Петра ты не вернешь, и мир , за 6 месяцев не перевернешь...Твои действия...?
| QUOTE (ЛАКИ @ Jul 11 2004, 09:37 PM) |
| и людьми, которые проживают в Москве..непонятно как и непонятно на что....но живут...хммм и живут неплохо.... |
Завидуешь?
Конкуренция жесткая? Ничего не сделаешь, все равно будут ехать :)))
"Даже массовые расстрелы уже не спасут Родину"(с)Кто-то из классиков
| QUOTE (Bembidion @ Jul 11 2004, 11:24 PM) |
| "Даже массовые расстрелы уже не спасут Родину"(с)Кто-то из классиков |
"Где родился - там и умри..." Тоже кто-то из классиков... Ик!.. Не в тему, да-а?.. Ну, я и выпил не в тему... Ик!..
| QUOTE (Bembidion @ Jul 11 2004, 10:24 PM) |
| Завидуешь? Конкуренция жесткая? |
Нет, я своего добилась...у меня в плане жилья и бизнеса проблем нет.
....Я не помню, откуда это выражение...оно и будет моим ответом тебе....
..." За даржаву обидно "... А если серьезно, то обидно за молоденьких девушек, которые от безысходности нанимаются на работу к "южанам" и более чем кто-либо терпят сексуальное давление..., обидно за бабулек, которым не хватает пенсии, но для них стало проблемой торговать на рынке своей редиской, потому-что ...все куплено и их гонят от туда...Обидно , что Москва строиться, а молодоженам негде жить, потому-что все куплено приезжими.
В милицейских сводках фигурируют в основном приезжие из длижнего зарубежья...грабежи, насилия, кражи...
Весь мусор на улицах в основном "производят" приезжие...Я коренной Москвич и никогда не кину мусор прямо на дорогу, себе под ноги...
Я уже не говорю о том, что приезжие из стран закавказья захватили многие секторы рынка в Москве! И теперь каждый норовит притащить сюда чуть ли не весь свой аул!
Перечислять можно еще долго...
Обидно лишь, что половина из "жирующих" Москвичей и не Москвичи вовсе..
Выход думаю есть, но никто этой проблеммой похоже заниматься не хочет.
Я бы сперва ужесточил правила въезда и прописки в Москве а главное создал бы закон, сильно ограничивающий а то и запрещающий открытие коммерческих структур и работу в них для приезжих!...
| QUOTE (Мерлин @ Jul 12 2004, 01:06 AM) |
| Я бы сперва ужесточил правила въезда и прописки в Москве а главное создал бы закон, сильно ограничивающий а то и запрещающий открытие коммерческих структур и работу в них для приезжих!... |
Тогда логичным ответным шагом станет ужесточение правил въезда в регионы москвичей... "Ишь, понаехали тут, наинвестировали...".
А вообще это противоречит Конституции. Про свободу передвижения или места жительства.
| QUOTE (Bembidion @ Jul 12 2004, 12:21 AM) |
| Тогда логичным ответным шагом станет ужесточение правил въезда в регионы москвичей... "Ишь, понаехали тут, наинвестировали...". |
Ха....Ты знаешь, я по своей работе одно время "моталась" по Казказу..., и прекрасно знаю там рынки...Ты попробуй встань у них на рынке со своим товаром ...
.....Да тебе этого просто НЕ ДАДУТ!!!...Так что, мы не очень много потеряем, если на директорские места будем брать москвичей.
Предложение ввести ограничение на открытие «приезжими» коммерческих структур в Москве попахивает созданием государства в государстве.
Я НЕ оспариваю того, что это с точки зрения москвичей будет справедливо. Однако, есть справедливость, а есть правовые нормы. И если ввести такого рода ограничения на законодательном уровне, тем более, что на том, что надо регулировать въезд уже согласились, то Москва фактически приобретет статус отдельного государства. Так что называйте вещи своими именами, требуйте суверенитета :)
..Так..с проститутками ты все понял, то есть понял мое мнение.., с нарушением правопорядка, так же вроде все ясно....Теперь - рабочие места.
Я против такой позиции : приехал.., заплатил....получил..
| QUOTE (ЛАКИ @ Jul 11 2004, 07:57 PM) |
| Я против такой позиции : приехал.., заплатил....получил.. |
Мне просто интересно, как коммерческое предприятие вприсывается в эту схему?
А вот начет того, что квартиры покупают, а молодоженам жить негде, так тут, извините, рынок, за что боролись, как говорится.
А вообще я все прекрасно понимаю, в моем родном городке (Московской кстати области) превалирует точно такое же отношение к приехавшим «к нам жить» выходцам из близлежащего населенного пункта в Калинской области :)
И опять же, рабочие места! Москвичи вытесняются с них приезжими.
Большое количество москвичей имеют средний достаток и ниже среднего и с радостью держали бы две три торговые точки, но возможности такой нет, там все уже занято! А кем?!...вот и скажите мне, справедливо ли это? Конституцией это как либо оговорено?
| QUOTE (Мерлин @ Jul 11 2004, 08:04 PM) |
| И опять же, рабочие места! Москвичи вытесняются с них приезжими. Большое количество москвичей имеют средний достаток и ниже среднего и с радостью держали бы две три торговые точки, но возможности такой нет, там все уже занято! А кем?!...вот и скажите мне, справедливо ли это? Конституцией это как либо оговорено? |
Еще раз повторюсь, если мы принимаем модель рыночную модель капитализма, то все регулируется соотношением спроса и предложения, а отнюдь не ленным правом.
А что касается открытия торговых точек, так не будь там кавказцев, все было бы не так и радужно, как хотелось бы казаться. Поди открой чего-нибудь, враз наедут долгопские, солнцевские или кто там теперь процветает.
| QUOTE (Oberst @ Jul 12 2004, 03:20 AM) |
| Поди открой чего-нибудь, враз наедут долгопские, солнцевские или кто там теперь процветает. |
А ты что думаешь.., в этом плане у москвичей какие-то льготы существуют ?
Сейчас писАла фразы известных людей ...Попалось изречение Шандыбина, косвенно, но оно касается нашей темы : цитата.....
-Еврейская мафия захватила банки, все природные ресурсы - это добычу газа, нефти, золота. Русской мафии остались заводы такие маленькие.
| QUOTE (ЛАКИ @ Jul 11 2004, 08:31 PM) | ||
А ты что думаешь.., в этом плане у москвичей какие-то льготы существуют ? |
Не думаю. Более того, недоумеваю, что заставило тебя полагать, что я так думаю, ибо не вижу, как это следует из того, что я написал.
А вот смысл твоего последнего поста я вообще не пойму, это ты по какой теме???
Последний пост выражает мое недоумение по поводу содержания вопроса Лаки.
Поясни, что ты этим хотел сказать...Я не могу уловить твою мысль...
......Я хочу продолжить мысль : москвичи не против приезжих, но москвичам трудно от такого колличества приезжих....и пользы от этого никакой, только вред.
Придется работать цивилизованно. И долго... Начиная с самых политических верхов... Другого выхода просто нет....
Сиюминутные меры не исправят ситуацию. Над решением этой проблемы надо долго работать. Предложения по решению читайте в моих предыдущих постах.
| QUOTE (ЛАКИ @ Jul 12 2004, 01:01 AM) |
| Oberst цитата...."А что касается открытия торговых точек, так не будь там кавказцев, все было бы не так и радужно, как хотелось бы казаться. Поди открой чего-нибудь, враз наедут долгопские, солнцевские или кто там теперь процветает. " Поясни, что ты этим хотел сказать...Я не могу уловить твою мысль... ......Я хочу продолжить мысль : москвичи не против приезжих, но москвичам трудно от такого колличества приезжих....и пользы от этого никакой, только вред. |
Я хотел сказать, что, открыв торговую точку, человек имел бы проблемы с т.н. преступными группировками из ближнего подмосковья, но Мерлин говорит, что это уже в прошлом.
Видимо слово «наехали» прозвучало двусмысленно, я имел в виду не в смысле «приехали», а в смысле «предъявили претензии».
Фраза «мы не против приезжих, но нам от них трудно и от них только вред», содержит в себе внутреннее противоречие, IMHO.
..Это..как ностальгия по детству, даже...представь ...по рынку(базару), где бабушки торгуют петушками на палочке...и соседка продает цветы и вишню со своей дачи....(утрировано) .....Сейчас я вижу одни липкие взгляды, вонь и грязь...и русских, из всех торгующих с трудом наберется 5%, не говоря о руководстве..
| QUOTE (Дама @ Jul 12 2004, 09:46 PM) |
| Вот были у нас позапрошлой зимой дворники славяне....жили как в сибири, сугробы по колено....в этом году у нас дворники таджики, чисто, ухожено, красота.....есть ряд профессий которые всегда были прерогативой определенных наций. |
Я не оспариваю..., но дело не только в этом. Если бы все так относились, как "таджики", тогда бы и не было этой темы....но...увы!!!
| QUOTE (ЛАКИ @ Jul 13 2004, 01:00 AM) | ||
Я не оспариваю..., но дело не только в этом. Если бы все так относились, как "таджики", тогда бы и не было этой темы....но...увы!!! |
ЛАКИ, вот этот пример как раз и доказывает, что в миграции пришлых людей в Москву есть и положительные моменты! Может всё-таки не применять к ним жёсткие меры поголовно? Может, не всё так плохо?
Есть такой анекдот:
Встретились лиса, волк и медведь и обсуждают кто как перезимовал.
лиса:"забралась в курятник... спряталась... съела курочку...сижу.. пришли люди, курочек пересчитали...одной недосчитались.. стали меня искать..нашли.... еле ноги унесла"
волк:"забрался в овчарню... спрятался... съел овцу... сижу... пришли люди... овец пересчитали...одной недосчитались.. стали меня искать..нашли... еле ноги унес"
медведь:" забрался на стройку... спрятался... съел строителя... сижу...так и перезимовал......разве ж их кто считает........"
....А что, я собиралась разве поголовно????!! .Вот пример...сейчас домой ехала, у меня дорога занимает 20 мин...и что,.. 6 "утренних бабочек" на шоссе, ночью, наверное уже места на обочине не хватает...
В третий раз повторюсь - пока инфраструктура страны развивается только в угоду Москве, миграция в столицу не уменьшится...
...Чем тебе не нравится "ужесточение" регистрации...не штрафовать, а отсылать по месту жительства ?
у меня например, рядом с домом есть парк, сколько там живу (уже лет 15 наверное), этот парк был обыкновенной помойкой. Жалкие останки детской игровой площадки - в жутком состоянии, смотреть страшно. Сесть некуда - скамейки все как одна поломаны. Чахлые деревца и кустарник гадятся исключительно на растопку(на них и листьев сроду небыло (и как можно такого добиться?)). Повсюду лежал мусор, самый разнообразный, от бутылок и обёрток шоколадок, до использованных презервативов и шприцов. Короче туда и собаку-то страшно выводить, а не-то что гулять....
Ну так вот, сейчас всё изменилось коорденально. Мусор убрали, деревья новые высадили, траву подравнивают, скамейки поставили и т.д. и т.п., облагородили вобщем.
И кто это делал? Москвичи?
нет. это делали те самые иногородние, лица без регистрации и прописки.
Подошел как-то к группе рабочих. Все сплошь кавказцы(?). Работают за 150 рублей в сутки(10! часов).
Я задал вопрос, есть ли среди рабочих москвичи...и получил ответ, НЕТ, никто из москвичей не хочет(!) заниматься подобной работой....
и что тогда получается....если мы (москвичи) не хотим утруждать себя минимальной заботой о нашем городе, потаму что эта работа слишком черна и\или малооплачиваемая, то кому это ещё делать ?
ПРАВИЛЬНО приезжим!!!
подумайте, какой Москва была бы сейчас без "иногородней" рабочей силы...
Все естественно. В Москве - то же самое...
| QUOTE (ЛАКИ @ Jul 13 2004, 07:45 AM) |
| А мне кажеться, есть более простые способы : собрать проституток по дорогам.... и по домам отправить (утрировано) ...Чем тебе не нравится "ужесточение" регистрации...не штрафовать, а отсылать по месту жительства ? |
Отосланный по месту жительства, с большой вероятностью, повернется кругом через левое плечо и двинется в обратном направлении.