| QUOTE (AngeLR @ 26.04.2006 - время: 18:46) |
| Извиняюсь, а вы много "знаете" ? Вы были, к примеру, на месте Сычёва или его палачей ? На чьем месте Вы были, если так хорошо всё знаете (как я понял из Вашей фразы) ? ... А может в сторонке стояли и видели всё ? ...хотелось бы подробнее, так сказать из "первоисточника", поделитесь с нами Вашими знаниями P.S. информация к размышлению для тех, кто думает, что служил и теперь ВСЁ знает: Я вот на поезде давече катался... да и ранее не раз это делал, НО (!!!) я понятия не имею, что такое железнодорожная катастрофа  и поэтому не затыкаю рот тем, кто ни разу не был в поезде, но утверждает, что это ужастно. |
Без проблем поделюсь, я был в худших условиях. И благодаря старослужащим, я жив, хотя нас пинали не мало, но после учебки в Чечне они нас не раз с того света вытаскивали. А этих "обижанных" солдатов, которых по телеку показывают, типа этого побили, этого тоже и он дизертировал, я видел не раз. Просто так трогать ни кого не будут, а когда они понтоваться начинают и борзеть- тут уж извиняйте! А большинству служить не хочется, так он свалит вместе с автоматом, а потом понимая, что это трибунал бежит в коммитет солдатских матерей и разбрасывая сопли орёт, что над ним издевались! По телеку журналюгам лиж бы сенсацию, а правда не правда похрен! Потом наши Мамы это смотрят, и конечно же не хотят, что бы их дети служили! Мне вот только интересно, а кто тогда служить будет, сами из года в год устраиваем эту "дедовщину", она нам всем не нравиться, мы хаем нашу армию! Но год от года новые так сказать "старики" которые год назад орали, что "дедовщина"- это плохо, сами же её устраивают! Пенять на себя надо! Государство без армии- это не государство!
| QUOTE (AngeLR @ 27.04.2006 - время: 11:31) |
| Напрашивается вывод, что армия сама себя поливает говном (извиняюсь). Хотя вполне может себе позволить этого не делать... как-то всё тухло получается. |
Не армия поливает себя, армия вообще молчит. А поливают ее СМИ, раздувая ситуацию, когда боец пальчик порезал..
| QUOTE (Wind_Of_Change @ 27.04.2006 - время: 12:11) |
| Не армия поливает себя, армия вообще молчит. А поливают ее СМИ, раздувая ситуацию, когда боец пальчик порезал.. |
Но всё равно утверждать, что в армии всё в радужных тонах я бы не стал.
Как я уже говорил: вот ты попал в хорошую часть и другие более менее. Но то, что ты этого не встречал, это не значит, что всё хорошо. Не на пустом месте все эти "дутые слухи" появляются.
Как говорится "ты в поле суслика видишь ? - а они есть."
Пускай из истории Сычёва, СМИ раздули anti-PR компанию против того училища. И от этого вдвойне противней, что за всей этой шумихой все закрывают глаза на те моменты, где реально стоило бы "мордой в грязь потыкать".
| QUOTE (AngeLR @ 27.04.2006 - время: 12:21) | ||
Но всё равно утверждать, что в армии всё в радужных тонах я бы не стал. Как я уже говорил: вот ты попал в хорошую часть и другие более менее. Но то, что ты этого не встречал, это не значит, что всё хорошо. Не на пустом месте все эти "дутые слухи" появляются. Как говорится "ты в поле суслика видишь ? - а они есть." Пускай из истории Сычёва, СМИ раздули anti-PR компанию против того училища. И от этого вдвойне противней, что за всей этой шумихой все закрывают глаза на те моменты, где реально стоило бы "мордой в грязь потыкать". |
А где все хорошо?
Хорошо только там где нас нет.
А что касается сусликов, так их на гражданке гораздо больше (оргабления, насилие, убийства, наркотики и.пр.)
| QUOTE (AngeLR @ 27.04.2006 - время: 12:21) |
| Но всё равно утверждать, что в армии всё в радужных тонах я бы не стал. Как я уже говорил: вот ты попал в хорошую часть и другие более менее. Но то, что ты этого не встречал, это не значит, что всё хорошо. Не на пустом месте все эти "дутые слухи" появляются. Как говорится "ты в поле суслика видишь ? - а они есть." |
У меня много знакомых которые служили по всей России, соответственно в/ч разные, и ни где того о чём говорят и пишут СМИ НЕТ! Выхотите сказать, что все попали в оброзцово показательные части?! Сомневаюсь!
| QUOTE (Рыжая Чертовка @ 27.04.2006 - время: 14:06) |
Ничего себе...."досадная случайность"....  А если бы всё закончилось летальный исходом, это тоже была бы досадная случайность?! |
НУ в общем то да....
Как ты думаешь где больше таких досадных случайностей? НА гражданке? или в армии?
| QUOTE (Kotomur @ 21.03.2006 - время: 22:12) |
| Служба в современной армии - это почётно или нет?Как вы думаете,что даст армии служба по контракту?Ваше отношение к участию армейских подразделений в миротворческих акциях в других странах?Срок службы и призывной возраст - надо-ли что-то менять?Дедовщина - правда или вымысел??Как с ней бороться,и кому нужно её опасаться На сегодняшний день(в России)скорее нет,чем да.(еще играет роль цвет погон-принадлежность к роду войск). Профессионалов(солдатский и офицерский состав). Положительное-побольше бы таких подразделений и в большем кол-ве стран. С сроком службы уже напортачили и немало(2ГОДА-1,5-1,5-2-2-....)и еще хотят портить и калечить людям жизни. Призывной возраст 18лет-в акурат для начального отбора для службы по контракту(человек за время срочной службы понимает и осознает:что если это его и устраивают условия-он заключает контракт на длительный срок. Менять надо,только не глобально,а паралельно-осторожно(что бы не ущемлять интересы ни одной из сторон),желательно на примере одной или нескольких частей(немногочисленых). Существуют так сказать "черные"и"красные"части(не в плане погон и принадлежности),"черные" живут своей жизнью(сор из избы не выносится-стараются решать все своими силами),в "красных"преобладает устав(в основном показушные строевые части).Нормальному человеку-простому солдату лучще быть -служить не тужить в"черной" чем в"красной"части(проверено на себе). С дедовщиной(братством одного призыва)боротся бесполезно,но со временем можно преобразить в уважение(к старослужащим) и защиту,попечительство(к новобранцам).Ни кому не нужно ни чего опосатся,постаратся получше подготовится:морально-патриотически(просмотр кино,книги,история гос-ва),психолого-этнически(тестов в "нете"полно,попадают люди разных национальностей с своей культурой,манерой общения,поведения и т.д ),физически(желательно)-по возможности коллективно. Оставатся человеком в любой ситуации(не унижайся-не унижай). |
| QUOTE |
| Скажи, это известно ДОСТОВЕРНО, или домыслы о "таких, как Сычёв"??? |
Скажем так, я служил в вышеупомянутом училище 3 года и сохранил много "личных контактов", от которых и информация. И которым я верю.
| QUOTE |
| Но я всё-таки не понимаю прикол с табуретом. Ну насильно вымыть,ну дать люлей со злости... а ведь то,что было, если судить по результату, форменный садизм,когда "наказующий" получает наслаждение от процесса... |
А что тут понимать? Обычные воспитательные меры для "тугих" т.е. плохо понимающих солдат.
И причем тут садизм? Вот если бы ему яйца дверью медленно раздавливали - это да, садизм. А с табуреткой - это детские игры, никаких негативных последствий для организма, кроме дрожания рук-ног. Здорового организма, разумеется.
Кстати, вспомнился один случай. Один раз на пятикилометровом марш-броске помер курсант, сердце больное оказалось. В 91-92 годах в училище брали почти любого желающего, даже экзаменов не было, только собеседование, вот этот тип и утаил болезнь. И кто виноват? Злые отцы-командиры? Садисты инструкторы по физподготовке? Или сам покойный придурок?
| QUOTE |
| скажи, а призывник виноват, что его послали не в боевую или "интеллектуальную" часть, а туда, куда послали??? Может быть, если бы этого "чмыря" послали в часть, где порядок в воздухе витает, он бы от самой атмосферы не ходил бы вонючим и неряшливым, просто счёл бы невозможным так ходить. |
Не сказал бы что там, в Бишкиле, такая уж халява. Служба в танковых войсках, а тем более, непосредственно "на железе", не самая легкая. Холод, железо, горючее, смазка, обслуживание техники, марши, стрельбы и т.д. И чтобы оставаться человеком, а не двуногих прямоходящим, надо прилагать определенные усилия. И помыться, и постираться, и воротничок подшить. Иногда даже в ущерб отдыху. Нормальные люди это делают, а некоторые форменным образом опускаются и их желания сводятся к "поесть", "поспать", "куда-нибудь заныкаться, чтоб не припахали". А то, что у них руки от грязи черные и несет он них, как от козла, им безразлично. Почему? Фиг знает, может, "маменькины сынки", привыкшие что им даже попу в сортире вытирают. А может, считают, что-де "попал в армию - жизнь кончена".
| QUOTE |
| Ничего себе...."досадная случайность".... А если бы всё закончилось летальный исходом, это тоже была бы досадная случайность?! |
Были и досадные случайности с летальным исходом. Один прдурок на полевом выходе решил пошутить - приставил ствол автомата к заднице сослуживца и стрельнул холостым патроном. Парня до госпиталя не довезли, помер от кровопотери. Кто виноват?
| QUOTE |
| Да кем бы он ни был, чмо, лохом, кем угодно.... НИКТО не давал его сослуживцам права заниматься его "воспитанием"... |
Ну, милочка, "Давайте обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел". (С)
Это как это "никто не давал права"? Младший сержант Сивяков был его командиром отделения, то есть имел полное право и даже по уставу был обязан "воспитывать" своего подчиненного. Потому как за все его прегрешения отвечал прежде всего он, сержант.
| QUOTE |
| А раз так, то почему бы и их не подвергнуть табуреточному воспитанию со всеми вытекающими последствиями?! |
Более чем уверен, что этот Сивяков, до того как стал сержантом, тоже отнюдь не плюшками баловался. А если он начинал службу в Елани (откуда приходило много сержантов в Бишкиль), то он натерепелся вещей похуже, чем стояние с табуреткой.
Когда служил на Крайнем Севере у меня было 4 бойца, два наркоши, один таксикоман и один отмазанный от тюрьмы, было тяжко, но после где-то 5-6 месяцев работы с ними, можно было сказать, что они стали людьми, больше они не смотрели друг, на друга волчьими глазами и таких ребят много. Вот теперь смотрите, что таких не 4 человека, а больше, что приходит к ним летёха который получает 4500 руб. и которому по барабану всё и вся у него не устроена жизнь, он не доволен многим чем, конечно личный состав разбежится и с ним будут проблемы, или если пришёл летёха, умничка человек, который нашёл общий язык с дедами и все проблемы канули в прошлое и т.д.
| QUOTE (Kreolf @ 27.04.2006 - время: 14:52) |
| Я Вам, вот что скажу братцы, дело в том, что изначально при прохождении медкомиссии в военкомате, большинство медицинских карт заполняется от балды, в ВС идут служить больные люди, с расстроенной психикой, с отклонениями в здоровье, те которые затыкают нехватку людей в ВС, |
Я готов с тобой согласиться, но лишь наполовину. Все это сказано верно, но для медицинских призывных комиссий в военкоматах. У которых цель - выпонить план по призыву и неважно как. В частях же дело другое.
Помнится нас, 180 призывников, после приезда в часть, даже не переодевая в форму, тут же прогнали через медкомиссию. И почти 20 человек получив "белые билеты", повизгивая от щастья поехали обратно домой. Потому что командирам нужны были те, кто будет служить, а не валяться по госпиталям с болячками и грыжей, а то неровен час еще и помрет.
| QUOTE (Kreolf @ 27.04.2006 - время: 14:52) |
| Когда служил на Крайнем Севере |
Серьезно? И где? Я начинал срочную службу под Сургутом, в/ч 41141, дорожно-строительные войска. "Милое" было место.. Потом еще севернее.
| QUOTE (Kaaakka @ 27.04.2006 - время: 15:12) |
| А что в современной армии с такой классикой, как "наряд вне очереди"? И воспитание, и польза делу ну и "с глаз долой-из сердца вон" |
Трудновыполнимо. На кухню его не пошлешь - он же грязный, как сволочь, личный состав потом есть откажется. А "общественно-полезные и бесполезные работы" к таким типам малоэффективны.
| QUOTE (Kaaakka @ 27.04.2006 - время: 15:12) |
| Я не знаю,как в армии РФ,но "у нас" было так: проводился инструктаж по ТБ по строго определённому тексту,потом этот же текст даётся на подпись солдату. С этого момента в подобном случае вся вина возлагается на него. |
Разумеется, того стрелка судили. Но и командира тоже нехило сношали и занесли "НСС". А все потому что дебилу моча в голову ударила.
| QUOTE (Kaaakka @ 27.04.2006 - время: 15:12) |
| А направлять оружие на человека или животное по уставу ЦаХаЛа строго воспрещено. Полагаю, что и в армии РФ точно так же, я прав? |
Тоже верно, правда насчет животных не знаю. И что, в ЦАХАЛЕ ни одного ЧП с оружием не бывает? Не поверю.
| QUOTE (Kaaakka @ 27.04.2006 - время: 15:12) |
| Но всё-таки, ты не находишь, что наказание непропорционально вине??? |
Я, кстати, никого не оправдываю. Ни сержанта, ни само училище. Я говорю, что раздули шумиху их единичного случая. А случаев.. за 95-98 года там такое случалось, Сычев пред этим бледнеет.
| QUOTE (Kaaakka @ 27.04.2006 - время: 15:12) |
| Неужели в Уставе не определены меры взыскания и методы исполнения наказания? |
Определены. В Уставе вообще все определено, вот только кто бы все это соблюдал..
| QUOTE (Kaaakka @ 27.04.2006 - время: 15:12) |
| З.Ы. Кстати,врачи призывной комиссии понесли какую-либо ответственность??? |
Насколько я знаю - нет.
| QUOTE (Kaaakka @ 27.04.2006 - время: 15:35) | ||
Разумеется бывает,я же не отрицаю,что бывает.Бывает регулярно. Вопрос о том,кто несёт ответственность. А ЧП постоянно. был даже случай,что одного отпустили на побывку с личным оружием,а он запер его не по Уставу(вдаваться в подробности не буду),ушёл на дискотеку,а брат его младший из этого оружия и застрелился... в моей роте дело было... |
Люди везде люди. И что, наказывают только непосредственно виновников, а их командиров даже не склоняют?
| QUOTE (Kaaakka @ 27.04.2006 - время: 15:44) | ||
Честно, слухов таких не было,а достоверные сведения я не выискивал... ладно,это уже оффтоп |
Увы, у нас несколько не так. Сначала, за любой проступок выдерут командира, причем выдерут как в немецкой порнухе - с страстными криками "Йа, йа, дас ист фантастиш!!" и без вазелина. А потом свежеогулянный командир начинает е@ать подчиненных, и так по нисходящей до непосредственного виновника.
Потому и есть тенденция командиров к замалчиванию ЧП - даже если виноватый давал 33 расписки и подписки, командир по шапке получит всегда.
| QUOTE (Kaaakka @ 27.04.2006 - время: 15:44) |
| Кстати,всё-таки об атмосфере порядка: сужу по себе-я по жизни обалдуй,от меня ,как от козла не тянет,и одеваюсь я нормально,но всё-таки довольно неряшлив. Таким остался и после дембеля,но я не мог выйти на утреннюю поверку с нечищенными ботинками,не потому что это наказывалось,просто не сочеталось с общим духом(во всяком случае в нашей роте). Если провести отдалённую аналогию это было бы,как если бы я залез в середину симфонического оркестра и начал бы громко пердеть в микрофон. Противно бы стало не сколько от пердежа,сколько от диссонанса... |
В том и самое грустное, что такие ни нормального, ни матерно-руководящего языка не понимают. Ну никак. И то, что они тут "не в струю", им безразлично. Мож действительно деградируют? Скажешь нормально - ноль реакции. Рявкнешь "командным голосом" - начинают "дурака включать". Пропнешь берцем под говнище - опа, процесс пошел. Чудеса..
Особенно с кавказцами тяжело, там вообще "досыльник - лучший замполит".
| QUOTE (Yushiro @ 27.04.2006 - время: 16:07) | ||
Серьезно? И где? Я начинал срочную службу под Сургутом, в/ч 41141, дорожно-строительные войска. "Милое" было место.. Потом еще севернее. |
Город Мезень в/ч 52414, с 99 по 2001
Про военкомат загнул
Это сообщение отредактировал Kreolf - 27-04-2006 - 16:01
| QUOTE (Рыжая Чертовка @ 27.04.2006 - время: 16:42) |
Мда... тему превратили в "Вечер воспоминаний..." |
Тебе, судя по Нику и аватару хочется драки?
| QUOTE (JJJJJJJ @ 22.03.2006 - время: 17:24) |
| Насколько я знаю армия США считаеться более боеспособной чем Российская и большинсто армий других стран с всеобщим призывом. |
Да-Да-да!! Это американцы видимо так считают........
Пришлось столкнуться с этими "вояками" Настоящий цирк, в 8.00 14.00 и 20.00 у них приём пищи и никакая война их в это время не волнует.
Прочесать пару квадратных километров площади, без подержки вертолётов не пойдут, без сапёров не пойдут, при этом через 2 часа работы у них привал и приём пищи! Вообщем был-бы враг поумнее и и помудрее американские гробы шли-бы домой как на конвеере! 
К нам в часть приехали его отец и зять. Папа его говорил, что мы все подонки и т.д., но мы то знали, что на самом деле было. Потом папу увел замполит, и оставшийся с нами зять поведал нам, что этот боец и дома таким же уродом был, чуть что, так сразу к маме под юбку. Меня добило то, что из за него четыре пацана попали на дизель, хотя ни один его и пальцем не тронул. Хотел бы застрелиться, в жбан бы свой пустой зарядил из Калаша и все.
| QUOTE (Рыжая Чертовка @ 27.04.2006 - время: 18:10) |
| Чудила. |
Ха-Ха, да он не чудила а чудак на букву "М"
| QUOTE (Misterio @ 27.04.2006 - время: 21:41) |
| Ребенка в армию не дам и вобще в наши дни там объявляться не советую... |
С ребёнком-ещё худо-бедно, может и прокатит у тебя, а вот советывать кому-либо, служить или нет, ты просто права не имеешь. Очень некомпетентно твоё мнение. Подстрекаешь к уклонению от военной службы! Провоцируешь!
Это сообщение отредактировал plavskiy-57 - 28-04-2006 - 00:06
Два - я рассуждаю с позиции, на которую меня поставила жизнь. Я тоже был когда-то таким тюфяком как этот Сычев. А потом попал в такую коробочку в школе, что табуреточная мера наказания расслабляющим массажем покажется.
Я изменился. Я стал сильнее своих недоброжелателей, хотя их там тоже было не один и ни два, а поболее. Если же Сычев не смог этого сделать за два года нахождения в среде, которая должна делать человека сильнее сама по себе...
он просто жалок. А слабые должны подвергаться испытаниям, в которых должны закалиться. Мой вердикт на тему Сычева - поделом.
У нас к уклонению от военной службы провоцирует сама военная служба прежде всего.
| QUOTE (Kaaakka @ 07.05.2006 - время: 09:09) | ||
Прости ему,Господи,ибо не знает,что говорит |
Я не про отрезание ног. Я про наказание табуреткой.
В нормальную армию я пошел бы сам, это школа которую стоит пройти, но я не вижу её таковую сегодня. Я не хочу обидеть тех, кто служил, но скажите мне, разве я не прав? И мне очень обидно за нашу армию которая вместо того, чтобы учить защищать свою Родину занимается невесть чем........
| QUOTE (Olga35 @ 26.04.2006 - время: 17:59) |
| Я бы хотела посмотреть на родителей тех садистов, которые издевались над парнем в Челябинском училище, как они такое родили и воспитали. А вообще, если бы все родители знали что их сыночки творят в армии особенно после года службы, многие из них не пустили бы их на порог после этого, просто садизм. Поверьте, говоря про садизм, я знаю о чем говорю. Насчет "дедовщины" не только в армии, я не согласна, мне пришлось учиться в училище гражданской авиации, порядки там армейские-наряды по роте и на кухню, караулы на полигоне, конечно это все без оружия и не так жестко как в армии, но ни о какой дедовщине и речи быть не могло, старшие курсы хорошо относились к младшим и я не припомню случая, что бы кто-то позволил себе какие-либо гадости или просто грубости из за разницы в курсах, не было этого и дедовщина вне армии-это миф. |
Ты, что сама там присутствовала или свечку держала. В СМИ сейчас информируют о том за что заплатили. Поверь пройдёт время и скажут, что вообще в Челябинске всё не так было. На сколько я успел заметить, во всех вопросах которых я касался и это попадало к примеру на телевиденье ещё ни разу правду не сказали. Хотя все события освещенные в СМИ и на самом деле имели место, но как правило абсолютно всегда неполная картина происходящего.
Самое интересное, что во вранье их обвинить и нельзя, они просто умело навязывают, то что им нужно.
Короче нельзя верить тупо всему, что говорят. Надо слушать и анализировать и тогда даже в сплошном вранье можно будет найти правду.
Я отслужил, много "+" получил, но считаю что рваться туда не стоит.
Косить тоже, если не уверены, что сможете откосить до конца тоже нестоит, так как можно сделать еще хуже....
А на службе все тоже самое, что и на гражданке только в более сжатых масштабах времени. Можно сказать служба это "Экспресс курсы по ориентированию в жизни".
Это сообщение отредактировал Beytar - 19-05-2006 - 15:20
В Корее - обосралась, во Вьетнаме - аналогично, Кастро раком загнуть так и не получилось, в Персидском заливе тоже смех был, в Югославии - да и не воевали они вовсе, просто города побомбили, ну а то, что сейчас в Ираке происходит - паноптикум идиотов. Официально у них потери почему-то в 10-12 раз ниже, чем цинковых ящиков домой отправили.
Армия США - одна из самых чмошных в мире, но денег у них немеряно - годовой бюджет США предполагает на оборону денег столько, сколько нам и за 20 лет вместе взятых не выделяли, поэтому я получаю сейчас 9,5 тыс рублей, а американский офицер - примерно тоже, только в своих мертвых президентах.
Насчет дедовщины - глупости это, нет в армии дедовщины сейчас как таковой - этнические конфликты сплошь и рядом, но дедовщины нет. И дурак тот, кто об этом кричит на каждом углу - не видели и рассказывают басни.
Кормят плохо, не спорю, платят мало - но есть одно но. Когда придет время, то те самые пацаны, которых тут некий умник назвал ДЭБИЛАМИ, возьмут в руки оружие и пойдут отдавать свои жизни за светлое будущее этого хмыря.
ЗЫ: Два дня назад у меня закончился контракт. Даже не задумывался, стоит ли подписывать новый - хотя на гражданке могу денег заработать намного больше не напрягаясь.
Вы не думайте - я никого не агитирую, но Родину защищать нужно уметь, а умеет ли это делать тот, кто не служил и не представляет себе, как оружие выглядит внутри? Вот такие существа потом и продают свою страну мелким оптом и в розницу.
ЗЗЫ: Извиняйте, если кого зацепил - но это моя точка зрения.
на счет армии... не правы те, кто говорит - тотальная дедовщина... не правы ровно также, как те, кто говорит, что все великолепно...
разумное государство использует людей в соответствии с их способностями и профессиональной пригодностью к тем или иным видам деятельности... неразумное, - как пушечное мясо...
мои дети в армию, по крайней мере, в ее нынешнем виде не пойдут... и точка.
p.s. И не надо что-то доказывать... благо видел нашу армию в разных ипостасях... и многое из того, что видел, не имеет никакого отношения к тому, что говорят тут...
Это сообщение отредактировал Iliya - 20-05-2006 - 03:50
По крайней мере когда стрельбой занималась - выстаивала дома в свое время и с утюгом и с табуреткой до часа при этом держа директрису.
Цитата от мужа:
".. а у нас тоже один такой был кадр, типа того, что ты сказала, достал всех чуханством своим, не мылся не стирался, куски с собой таскал постоянно. А потом вообще вонять начал. В общем чухан конченый. К батарее привязали в котельной и хозщетками вымыли, чтоб научился мыться. А танкисты говорят, таких вообще танковыми моют, чтоб шкура слезала, сам не видел, но полковник танкист рассказывал. Нашему кстати помогло - за собой следить начал..."
Скока мнений.
Что самое интересное-каждый по своему прав.
Не знаю как в других войсках, у нас была тока дедовщина, в правильном понимнии этого слова(Кто не знает читаите Суворова)
Что касается всяких издевательств в армии, я считаю это спорный вопрос.
Меня помню офицер ТАПИКОМ мучил, сук.., так то за дело было.
А детей не вздумаите отдавать в вооруженные силы, пусть всегда возле вас будут, учатся, пускай подымают Россию, зарабатывают деньги, пускай развлекаются и берут от жизни все что ещё смогут. А с автоматом или лапатой, ну х... с ними, пускай бегает кто-нибудь другой, лишь бы не ваше чадо.
это всего лишь МОЁ мнение.
| QUOTE | ||
Логики ноль.  Во-первых, от кого защищать??? Чтобы вести войну сегодня, нужно разбираться и уметь работать с современной боевой техникой, которая на порядки усовершенствовалась и усложнилась за последние пару десятков лет. В Р.А. этому, полагаете, учат?  Во-вторых, "родину распродают" людишки из класса широко именуемого "мудаками", а по-литературному - моральными уродами.  Так вот, интеллектуальные или волевые качества вовсе не являются какими-либо критериями попадания или непопадания в эту группу. |
Я полагаю, что учат - ибо сам и есть то самое преподавательское/командное звено. Насчет техники, которая "усложнилась за последние пару десятков лет" вы немного ошиблись. Просто примеры - основной ударный вертолет Ми-24(различных модификаций), основной танк - Т-80У, основная снайперская винтовка - 7,62мм СВД, основные ЗРК малого радиуса действия - ЗСУ-23-4 "Шилка" и Стрела-10, среднего - БУК-М1. Почитайте "тырнет" и узнайте, сколько эта техника стоит на вооружении.
У тех-же "омереканчегов" за последние 20 лет был лишь модернизирован основной танк М1А1 "Абрамс" - теперь он М1А2. Еще Ф-22 попытались принять на вооружение - только обломались, ибо поганый самолет оказался - теперь они его продать пытаются.
А насчет "людишек" - есть такое дело, но вот именно "интеллектуальные" товарищи прекрасно понимают, что пендосы уже дрочат на нашу нефть и газ - где гарантия, что они завтра не заявят - "Президент Путин занимается геноцидом чеченского/грузинского народа - мы, как поборники демократии, должны его срочно разбомбить".
Еще задумайтесь - какого хрена у них столько авианосцев плавает за пределами их территориальных вод и сразу будет понятно, где тут логика, а где колбаса по рубль двадцать.
Это сообщение отредактировал Krosafcheg - 20-05-2006 - 15:57
P.S Сам служил в СА в конце 80-х