Служил в армии?

По этому поводу очень хорошо высказался маршал авиации Герой Советского Союза Пстыго в одно интервью: "Не помню в мировой истории случая, чтобы наемная армия выиграла операцию или войну. А у нас, начиная от президента и кончая последним ефрейтором, долдонят, что армия должна быть профессиональной, то есть наемной. Сегодня в России армии нет - есть одни ракеты. "

Все интервью маршала Пстыго можете прочитать здесь - http://www.gviap.narod.ru/memories/pstigo.html

Не жалею!! Бало весело!! Но и понял что делать там нечего!! Воистину полный тупизм!!!! Мозги отшибает напрочь!! Если кто мужиком сам стать не может то конечно полезно сходить но это совсем другая история!!

...знаете, это все-таки проблемы мозгов, а не армии...я, например, ради прикола, на втором году, когда появилось свободное время, решил выучить какой-нибудь экзотический язык...выбрал суахили...у офицера был разговорник на английском и суахили (в Танзании служил)...до сих пор помню сотню-другую слов....если буду в тех краях (Калиманджаро как-никак)....пригодится...

Что именно, если не секрет?

Осмелюсь не много поспорить не только это зависит от поготовленного военного контингента но и от желания самого народа быть свободным!!
Я говорю про партизанские действия тот же Афган это доказал!!!
Сложно выкурить человека из леса если он его знает от и до и родился и вырос в этом климате!!!Мне ли тебе это обьяснять ты и сам это лучше меня знаеш!!!
Показательна партизанская война СССР в годы ВОВ!

Тихоокеанский флот

А вот тут поподробнее. Чего приобрёл и где это пригодилось?

Lucifer! Вы превзошли самого себя, полностью и основательно уничтожив всю мою аргументацию ! ))

А теперь вопросы:
1). Говорил ли я раньше где-либо, что амеры отличаются повышенным геройством(храбростью) ?
Сам не припомню что-то:)

2). Как я понимаю, мой (условно мой:) тезис "ВСЕ В МИРЕ решает ТЕХНОЛОГИЯ" Вы отвергаете в принципе.
То есть "Все решает человек", да? Без оружия он тоже что-то решает?

3). Вы свято верите в незыблемость российской системы ПВО. Допустим она хорошо сшибает самолеты(вертолеты)
и некоторые типы ракет. Будет ли эффективной эта система при отражении беспилотных самолетов-
бомбардировщиков и низколетящих крылатых ракет?
Не станет ли хваленая российская система ПВО мальчиком для битья этими амерскими недоносками (с помощью
военных лазерных установок + космического наведения можно сшибать ракеты в момент старта).

Будут ли амеры использовать свою авиацию на участках защищенных ПВО или обойдут эти зоны стороною?
Будут ли амеры ломиться с открытым забралом :) или все-таки используют в качестве затравки своих друзей
по НАТО (турки, поляки, литовцы, немцы и т.д. и т.п)?

Известен ли вам опыт югославских и иракских "братьев по оружию", прочувствовавших на своей ж.пе все
прелести точечных ракетных ударов ?
Говорят :) что югославской системы ПВО не стало после первых 3-5 дней ракетных обстрелов (ну это только слухи :).

4). Известен ли вам опыт 1941 года: больше всех о готовности войск ПВО орали на Западном Воен. Округе, здесь же
и прошли самые массовые окружения войск сов.армии.

Вопрос: не получится ли так, что стервятники опять полезут сразу со всех сторон, а в рассейской армии будет
парализована система центрального командования (это не так сложно сделать, если есть 100-200 млн.баксов. Думаю
капитуляция Багдада в 2003 г. стоила амерам не больше этой суммы :).
Смогут ли расчеты ПВО вести огонь на свое усмотрение (без связи с центром) или им все-таки нужно
получать разрешение свыше ?

Можно ли выиграть войну с разрушенной и полностью зависимой экономикой?

Хватит ли для этого мощной системы ПВО или потребуется еще что нить ?

Кстати, вы видели, как выглядит в наступлении мотострелковая рота? --- Анахронизм полный.
Наша армия учится на военных уставах, соответствовавших может быть условиям 40-х годов. Но мы то
живем в 3-м тысячелетии !!!

Вы уверены, что Москва не объявит капитуляцию на 3-4-й день "боевых действий" ? (Как вариант "бескровной" победы над РФ).
Я нет.

Вопросов конечно много и все они разные. Можете на них не отвечать , продолжайте надеятся
на сладкую сказочку а-ля "Все будет хорошо.... русское радио-о-о-о-о...".


История учит, что ничему не учит.
Аминь.


З.Ы. Пример со Вьетнамом крайн неудачен. Все-таки в то время с америкой воевала СУПЕРДЕРЖАВА (СССР), а
сегодня эрэфия догоняет по темпам экономического роста африканские страны
(.....тоже тема, а ? Гордость так и прет??? :).

Думаю, амеры специально разрешат таким как ты свободно проживать в лесах. В остальных местах ты будешь подлежать немедленному истреблению как неполноценная расса (прочти материалы Нюрнбергского процесса о зверствах фашистов).
А вот много ли ты навоюешь со своим калашом(если еще повезет) против напалма и ковровых бомбардировок. Что-то совмеваюсь :)))

Я много чего и видел и знаю как зарабатываются медали и ордена, у самого две гос. награды. Народ у нас, если начать вламывать будет грызть землю до последнего. А чтокасается Американцев: то повторюсь что нужно брать в расчет нашу територии, это не Югославия с площадью чуть больше моего огорода в деревне, это не Ирак с площадью нашей области, не нужно об этом забывать. Если американцы замахнутся на нас они напрягуться очень крепко, а если начнется затяжные действия то им тут лапти и они это понимают. Я сомневаюсь что кто либо нас может атаковать со всех сторон и это будет ему по плечу, у нас слишком большая територия и мы запросто може стрелять по америке как с Востока так и Западной части нашей територии. С точки зрения территории мы вязкое болото, которое ой как сложно пройти. И примером тому вторая ВОВ, а также Французы. На своей территории нас еще никто не побеждал.

А что касается человека, то я утверждаю что человек всему глава и на войне тоже, если дураку дать автомат то он себе очко и прострелит. А в руках знающего человека автомат разрушительная вещь. В чечне один из наших взводов в течении двух часов удерживал сопливый мальчуган 15ти лет, который хорошо знал местность, быстро бегал и метко стрелял...

Поэтому когда им не привозят апельсиновый сок или вовремя не платят жалование - атаки отменяются. Опыт последних войн показывает, что АМЕРИКАНЦЫ НЕ ВОЮЮТ. Воюет за них техника, а как только они начинают нести потери - сразу в стране начинается возмущения. А храбростью отличаются ВСЕ армии в мире, впрочем как и трусостью

Ну во-первых технология без человека - ничто, во-вторых давайте сравним "Маверик" и сенокосилкой с вертикальным взлетом. Победа фактически на одной стороне, но экономически это не оправдано Потеря высокотехнологичиского оружия очень ощутима, потеря оператора этого оружия в сто как ощутимее. В-третьих, может в отдаленном будущем это и сыграет роль, но пока что очень многие советские разработки все же сильнее НАТОвских. По крайней мере наши комплексы Стелсы великолепно видят

Насколько я знаю все технологии военных лазерных установок сшибающих ракеты в момент старта потерпели фиаско. Перехват боеголовок американскими ПВО идет только в экспериментальном виде (да еще и по заранее известным траектоиям и не со 100% вероятностью)

Может все таки поясните связь между ПВО и окружением войск

Lucifer, у вас видимо еще не прошел патриотический угар после вашего награждения :)))
В то же время вы сами себя опровергаете последним примером. Забираем калаш у этого "сопливого малчугана
15-ти лет" и пересаживаем его в нормальный современный сверхзвуковой бомбардировщик (подарен Чечне, например,
дядюшкой Сэмом). Управление этим чудом военной мысли не такое уж сложное (думаю пары месяцев обучния за глаза
хватит), короче пацан должен справиться :).
А теперь вопрос. Сколько таких взводов(рот,полков,дивизий,...) погибнет смертью храбрых в результате одной-двух
бомбардировок?

Вероятные цели противника (мои предположения).
После нейтрализации "ядерного щита" россии (каким образом нужно повторить?) перед амерской военщиной видимо поставят
задачу поголовного уничтожения крупнейших населенных пунктов эрэфии, то есть ВСЕХ ГОРОДОВ.
Будут использовать все виды оружия (ЯДЕРНОЕ, ХИМИЧЕСКОЕ, БАКТЕРИОЛОГИЧЕСКОЕ, ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ,
информационное и проч.).
Короче условно назовем это "поджаркой на ядерной сковородке".
Промышленность тоже подлежит разрушению.
Военная окупация вряд ли будет целесообразна (территория окажется слишком радиоактивной, короче вряд ли).

И вот тогда наконец сбудутся ваши пророческие слова:

Воистину пророческие слова. Амерцы жить на выжженой территории не захотят, а большинство рассиян сгорят так и не побежденными :)))
Думаю, 8(восемь) миллионов советских солдат не пришедщих с ВОВ сейчас дружно переворачиваются в сырой земле (нас же не победили!
Это мы всех уделали, правда ?). К ним дружно присоединяются 20(двадцать) миллионов мирных жителей (как то женщины,дети,старики и т.д.)
западной части СССР ....

Мляяяяя.... Ну сколько еще можно повторять, что победа в войне на собственной территории в 95% случаев оказывается пирровой (т.е. виртуальной).
Именно поэтому Сталин готовил сов.армию к победоносной войне на территории противника, а не в хитрожо.ных маневрах в сибирских лесах.
Дааааа. Наши предки были гораздо умнее нас, кабинетных стратегов....



Я уже начал уставать что-то. Видимо старею :(((

Lucifer, у вас видимо еще не прошел патриотический угар после вашего награждения :)))
В то же время вы сами себя опровергаете последним примером. Забираем калаш у этого "сопливого малчугана
15-ти лет" и пересаживаем его в нормальный современный сверхзвуковой бомбардировщик (подарен Чечне, например,
дядюшкой Сэмом). Управление этим чудом военной мысли не такое уж сложное (думаю пары месяцев обучния за глаза
хватит), короче пацан должен справиться :).
А теперь вопрос. Сколько таких взводов(рот,полков,дивизий,...) погибнет смертью храбрых в результате одной-двух
бомбардировок?

Вероятные цели противника (мои предположения).
После нейтрализации "ядерного щита" россии (каким образом нужно повторить?) перед амерской военщиной видимо поставят
задачу поголовного уничтожения крупнейших населенных пунктов эрэфии, то есть ВСЕХ ГОРОДОВ.
Будут использовать все виды оружия (ЯДЕРНОЕ, ХИМИЧЕСКОЕ, БАКТЕРИОЛОГИЧЕСКОЕ, ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ,
информационное и проч.).
Короче условно назовем это "поджаркой на ядерной сковородке".
Промышленность тоже подлежит разрушению.
Военная окупация вряд ли будет целесообразна (территория окажется слишком радиоактивной, короче вряд ли).

И вот тогда наконец сбудутся ваши пророческие слова:

Воистину пророческие слова. Амерцы жить на выжженой территории не захотят, а большинство рассиян сгорят так и не побежденными :)))
Думаю, 8(восемь) миллионов советских солдат не пришедщих с ВОВ сейчас дружно переворачиваются в сырой земле (нас же не победили!
Это мы всех уделали, правда ?). К ним дружно присоединяются 20(двадцать) миллионов мирных жителей (как то женщины,дети,старики и т.д.)
западной части СССР ....

Мляяяяя.... Ну сколько еще можно повторять, что победа в войне на собственной территории в 95% случаев оказывается пирровой (т.е. виртуальной).
Именно поэтому Сталин готовил сов.армию к победоносной войне на территории противника, а не в хитрожо.ных маневрах в сибирских лесах.
Дааааа. Наши предки были гораздо умнее нас, кабинетных стратегов....



Я уже начал уставать что-то. Видимо старею :(((

Извините, если кого оскорбил этими отрывками из материалов "Нюрнбергского процесса", т.5
Это только отрывки из "геройских" подвигов фашистов (точнее немецких национал-социалистов,
как они себя называют !).

Но ведь сутью фашизма является ТЕМНОТА МАСС !!!! (ИМХО)
В итоге фашизм победно шествует по планете: Югославия 1999, Афганистан 2001,
Ирак 1991,1997,2003. Россия(Чечня) 1995 ?

Ну ладно, продолжим :
1). Украина 2006, Грузия 2006, Россия 2007. (мой прогноз)
2). Саудовская аравия, Иран- 2006.

А ваще, события развиваются слишком быстро и мы в них принимаем участие только как статисты.

А вы гордитесь российскими военными достижениями???
Маладца !!!

Яйца на повороте поосторожнее заносите, а то ваш стеб не распологает к беседе. Я не для того там был, чтобы какие то ушлепки стебались потом, медальки лежат в сейфе и я их никогда не достаю, даже жена их в руках никогда не держала, и Чеченское удостоверение я когда езжу на маршрутке не показываю, плачу за проезд, потому, что кондукторша делает такое лицо как будто я у нее буханку хлеба из рук вырвал. Не для того я там был чтобы этим гордиться. В реале кто то уважает, а кто то делает натянутую мину уважения, но стебаться в реале все боятся, а сидя за сотни км в теплом кресле могут многие, хотя в жизни знают, что за такое можно остаться без зубов. Так, что давайте не будем кроить себе негативную репутацию, вроде нормальный собеседник и отливаете низкие пули...

Что касается мальчика и самолета, то у вас просто дар рассматривать все в идеальных условиях, не спорю самолет и уничтожит батальон, но опять забыли про ПВО и свои самолеты, не уверен, что прикрытие с воздуха даст ему выполнить задание, а уж тем более вернуться на базу. Для каждой задачи есть свои "инструменты", вы всегда рисуете картину когда кто то на танке, а кто то с топором в руке. Естественно в зависимости от типа угрозы будут применяться адекватные меры, т.е. по супер пупер бобардировщику никто из ЗПУ-4 не будет, не говоря уже про автоматы.

Lucifer, извиняй если зацепил, не со зла, надеюсь сам понимаешь.
Обидно что по делу ты так ничего не сказал.
Обидно, что ты так и останетесь в плену примитивных суждений типа
"На своей территории нас еще никто не побеждал."

Короче, получатеся что все скзанное мной выше- пустая трата времени (!).
АБСОЛЮТНО пустая :(((((

А Вы не гордитесь ? Что вообще Вам известно об этих достижениях ? Пытались за пару месяцев научиться летать на Су - 27 ? Может быть принимали участие в разработке средств ПВО ? Вероятно работаете аналитиком в отделе стратегического планирования ГШ ВС ? :

Вот с этим полностью согласен :

Не нужно больше сотрясать воздух своими высказываниями .

Ну сравнил тоже. И русские старались сделать супероружие, тот же танк ИС и КВ и немцы свое ФАУ 2 вообщем то сделали, только все оно "супероружие" к концу войны появилось и особой роли уже не сыграло. А вот то что экипировка у немцев к началу войны была получше, это факт. Из этого вывод, хотя движущей силой всех войн все равно останется обыкновенный солдат, для того что бы войну выиграть эту движущюю силу надо нормально экипировать. Без излишеств конечно типа компьютера, но и не в кирзачи обувать в которых ноги стираются, и на асфальте горят.

Лазерное оружие будет использоваться для уничтожения стартующих ракет, а не боеголовок, падающих из космоса!!!
Нужно ли обяснять, что попадание лазером достаточной мощности (100-200 КВт, моя оценка) в любую из ступеней ракеты
может привести если не к детонации , то хотя бы к потере контроля над ракетой (все таки неуправляемое истечение
ракетного топлива очень сильно скажется на конечной "точке выведения". Или я не прав??? )

Ну хорошо, вы меня обвиняете в пропанганде американской военной мощи. Допустим, виновен. Виновен в том, что просто
обычными словами выразил всем известный факт: амерская армия НА ДАННЫЙ МОМЕНТ самая могущественная.
Причем могущество этой армии состоит не в солдатах (они гоно по определению), а как раз в тех самых технологиях,
которых мы с вами не имеем и никогда не будем иметь c поправкой на курс правительства РФ )) ТО ЕСТЬ НИКОГДА !!!

Может вы хорошо шарите в военной области, уважаемые, но вот политико-экономических вопросах нифига не шарите :).
Мои (в кавычках мои) прогнозы - это всего лишь озвучивание мыслей "нормальных" аналитиков (приведу ссылки ниже),
которые трезво оценивают полит.экон.обстановку на Северном Кавказе и в мире в целом. Мировая экономика встала
в позу "МИРОВОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО кризиса", выходом из которого в большинстве случаев всегда являлась опять же "мировая"
война наций (то бишь империалистическая война).

США взяли форсированный курс на развязываение ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ.
Они не остановились перед развязыванеим террора против своих граждан (опереция по уничтожению всемирного торгового
центра в Нью-Йорке 2001г.), потому я и пишу

Про россию мне вообще сказать нечего. Она идет ВСЕЦЕЛО в русле американской политике и ничему собственно пока не мешает.


Кокретный вопрос к haron
У ВАС есть какие-то гарантии, что рф-армия сможет нанести ответный удар и что командная система не будет парализована за
15 минут до начала операции "Буря в России" ???
Жду ответа!


[/B]2 GOLDSKIF![/B] Вам я постараюсь ответить позже.

Не хотел бы вам доказывать, что не являюсь верблюдом :(

Да полноте... Победы американского оружия весьма и весьма впечатляющи... Только оружие это свервысокотехнологичное.
Ну, судите сами...
...Советский союз - была страна и нету...
...Украина...
...Грузия...
Дальше перечислять? И это все практически без единого выстрела. Вот он, настоящий профессионализм. А вы говорите:

Смешно, ей-богу... Это все навыки позапрошлого века, сейчас победа одерживается совершенно другими средствами. Мозгами, а не снарядами.

Вот именно, каков результат, если по большому счету? Возьмите для сравнения нынешний уровень жизни немцев и россиян - вот вам и результат. Результат тупого клепания трехлинеек. Всегда нужно считать цыплят по осени...

А почему Вы считаете что не сможет ? Даже если исходить из географических положений то любой план "Буря в пустыне " не состоятелен . Тут и сценарий Югославии не сработает - масштаб не тот. Ну не хватит ресурсов у юсовцев для подавления всей системы управления . Трудно однако любым видом оружия давить проводные системы связи ( так , для примера )
Про лазеры , это вообще детский лепет . Ну нет у них токого оружия и врядли будет . Из космоса сейчас нереально сбивать ракеты во время старта Атмосфера понимаишшшь немного мешает . Даже энергии ядерного микровзрыва не хватает для создания нужной мощности лазерного излучения для пробоя этой самой поганой оболочки нашего шарика
Война против нас по умолчанию подразумевает ядерный конфликт . ВЫ УВЕРЕНЫ НА 100% что США готово к развязыванию этой войны ? Ни какие экономические интересы не оправдывают такого риска . Я уж не упоминаю про АПЛ находящиеся на постоянном автономном дежурстве , которые в принципе невозможно подовить ни какими средствами пока они не всплывут и не отстреляються .

Добрая девушка - победа всегда одерживаеться одинаково . Пока не занята территория противника, нет ни какой победы :) Иначе нет смысла начинать .Не будут достигнуты цели этой самой войны .

Как вы думаете где легче навести порядок в однокомнатной квартире , или в особняке на 1000 кв. м . где в каждой комнате живет цыганский табор ? А Вы в курсе что в некоторых городах Германии нет центрального отопления и оно осуществляеться до сих пор от кочегарок расположенных в подвалах ?Причем топят брикетом из торфа и вонища стоит такая , что трудно дышать . Вы еще приведите в пример Японию , только скажите - согласны работать по 16 часов в сутки не имея выходных дней и отпуск 14 дней в году ?

Абсолютно с вами согласна. Не имело им смысла начинать, если они бы не были уверены в результате. Но ведь они своего добились. Потому что какой результат имеем в сухом остатке? Россия ЛИШИЛАСЬ значительных территорий. И контроль над этими территориями осуществляется нашим потенциальным противником, в той степени, которая необходима для соблюдения его интересов. Ведь чтобы КОНТРОЛИРОВАТЬ территорию в современном мире, совсем не обязательно держать там войска. Так кто победил, а кто проиграл? Глупо отрицать очевидную очень крупную победу…

И тем не менее, Германия считается одной из самых благополучных стран мира. Не взирая на вонищу. Кстати о вонище… Знаете ли вы, какой процент россиян не имеют канализации? Жуткая, просто ошеломляющая цифра… Короче, с этим делом у нас дела обстоят хуже, чем в римской империи…

Видите ли… После того, как стратегический результат в войне достигнут, (а Германией он, безусловно, достигнут) второстепенные обстоятельства, оправдания поражения, или причины победы противника совершенно не имеют значения. Еще раз напомню – важен результат. А у кого позиция была лучше или перевес имелся в живой силе, или территория больше или иные обстоятельства – вообще не важно. Важен только результат.

Знаете, если кто-то думает, что достичь чего-то можно лежа на печи и почесывая брюхо – это большая ошибка. Трудолюбие и упорство это оружие куда более могучее, чем ракеты. Вот китайцы с помощью этого оружия уже ведут совершенно бескровный захват наших восточных территорий... Увы, это уже состоявшаяся победа по предложенному вами критерию. Победа очень часто достигается без применения грубой силы...