудничество? С ними борются!

А заговорил я об этом именно потому, что если люди делают что-то непонятное окружающим или неосмысленное - это делает их в глазах окружающих менее предсказуемыми.

Аналогия неверна. Питбулль представляет реальную опасность, а "не страшно выглядит".

Мы не в животном мире. Неужели женщина, надевшая в ясный летний день сарафан с рисунком из алых роз, надела его с целью кого-то отпугнуть???

Не вдаваясь в подробности скажу, что Вы - не правы.

ЭТО - не частный случай, извините. Более того, я, когда стал старше, мои ровесники(прилично одетые студенты) рассказывали мне, как они зарабатывали такой практикой на кино-мороженой. С улыбкой рассказывали, без стеснения.

vlm

И всё-то Вы знаете, и везде-то Вы бывали. Извините, а венецианский карнавал и карнавал в Рио или детские маскарады проводятся потому, что их участникам "выделиться нечем"???

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 22-08-2006 - 17:21

Хм... а что, яркий карнавальный костюм принципиально выделяется среди других столь же ярких карнавальных костюмов?
Вот придти на карнавал в смокинге и с лицом английского лорда, да еще и принимать себя при этом за лорда всерьез - действительно, выделиться:))))))))

ЗЫ: Kaaakka, а чего это Вы сами до сих пор не панкуете, а? Только честно?

Это сообщение отредактировал vlm - 22-08-2006 - 17:28

Тут палка о двух концах. Если ты что-то не понимаешь, может быть это-фигня, а может быть ты просто не задумался. Для человека не умеющего читать буквы- просто набор чёрных пятнышек. Я не говорю, что обыватель обязан задуматься зачем панк(или кто бы то ни было) делает что-то. Если не хочешь или не можешь задуматься, не выноси поспешный приговор, на крайняк просто пройди мимо. Вспоминается строчка откуда-то "А судьи кто?"...

Честно, я и не был панком, я с ними обретался и даже играл в нескольких панк-группах на гитаре, пока они не находили себе постоянного музыканта.

Панк-это не моё. Не согласен я с ними по нескольким пунктам. Просто это были единственные люди,которые меня понимали... вот я и жил среди них. Иногда и одевался, как они.

Да? так вот есть много статей в которых питбулей признают лучшими няньками среди собак.
Вы просто пытаетесь убедить народ что панки так же опастны как и первокласники а это не так.
Знаете ведь люди склонны накапливать опыт. Я например сужу о панках не потому что они мне не нравятся а потому что я часто ездил рядом с ними в метро и могу сказать что компания размалеванных подростков с ирокезами от которых прет перегаром они ржут на весь вагон и страшно тупят мне лично не очень нравится.
Согласитесь если человек оденется в костюм 19 века и пройдется по улице он тоже будет значительно отличаться от этой самой толпы но он будет вызывать меньше негатива почему?

Да и вообще вы любите оперировать словом "толпа", "стадо". Знаете вот если толпа громит ветрины магазинов а потом их ловят и у каждого по отдельности спрашивают А что ты пошел магазины то-громить. А он отвечает все побежали и я побежал вот это стадное чувство чувство социальной сопричасности. Но если человек утром спускается в метро смотрит на людей и говорит вот это муравейник вот это стадо я с ним категорически несогласен потому что все люди разные у всех есть своя семья своя работа своя любовь свои дела свои обиды и этим они и отличаются дру от друга.

Если вы не в животном мире то простите вы где? Человек подвержен многим инстинктам присущим братьям нашим меньшим.Женщина одевшая красивое красное платье пытается ПОДСОЗНАТЕЛЬНО привлечь мужчин. В животном мире этому тоже есть свое подтверждения.

Не вдаваясь в подробности скажу что не убедительно.

Вы знаете вот ели бы к вам при этом подбегали прохожие и говорили да да давайте и нам тоже денег и одобрительно трепали 16 летних придурков за щеку то тогда можно было бы говорить о том что общество одобряет поступок данных людей. Я знаю другой случай когда мой сосед с каким-то другом докапались до какого-то деда по молодости лет. Так вот один прохожий (который оказался еще и боксером) не поленился перейти специаьно через улицу и отрихтовать обоих так что вспоминают до сих пор.

Знаете, а я видел тучу компаний, которые отличаются от описанной Вами только тем, что они не размалёваны. Они как? Вызывают у Вас меньшее раздражение?
Хорошо, есть панки, которые хулиганят. И среди них хулиганов не больше и не меньше, чем у прилично одетых "простых русских парней". Размалёванность и асоциальное поведение никак не соотносятся, они просто не связаны.

Скажем так, общество(по моему личному опыту) в своей массе не осуждает таких людей. Потому что у общества есть поговорка:"Хочешь жить - умей вертеться", вот и эти 16летние ребята "вертелись", как могли. Более того, люди с таким прошлым, став старше, абсолютно не стесняются своего прошлого.

Значит всё-таки привлечь, а не отпугнуть. Но, открою Вам секрет, любая женщина часть времени - самка, а часть времени - Прекрасная Дама. И потому она может надеть красивый сарафан с розочками, просто потому что он подходит под её настроение. А не для того, чтобы привлечь мужчин. Если хотите - символизирует то, какое настроение у Дамы.

Тут понимаете в чём фишка. Каждый по отдельности - человек. И в большинстве случаев хороший человек. А вместе - стадо. В квартире своей и в семье он душа-человек, а как в метро спустился, сразу превратился в члена стада.

Вот почему в форуме гораздо больше хороших людей, чем в реале? Потому что в виртуале человек не стесняется быть хорошим. А в стаде человек стесняется быть хорошим, как бы странно это ни звучало.

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 22-08-2006 - 19:53

Вы может удивитесь но у меня всегда раздражают люди которые так себя ведут но пьяных панков я видел значительно больше чем пьяных старушек и наверное поэтому негатива к ним испытываю больше.
Может это и стериотип и я подозреваю что не все панки такие но каждый стериотип имеет под собой серьезные основания.

Ну видимо мы с вами общаемся в разных обществах. В моём круге общения подобное неприемлимо. Понимаете ну не могут люди подходить к каждой толпе подростков и спрашивать "У вас все в порядке?" и это вовсе не значит что люди одобряют происходящее. Если вы увидите как грабят банк и не пойдете задерживать грабителей или увидите как людей обыгрывают наперсточники и вы не подойдете отговаривать игрока или вы не станите вырывать шприц у наркомана это вовсе не значит что вы это одобряете.

Я вам возможно открою БОЛЬШОЙ секрет но в этой жизни ничего не бывает ПРОСТО ТАК у всего есть свои сознательные или бессознательные мотивы. Посмотрите как в брачный период разфуфыриваются животние. Это их безсознательное поведение. Так же и женщины и мужчины пытаются выглядеть лучше.

А дайте определения что такое "стадо"?

Верно, палка о двух концах. Не понимаешь другого потому что он идиот, либо потому что наоборот - гораздо умнее. Второй вариант тоже вызывает неприязнь, таких тоже стоит опасаться.

Тоже вариант

Угу...Ваши слова можно назвать заповедью конформиста...
Хорошо,а если человеку не нравится это общество,оно ему противно,вызывает у него негатив и отвращение,если он не согласен с его правилами и законами??? Тут есть два варианта - либо полностью самоустаниться от общества(что почти нереально),либо забить на его правила и законы,противостоять его порокам и недостаткам,и жить по своим правилам и законам...Второй вариант,если люди,его придерживающиеся явно не нарушают своими действиями УК,вполне приемлем...

Я бы хотел второго варианта,однозначно.Мне вообще Наплевать на мнение общества о моей персоне.Это(сушествование на практике 2 варианта предложенного вами) бы говорило о здоровье нашего общества..И вообще,вы видимо считаете,что я ношу ирокез 24 часа в сутки? На самом деле конкретно его я ношу нечасто,так как у меня нет 2 часов в день,которые необходимы для его установки на голове...И спать с ним неудобно...По внешности я типичный панк(черная косуха,высокие черные ботинки Др Мартенс,подвернутые джинсы,футболки с символикой панк групп и анархии,шипованный напульсник иногда одеваю),а ирокез не делаю потому что эту прическу очень трудно сделать, а к профессионалам-парикмахерам с такой просьбой не обратишься...Вообще же существуют идеи панк движения,есть панк мировоззрение(если вы считаете,что всего этого нет,то не позорьтесь,вы просто не знакомы с панк движенем),панк - это не только неформальный внешний вид и тяжелая музыка...Это в первую очередь идеи, реализацией которых и служат внешний вид и панк музыка...
Если все вокруг начнуть носить ирокезы,то ирокез перестанет быть символикой панка,т.к. все стать панками по убеждениям не могут по определению...В таком случае,я уверен,панк движение выберет себе иную символику...

Наряженный "попугаем" человек,находящийся рядом с вами,не отрицает вашу индивидуальность, аподчеркивает свою.Почувствуйте разницу ...
Типичная установка конформиста - если кто то не такой как я,значит он плохой человек,гад,и вообще опасен.По моему отсуда растет и ксенофобия,и негативное отношение к неформалам и вообще людям,отличным от массы,от понятия "нормы"..Как уже тут писалось,маньяки,насильники.убийцы,педофилы это в основном такие люди,по чьему внешнему виду НУ НИКАК не скажешь,что они опасны....Делайте выводы...

Вы крайне ошибаетесь,гооворя о панках.КРАЙНЕ...

Ну да,нет бы уроки учили и стали отличчниками,получили золотую медаль,поступили бы в приличный ВУЗ,и сделали все остальное,что принято рядовому обывателю - "примерному члену общества",нет же,они какие то там ирокезы выдумали,слушают странную непонятную музыку,которую и музыкой то не назовешь,мечтают об анархии - которая принципиально не возможна и т.п.Сборище хулиганов и тупых ПТУшников.Ха-Ха.....Я угадал ваши мысли???
Думаю,что да...Я неплохо знаком с мнением цивилов,обывателей о панк движении...
А если серьезно,то вы не знакомы с идеями панк движения,если бы вы их знали,то вы бы поняли,что панки носят ирокез(кастати,не все панки его носят),и прочие панк атрибуты не просто так,не для того,чтобы выпендриться,а по иным причинам...

А я не про идеи панк-движения. И уж, тем более, не про анархию - к ней, как к общественно-политической идее, я отношусь совершенно нейтрально за ее полной нереализуемостью в обозримое время.
И даже не про панков вообще.
Я, в основном, про соотношение преимущественных интересов субьекта и его внешнего вида. По второму можно сразу и довольно однозначно судить о первом. Исключения крайне редки.
Если интересы субьекта лежат преимущественно в интеллектуальной сфере - на свой внешний вид ему, до определенной степени, как правило, плевать. До какой степени? А до такой, чтобы морально не травмировать по крайней мере подавляющее большинство окружающих. В общем случае это то, во что сейчас одевается весь мир - кроссовки+джинсы+футболка. То, что требует минимальных затрат времени и интеллекта. Ирокез делать - просто некогда и неинтересно.
Если в том месте, куда субьект идет, принят определенный дресс-код - он его выполнит исходя из тех же соображений. Не больше и не меньше. И самоутверждаться он будет - в общении, знаниями и суждениями. Внешний вид ему в этом просто не должен мешать. И идеи свои, в т.ч. и Ваши идеи панк-движения, если посчитает нужным, двигать будет именно этими способами.
А вот если в мозгах пустовато, то субьект начинает самоутверждаться способами, более принятыми для мира пернатых. Поскольку больше просто нечем.
Отсюда и отношение: если внешний вид у тебя павлиний - относиться к тебе будут, как к курице. Они с павлинами - самые ближайшие родственники, и мозгов у них одинаково.
Собственно ирокез тут вообще так, только для примера.
Был у меня один знакомый. Даже каким-то образом кандидатскую по медицине сваял. Встречаю его на улице - ярко-малиновый костюм, канареечная рубашка, такие же ботинки и сверху - ярко-голубой галстук. Красиво - страсть.
Только вот Вы к такому павлину лечиться не задумываясь пойдете? Он, правда, проктолог,но все же:)))))))) Из медицины он в конце концов, кстати, ушел, сейчас мелочной торговлей кормится.
Так что идеи, требующие для своего продвижения ношения ирокеза, вот как-то сразу у меня вызывают сомнения в их изначальной разумности. И, согласитесь, весьма обоснованно.
Поскольку, по крайней мере до сих пор, все действительно стоящие идеи рождались в головах, ирокезами не украшенных. Авторам было некогда те ирокезы делать - они в это время как раз над идеями работали:)))))))

Стадо(в контексте нашей беседы) - это группа людей, объединённая таким сомнительным критерием, как общее место проживания, общим языком и больше ничем.
Нет чётко осознанных общих интересов, как, например в шахматном клубе. Нет чётко поставленной цели, как напрмер в старт-ап компании.
Моральный уровень стада подстраивается под моральный уровень не лучших, а худших его представителей (одна овца всё стадо портит). Для примера можно взять период массовых амнистий конца начала 90-х и разгул преступности. Через некоторое время "феня" глубоко проникла в речь людей, абсолютно не имеющих отношения к преступному миру.
И вот, стадо раздражают люди, которые отличаются от нормы , причём ПО ЛЮБОМУ ПРИЗНАКУ. Тут показателен случай, который произошёл со мной 10 лет назад. Шёл я по улице, ко мне навстречу 2 амбала с девушками(!). Один срывает с меня медальон со значком анархии и говорит :"В руке носить надо". Хотя я ни к кому не приставал, был абсолютно трезвым, не орал, шёл и думал о чём-то своём. Т.е. мол, выделяйся, но наедине с собой.


Второй случай, с панк-культурой не связанный. В старших классах школы я очень увлекался химией, участвовал в олимпиадах и мне учительница разрешала ходить в препараторскую, ставить опыты. В какой-то момент ко мне подходит одноклассник и говорит:"Чтоб я тебя больше не видел в препараторской!".Причём причину своей претензии он мне не объяснил. Я, разумеется, на него положил. Потом было продолжение, но уже грубее и с кулаками. Причём причину он снова не объяснил. Я в своё время закончил 2 класса экстерном и был на 2 года младше всех одноклассников, потому составить ему сопротивление мне было трудно. Приходилось терепеть. Я до сих пор не могу понять зачем он это сделал. Единственное предположение, что его раздражало то, что я выделяюсь. Может быть Вы мне объясните, прав ли я...

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 23-08-2006 - 09:25

а религия это что не промывание мозгов что бы сделать нас всех по одному образу и подобию , этаких аганцев божих?