Патриархат, матриархат или равенство в БРАКЕ?

ТОчно. Я живу в патриархальном браке, как этого не хотелось признавать... Он зарабатывает больше денег, но вроде тратим их согласовывая друг с другом Ну может хтоь в чем-то у нас есть равенство!?

1. Обязанности должны быть равными! Независимо от того, кто столько бабок приносит...
2. Он то же имеет право на самореализацию... Независимо от того, что бабок не приносит...
Так что будешь заниматься детьми и хозяйством не меньше него!! Как миленькая будешь!!! А иначе - ты шовинистическая свинья, вот ты кто!!!

Пытаясь обосновать эту же точку зрения на многих ветках в мужском форуме, я заслужил от местных феминисток прозвище "шовинист". Просто они считают каждого несогласного с тезисом "обязанности должны быть равными" шовинистом, даже если он приводит очень разумные доводы.

И что-то ты очень сдержана... Ты сомневаешься в своей точке зрения?

Эта фраза в устах женщины обычно означает: "я хочу работать, а дом, семья и дети - по остаточному принципу...".

Ты же ответила сама на этот вопрос -

То есть если женщина с этим согласна, как это можно признать несправедливым?

Самолетики клеить?

О! Идеальный компромис - слияние)))

Просто речка меняется, и чем ниже течение и спокойней заводь, тем больше живности и растительности, а на месте болота в итоге замечательный торфяник, на котором растет прекрасный лес))

Ну атеистам бесполезно, а жаль, много теряете...

Не оставлю. Буду возражать до истерики. Кто определит критерий? Убивший раз, убийца? все рано или поздно в итоге станут блондинами... ну а ответственность, вообще понятие сугубо индивидуальное..

А я вообще не коплю. Денег не коплю. Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое. Как там будет, хрен его знает. На то и семья, и жена, и дети, и друзья...

Это и зсерии: "Все женщины дуры, к работе нормальной не способны, клейте самолётики", да?
Впрочем, от Вас ничего другого ожидать и нельзя было. Такие они, пострадавшие от фиминистического бух. учёта

Большая часть да, но не все. Во всем есть свои исключения.

Вот это самое сложное...если учитывать что мужчина хочет..или не против чтобы жена работала... Честно говоря даже если жена получает меньше чем муж...а работает...в таком же графике потом приходит домой и ведет домашнее..хозяйство...а муж приходя домой...покушает...и сядет..около телика или компа...вот что обидно...

По сеньке шапку надо выбирать...

Если сам муж не в состоянии заработать..на всю семью...идет работать женщина...соответственно..считаю что все обязанности по дому должны ложиться на обоих....А вот как заметила Круть-Верть все выходит несправедливо...

Другая ситуация...муж хорошо зарабатывает..жена сидит дома...тогда безспорно...все домашнее хозяйство должно ложиться на нее... Единственное в чем должен учавствовать муж так это в воспитании...детей...

Аминь!

---------------

Только в наше время не уважают как-то леса... Ни в переносном смысле (т.е. брак не уважают), ни в прямом (повсеместная вырубка лесов :'-( )...

Я обряды подобного рода (с тем смыслом, который вкладывает в них церковь) произвожу в голове... Так что я, возможно, не только ничего не теряю, но и кое-что приобретаю... Такой обряд в церкви иногда проходится просто по инерции... Я же, если и беру обязательства (как аналлогия: быть в горе и в радости), то ВЕРЮ в это, это рождается сначала у меня в голове и сердце!

Истерик не надо! Лучше поконструктивнее как-то...
Предпочитаю пропагандировать уникальность индивидуума, а значит отличия... Т.е. для меня всё же есть люди-блондины и люди-брюнеты... и т.д. и т.п.

Ну вот, а вы ещё меня упрекали в том, что я буду пользоваться соц. выплатами. А сами надеетесь на что, на гос-во? Вот и получилось, что я как раз мыслю иначе (полагаюсь не на соц. выплаты, а на себя), а Вы: "Как там будет, хрен его знает..."

Время не всегда пропорцианально. Зависимость денег и времени такая сложная... Ууу... конкретно сложная...
В СРЕДНЕМ М и Ж может и склонны... Но в конкретных случаях: не всегда разделение работает. ...или же я скорее мужчина...

А лесу-то все равно. Он растет и размножается, в то время как быстрая речка смывает остатки жизни с камней.

Я перечислил на что надеюсь. Люди. Окружающие. НАдежда на себя не оправдала себя ни разу. Каждый раз это плохо заканчивалось. И если бы не друзья и семья...

Заметь, не я это сказал)) Причем не мужчина даже, а половой шовинист. Домостроевец.

В том-то и дело, что растёт он не так уж и быстро... А вырубывают его с намного бОльшей скоростью... Как в прямом, так и в переносном смыслах...

А вот я расчитывая (не надеясь, а именно расчитывая) на себя, ни разу не ошиблась... отсюда и такая точка зрения...

Неспроста меня так уже второй раз назвали... Ну домостроевец, так домостроевец... Если это не вредит окружающим (а я ведь никому ничего не навязываю, следовательно: не вредит), то ничего в этой черте характера не вижу... Которую Вы назвали шовинизмом...

--------------------

Хм... почему тогда Вы проголосовали за 3-й тип?... если описываете скорее равноправие... это же 2-й?...
Я так и не поняла, Вы хотите работать, а муж:
а) будет домохазяином...?
б) будет тоже работать...?
А?

Я так поняла, третий тип - это и есть равноправие (ну, из темы: "1 - патрирахат, 2 - матриархат, 3 - равенство"). Работать будем оба, а ЛЬВИНУЮ ДОЛЮ денег приносить будет муж.
Вот и весь разброс

Я так поняла, что Вы всё-таки "за равноправие", т.е. за 2-й пункт... ну да ладно...

А вот с такими заявлениями я советую быть поосторожнее... сейчас Вам доходчиво объяснят, в какой видели мужчины такое равноправие...
Держитесь... Если будут сильно кидаться тапками, зовите на помощь...

Спокойно, молодая леди! Никто тапками кидаться не собирается...
Немножко раньше Эрголина уже написала

Так что девушка, по существу, хочет себе не работу, а хобби под названием "работа", причем детей ставит все таки на первое место...
Так что оснований кидаться тапками нет, разве что совсем чуть-чуть

1. Использован столь нелюбимый мною термин "сидеть".
2. Считать, что если не работаешь - у тебя начнется атрофирование мозгов? Работа, это что - универсальное средство против этого? ИМХО, как раз на работе мозги и атрофируются...

Ага кидать не собирается... а Круть-Верть тоже выссказывала что-то подобное... но вы её терризировать начали...

Ну я думаю термин СИДЕТЬ всё же простителен. Кто, как не женщина понимает, что, если не работаешь на высооплачимой работе, то дома не сидишь, а тоже работаешь...

А почему на работе мозги атрофируются?

А у меня особенный мужчина

Кого хочу - того критикую... Не указывай мне, что и против кого мне писать, пожалуйста...

Не на любой работе и не у каждого... Но на той работе, которую обычно выполняют женщины (что-то легкое и неответственное, в то же время, как правило, не связанное с интеллектуальными усилиями - например, секретарская работа), вполне могут атрофироваться... Особенно, если на работу выходят не для решения каких-то задач, а лишь бы от мужа и детей сбежать...

Козерога, могут быть только две причины, почему женщина хочет работать:
1. Хочет чего-то легкого и необременительного со смешной оплатой (или вообще без таковой). Но такая работа несерьезна - как она может быть превенцией атрофирования мозгов?
2. Хочет показать, что она то же "ответственная, инициативная и умная" путем занятия достойной должности с большим кругом ответственности и объемом решаемых задач, и, ессно, с высокой оплатой.
Но второй тип - убивает много времени и сил... Которых на мужа и семью уже не остается...

Да не указываю я Вам... Хотя (теоритически) указывать тоже моё право, как и ваше критиковать кого угодно...

А, Вы про такую работу говорили... ну на такой работе - Да, могзи вряд ли сильно напрягаются...

и славненько...

Может еще морду мне захочешь набить? За то, что я не тех критикую, кого мне указывают, и вообще весь из себя такой неправильный и шовинист?

см. ответ Козероге

А можно?

Да уже см. я, см. ... Я вашу мыслЮ поняла. Даже согласна с этим.

Решай сама... в меру своей испорченности...

и славненько...

Проголосовал за 3й вариант. Данный вариант не ближе, но почему бы и нет. В супружестве придерживаемся 2 варианта, хотя на данный момент 1, но с поправками (дочка маленькая+обсуждения+помощь, по возможности, по дому). Я думаю, что возможны все 3 варианта, но это зависит от ситуации. Везде есть свои + и -. Между зарабатыванием денег и главенством в семье не может быть знака = - несоизмеримые понятия ИМХО. С воспитанием детей в выбранном мной варианте проблем возникать не должно, так как их будет воспитывать РОДИТЕЛЬ, а не няня или еще кто-нибудь.

А к господам, кто считает таких как я (хоть нас всего 2 по опросу) - мягкими, немужчинами и др. - пожалуйста. Всегда к Вашим услугам.

Респект!

Я сразу поняла, что Вы не так просты, как кажетесь.

Какие преимущества (для себя) Вы видите в 3-м варианте?
Расскажите, пожалуйста. Хотелось бы наконец-то услышать мужской взгляд на этот тип брака.


--------------------

Я думаю, что он просто делит работающих женщин на 2 типа:
- работающих для галочки о том, что они работают;
- работающих (т.е. все остальных, не попавших в п.1).

Другое дело, что там куча ПОДКАТЕГОРИЙ, но Pheng'а это не особенно волнует, как я поняла.

В принципе, почему нельзя разделить и так? Так сказать, выделить 2 ОСНОВНЫХ категории... "Для галочки" и "остальные"...
Как по мне, вариант имеет место быть.

Насчет того, что эти два пункта охватывают не все побуждения - согласен... Бывают и другие мотивы- например, мужу досадить, или на косметику заработать...
Просто здесь мы рассматривали проблему очень узко - работу замужней женщины как превенцию кажущегося ей "атрофирования" ее мозгов.
Или вы хотите более широкого подхода? Что ж получайте!
Если мыслить широко, то почему работа признается практически единственным способом такой превенции? Разве нет других способов?

То есть ты хочешь сказать, что женщины и мужчины мыслят абсолютно одинаково? Ну это ты хватила...

Нет. Я хочу сказать, что если я журналист, психолог или манагер, это совершенно не значит, что данные виды деятельности практикуются мной для досаждения мужу или для галочки (чьей? куда? непонятно...). Они рпатикуются исключительно для самоудовлетворения морального или ещё какого. Потому что это моя жизнь и я много чем в ней занимаюсь.
Да, вы в первый, по-моему, раз за наше с вами продуктивное общение не упомянули про испанский язык. Что же случилось вдруг с вашим к нему болезненным интересом?

Зря ты так... У части работающих женщин именно такая мотивация... Я не хочу сказать - у всех... Но такая мотивация действительно присутствует у части женщин - они находят в этом "удовлетворение моральное", и это грустная реальность нашей жизни ...

Ты ошибаешься, болезненный интерес к испанскому не у меня, а у тебя - это ты же им занимаешься...

Тогда почему работа? Или почему испанский? Почему не семья, муж и дети? В чем причина этого выбора? Может быть, это из-за ограниченности сознания?

ЗЫ (мледи)
Я не писал ни про какие галочки - читай внимательней...