Да не какую зарплату я получаю, а насколько справедливо я эту зарплату получаю по отношению к остальным сыновьям моей Родины. И не только в отношении меня, но и остальных.
Витя, можно облегчить слог?
Ты писал, что относишься к Родине, также как и она к тебе, насколько я понимаю говорил ты о материальном..если относишься по разному, то это потребительское отношение, ибо Родина не организация по выдаче социальной помощи, зарплаты или чего то ещё, этим занимаются конкретные учреждения и по разному..
заметил что я имею склонность вписываться за других, в отношении кого посчитаю обошлись несправедливо.
Заметил.. Всегда не зная ситуации и подробностей, делаешь громкие заявления, а затем оказываешься в положении, что тебя обманули или ты всё неправильно понял..
И к тому определению что давал ты масса вопросов
Задай.
Судя по твоему определению Родина для меня в 90-е поменялась кардинально. Что такое хорошо и что такое плохо поменялись местами.
Почему для меня не поменялось в отношении? Почему для меня РИ, СССР и РФ, Родина и Отечество? Попробуй ответить на этот вопрос..
И ещё вопрос.. Для тебя Бородино и Полтавская битва, часть истории твоей Родины и Отечества?
(sxn362458723 @ 09-12-2021 - 14:53)
Да вся советская экономика изначально с конца 1917 г. была только ущербной, неполноценной, искусственно обрезанной и насаждаемой в угоду неким идеологическим-политическим догмам
Специально для вас здесь
экономика росла именно потому, что ни фига не было и было, куда расти. при чём и года взяты самые иезуитские, чистая сталинщина. росла промышленность, а сельское хозяйство было в заднем месте. выживали только в больших городах, в колхозах загибались.
при общем росте экономики люди дохли, как мухи.
экономика росла именно потому, что ни фига не было и было, куда расти. при чём и года взяты самые иезуитские, чистая сталинщина. росла промышленность, а сельское хозяйство было в заднем месте. выживали только в больших городах, в колхозах загибались.
при общем росте экономики люди дохли, как мухи.
Да ещё использовался бесплатный, рабский труд многочисленных заключённых...
Витя, можно облегчить слог?
Ты писал, что относишься к Родине, также как и она к тебе, насколько я понимаю говорил ты о материальном..если относишься по разному, то это потребительское отношение, ибо Родина не организация по выдаче социальной помощи, зарплаты или чего то ещё, этим занимаются конкретные учреждения и по разному..
Я говорил о СПРАВЕДЛИВОМ, а не о материальном. Пусть материальное будет очень маленьким, но если распределение будет справедливо, я за это Родину буду больше любить чем там, где ко мне относятся как к пасынку. И не только ко мне, а и ко всем
Почему для меня не поменялось в отношении? Почему для меня РИ, СССР и РФ, Родина и Отечество? Попробуй ответить на этот вопрос..
А для меня и моих единомышленников в 90-е все поменялось. Скажи, ты серьезно не заметил изменение вектора нравственности в СМИ и госорганах?
И ещё вопрос.. Для тебя Бородино и Полтавская битва, часть истории твоей Родины и Отечества?
Безусловно ДА
Да ещё использовался бесплатный, рабский труд многочисленных заключённых... Ты в курсе что работающие зэки получали больше чем вертухаи которые их конвоировали?
(lozdok @ 09-12-2021 - 10:58)
я очень эмоциональный человек и могу ляпнуть сгоряча, так сказать, перебор. Когда я это понял, я у себя в голове снял с Вас этот ярлык.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-12-2021 - 17:31
(arisona @ 09-12-2021 - 16:49)
Да ещё использовался бесплатный, рабский труд многочисленных заключённых...
Ты в курсе что работающие зэки получали больше чем вертухаи которые их конвоировали?(lozdok @ 09-12-2021 - 10:58)
я очень эмоциональный человек и могу ляпнуть сгоряча, так сказать, перебор.
Когда я это понял, я у себя в голове снял с Вас этот ярлык.
Это ты в книжке Андерсена прочитал?
Ну так и мясо на гриле теряет часть полезного, однако как то не хочется его есть сырымА я не только жарю и солю красную рыбу, но и уху из неё варю. Правда для жарки мне больше всего нравится карп, именно зеркальный. Вот такой я рыбоед
я считаю, что полезные свойства мяса и красной рыбы разнятся.
кстати, может вам будет интересно:
https://pickfood.ru/compare-products/chto-p...adina-ili-losos
а я жареную люблю только треску. могу съесть минтая, но без особого удовольствия.
(lozdok @ 09-12-2021 - 16:30)
экономика росла именно потому, что ни фига не было и было, куда расти. при чём и года взяты самые иезуитские, чистая сталинщина. росла промышленность, а сельское хозяйство было в заднем месте. выживали только в больших городах, в колхозах загибались.
при общем росте экономики люди дохли, как мухи.
Да ещё использовался бесплатный, рабский труд многочисленных заключённых...
Труд раба невыгоден, это ещё в древнем Риме понимали. надо стимул
Я говорил о СПРАВЕДЛИВОМ, а не о материальном. Пусть материальное будет очень маленьким, но если распределение будет справедливо, я за это Родину буду больше любить чем там, где ко мне относятся как к пасынку. И не только ко мне, а и ко всем
Родина распределяет или какие то конкретные люди?
для меня и моих единомышленников в 90-е все поменялось.
Может ты все же путаешь Родину и систему?
Скажи, ты серьезно не заметил изменение вектора нравственности в СМИ и госорганах?
Ты сейчас не о Родине, а о социальной политике, экономике.. Честно отвечаю, нет ничего в нравственности не поменялось.. Хорошие люди остались хорошими, плохие плохими, ты видимо был просто невнимателен к людям..Всё основные принципы заложенные несколько тысяч лет были и раньше и сейчас..речь о большинстве..
И ещё вопрос.. Для тебя Бородино и Полтавская битва, часть истории твоей Родины и Отечества?
Безусловно ДА
Если да, то как ты относишься к словам большевиков о том, что якобы до 1917 не было Отечества?
Это сообщение отредактировал Sorques - 09-12-2021 - 18:19
Ерунда это всё, не могла не нормальная экономика жить долго.
А что отремонтировать было невозможно, не уничтожая хорошее? Пепельница полная, поменяли машину, а она оказалась хуже старой.
а я жареную люблю только треску. могу съесть минтая, но без особого удовольствия.
Осталось рыбные котлеты
Родина распределяет или какие то конкретные люди?
Может ты все же путаешь Родину и систему?
Родина не бывает вне системы, иначе ее нет смысла защищать, она всегда останется. Ну, либо защищать только постройки от разрушений. Наилучший вариант вынести ключи от города, тогда Родина в твоем понимании останется целой.
Ты сейчас не о Родине, а о социальной политике, экономике.. Честно отвечаю, нет ничего в нравственности не поменялось.. Хорошие люди остались хорошими, плохие плохими, ты видимо был просто невнимателен к людям..Всё основные принципы заложенные несколько тысяч лет были и раньше и сейчас..речь о большинстве..
А я вот заметил что в 90-е барыги и упыри из преступников превратились в уважаемых людей, а человек труда превратился из уважаемого человека в неудачника.
Если да, то как ты относишься к словам большевиков о том, что якобы до 1917 не было Отечества?
Не было в том виде в каком оно стало при большевиках. Крепостной из нелюбимого сына превратился в равного среди равных.
Ты большое значение придаешь словам, вцепишься в слово мертвой хваткой и не отпускаешь. Хотя упускаешь контекст и условие при которых словам придается определенный смысл.
Большевики говорили это акцентируя на том, что они дали всем равенство, а вовсе не для того что бы люди забыли многовековую героическую историю своей Родины.
А я, если ты заметил, отношусь к словам гибко. И даже если кто-то сгоряча чего сказал, поняв это, я не придаю значения таким словам, даже если бы мне было выгодно ими попрекать
(lozdok @ 09-12-2021 - 17:47)
а я жареную люблю только треску. могу съесть минтая, но без особого удовольствия.
Осталось рыбные котлеты
Осетрина-то с душком ©
(sxn362458723 @ 09-12-2021 - 14:53)
Да вся советская экономика изначально с конца 1917 г. была только ущербной, неполноценной, искусственно обрезанной и насаждаемой в угоду неким идеологическим-политическим догмам
Специально для вас здесь
Большое, огромное человеческое спасибо, но оставьте, ради бога, все эти идеологические пропаганды для себя, увольте, у всех норм людей есть своя голова на плечах
Лучше честно ответьте, если сможете: почему все совок-причитатели так обижаются, впервые в жизни услышав, что вся советская экономика изначально с конца 1917 г. была только ущербной, неполноценной, искусственно обрезанной и насаждаемой в угоду неким идеологическим-политическим догмам
Постарайтесь честно опровергнуть самостоятельно всю несправедливость (по вашему мнению) именно этого данного утверждения, не прячась за всякими кривыми ссылками на всякую липовую заказуху
(de loin @ 09-12-2021 - 15:20)
(sxn362458723 @ 09-12-2021 - 14:53)
Да вся советская экономика изначально с конца 1917 г. была только ущербной, неполноценной, искусственно обрезанной и насаждаемой в угоду неким идеологическим-политическим догмам
Специально для вас здесь
экономика росла именно потому, что ни фига не было и было, куда расти. при чём и года взяты самые иезуитские, чистая сталинщина. росла промышленность, а сельское хозяйство было в заднем месте. выживали только в больших городах, в колхозах загибались.
при общем росте экономики люди дохли, как мухи.
За час Вы книгу не прочли это точно, поэтому не стоит делать поспешных выводов, к тому же основанных на предрассудках.
Вы правы только относительно трудностей в с/х, об этом и Сталин открыто говорил. Всё познаётся в сравнении: до революции было хуже, в нач. ХХ в. ситуация стала остро критической, а к 1917 г. катастрофической. Ещё надо учесть, что настал промышленный век, поэтому провести его с серпами в руках и лаптями на ногах у 80% населения России было бы просто безумием. То же сельское хозяйство вести без техники в ХХ в. это как в масштабах страны и с учётом происходящего в мире? Как бы 1941 год встретили без развития промышленности?
(lozdok @ 09-12-2021 - 17:47)
а я жареную люблю только треску. могу съесть минтая, но без особого удовольствия.
Осталось рыбные котлеты
нееее, котлеты исключительно из говядины, без добавления свинины.
тут, как то, с дуру, взял готовый фарш, говяжий. жирный, падла, как свинья. после того, как суп постоял в холодильнике, пришлось снимать толстый слой жира из-за этого фарша. я его когда месил очень не приятные ощущения, жирный очень.
я обычно беру мякоть лопатки на фарш и удаляю все плёнки, жилки, соединительные ткани, идёт в фарш чистое мясо.
[/QUOTE]
М.С.Горбачев ,при его нахождении у власти разрешил критиковать партию,хотя сам же являлся ее генеральным секретарем. Естественно все очень быстро развалилось,т.к.при разрешенной критике партии,не развалится не могло.Думаю,что Горбачев это все прекрасно знал.
М. Горбачев, при всех своих ошибках и заблуждениях, как раз многое сделал вполне правильно, начиная с Гласности, Ускорения и Критики с Самокритикой именно этой самой тупой и закосневшей КПССии
В свое время многие комсомольцы работали во всяких КП ("Комсомольская Правда", "Комсомольский Прожектор" и т.п.)
Именно у них всегда было принято спрашивать: "Вот ты уже вступил в КП, а когда вступишь еще и в СС, чтобы стать наконец-то полноценным членом КПСС?"
[/QUOTE]
За час Вы книгу не прочли это точно, поэтому не стоит делать поспешных выводов, к тому же основанных на предрассудках.
Вы правы только относительно трудностей в с/х, об этом и Сталин открыто говорил. Всё познаётся в сравнении: до революции было хуже, в нач. ХХ в. ситуация стала остро критической, а к 1917 г. катастрофической. Ещё надо учесть, что настал промышленный век, поэтому провести его с серпами в руках и лаптями на ногах у 80% населения России было бы просто безумием. То же сельское хозяйство вести без техники в ХХ в. это как в масштабах страны и с учётом происходящего в мире? Как бы 1941 год встретили без развития промышленности?
Отнюдь
Как раз именно уважаемый собеседник lozdok все правильно пишет, строго взвешенно и выверенно, в отличие от всех тех предрассудков и бредней вздорных и несусветных тов. И. Сталина
За час Вы книгу не прочли это точно, поэтому не стоит делать поспешных выводов, к тому же основанных на предрассудках.
Вы правы только относительно трудностей в с/х, об этом и Сталин открыто говорил.
Всё познаётся в сравнении: до революции было хуже, в нач. ХХ в. ситуация стала остро критической, а к 1917 г. катастрофической. Ещё надо учесть, что настал промышленный век, поэтому провести его с серпами в руках и лаптями на ногах у 80% населения России было бы просто безумием. То же сельское хозяйство вести без техники в ХХ в. это как в масштабах страны и с учётом происходящего в мире?
Как бы 1941 год встретили без развития промышленности?
я её вообще не читал. ответ дал вам вот на эти слова:
"И только в середине XX века - в 1929-1955 годы, был установлен мировой экономический рекорд, который не превзойден до сих пор ни в одной стране мира. "
что вы считаете предрассудками?
разве обязательно ломать одно, чтобы сделать другое?
а как мы его встретили? на мой взгляд, не в коня корм. или пропьём, или потеряем. мы не смогли распорядиться во-время даже тем, что имели к началу войны.
Крайне пагубно на рост и развитие России повлияло бездарное правление Александра III и Николая II Кровавого
Но уже после отрезвившего всю Россию и весь народ поражения в русско-японской войны и кровавого подавления Первой Русской Настоящей Буржуазно-Демократической Революции 1905 г. как раз и началось подлинное развитие России
К сожалению, война 1914 - 1918 гг. более чем на сто лет выбила Россию из общей колеи развития мировой цивилизации
(de loin @ 09-12-2021 - 15:20)
(sxn362458723 @ 09-12-2021 - 14:53)
Да вся советская экономика изначально с конца 1917 г. была только ущербной, неполноценной, искусственно обрезанной и насаждаемой в угоду неким идеологическим-политическим догмам
Специально для вас здесь
Большое, огромное человеческое спасибо, но оставьте, ради бога, все эти идеологические пропаганды для себя, увольте, у всех норм людей есть своя голова на плечах
Лучше честно ответьте, если сможете: почему все совок-причитатели так обижаются, впервые в жизни услышав, что вся советская экономика изначально с конца 1917 г. была только ущербной, неполноценной, искусственно обрезанной и насаждаемой в угоду неким идеологическим-политическим догмам
Постарайтесь честно опровергнуть самостоятельно всю несправедливость (по вашему мнению) именно этого данного утверждения, не прячась за всякими кривыми ссылками на всякую липовую заказуху
Ясно, вы просто троллингом занимаетесь. И скорее всего имеете, либо имели, другой аккаунт на этом форуме. Основываюсь в этом выводе на административной информации. Так что прячусь не я, а как раз вы.
С троллями нудно и бесполезно общаться, поскольку у них отключена нормальная диалоговая функция. Им главное подольше долдонить одну и ту же бессмыслицу из поста в пост, порой тупо копируя абзацы. Предпочитаю с нормальными пользователями общаться, дискутировать.
разве обязательно ломать одно, чтобы сделать другое?
а как мы его встретили? на мой взгляд, не в коня корм. или пропьём, или потеряем. мы не смогли распорядиться во-время даже тем, что имели к началу войны.
А что ломали? Только систему. Что было национализировали . и до революции были государственные заводы.
(Mamont @ 09-12-2021 - 18:27)
(lozdok @ 09-12-2021 - 17:47)
а я жареную люблю только треску. могу съесть минтая, но без особого удовольствия.
Осталось рыбные котлеты
Осетрина-то с душком ©
В Коми на Печоре такой посол считается фишкой
а я жареную люблю только треску. могу съесть минтая, но без особого удовольствия.
Кто же откажется от свежей жареной трески? Только где её взять? Разве что только самому поймать. А если треска была заморожена, это уже не рыба, во всяком случае не для жарки.
Mamont
Труд раба невыгоден, это ещё в древнем Риме понимали. надо стимул
А кнут и пайка разве плохие стимулы?
А что отремонтировать было невозможно, не уничтожая хорошее? Пепельница полная, поменяли машину, а она оказалась хуже старой.
Отремонтировать можно, когда поддаётся ремонту, если же нет, то только замена. И как можно отремонтировать безхозяйственность? У этого дома стены и крыша так прогнили, что только под бульдозер
(Gustav72 @ 07-12-2021 - 19:23)
Справедливо. Только это если постоянно зависать с кем нибудь. А раньше вспомню мужики такого же возраста как я сейчас гоняли во дворе домино и шахматы. Были оборудованы столики и даже освещение организовано. Сейчас это уже ушло. Люди и так страдают от переизбытка инфы , которая льётся ото всюду. А тогда даже в коммуналках сдвигали столы и гулеванили сообща. Оливье и Винегрет тазами шинковали. И "Голубой огонёк" ждали чтоб под куранты бокалы шампанским наполнять, а потом по барабану кто там чирикает. Надоедали меньше чем сейчас эти морды постоянные.
Зачем мне домино во дворе, если я в игре на телефоне играю? Там мне и общения хватает, с холиварами в чате.. Плюс в том, что я в любой момент могут выйти или играть без контактов и общения про жизнь, с людьми которые мне не интересны..
Скажите вы в коммунальных квартирах жили? Какие совместные столы, когда в них всё ругались и годами не здоровались на кухне? Что общего у людей в коммуналке, которые разных возрастов, социальных групп и интересов? Ничего, кроме ожидания, что они когда нибудь наконец разъедутся..
Сейчас общение и информацию можно выбирать, а не получать как данность, это плюс современного общества..
Вот в том-то и прелесть тех времён , что эти мобильники и интернет нафиг никому не нужны были. Если что кому надо было , выписывали нужную литературу. Мои одноклассники паяли сами усилки. Были умельцы и радиостанции собирали. А сейчас одни рукожопые растут. И ещё раз. У нас в коммуналке было всё спокойно. Папша с соседом время от времени калдырнуть на кухне соображали. И с ванной комнатой не было споров. Единственное сосед книгоман в туалете библиотэку устраивал что меня иногда бесило.
[/QUOTE]
Ясно, вы просто троллингом занимаетесь. И скорее всего имеете, либо имели, другой аккаунт на этом форуме. Основываюсь в этом выводе на административной информации. Так что прячусь не я, а как раз вы.
С троллями нудно и бесполезно общаться, поскольку у них отключена нормальная диалоговая функция. Им главное подольше долдонить одну и ту же бессмыслицу из поста в пост, порой тупо копируя абзацы. Предпочитаю с нормальными пользователями общаться, дискутировать.
Понятно, не можете доказать всю полноценность и неущербность с гипертрофированностью исключительного развития производств только группы А
А также за неполноценность всей совок кредитно-финансовой системы, порочность тотальной бюрократизации командно-административной системы и изначальную увечность и дебильность именно тотального насаждения госсектора с преимущественным развитием казенных и около- государственных видов собственности
Даже кооперативная собственность очень долго была под большими сомнениями и гонениями
Этот перекос не сработал и полностью дискредитировал себя уже в 20-е годы ХХ-го века, обернувшись полнейшей катастрофой, приведшей к срочной большевичковой капитуляции с введением НЭПа в 1922-1923 гг.
А что ломали? Только систему. Что было национализировали . и до революции были государственные заводы.
я про индустриализацию, когда крестьянам вилы были. поднимали промышленность, а крестьянство загубили.
(lozdok @ 09-12-2021 - 17:47)
а я жареную люблю только треску. могу съесть минтая, но без особого удовольствия.
Кто же откажется от свежей жареной трески? Только где её взять? Разве что только самому поймать. А если треска была заморожена, это уже не рыба, во всяком случае не для жарки.
ну где же мы в Подмосковье поймаем? я при СССР ел треску жареную и мне нравилось. сейчас тоже нравится. я в этом не спец, может она и не для жарки, но мне вкусно.
[/QUOTE]
Вот в том-то и прелесть тех времён , что эти мобильники и интернет нафиг никому не нужны были. Если что кому надо было , выписывали нужную литературу. Мои одноклассники паяли сами усилки. Были умельцы и радиостанции собирали. А сейчас одни рукожопые растут. И ещё раз. У нас в коммуналке было всё спокойно. Папша с соседом время от времени калдырнуть на кухне соображали. И с ванной комнатой не было споров. Единственное сосед книгоман в туалете библиотэку устраивал что меня иногда бесило.
Чушь какая
Обязательно во все времена были нужны и Интернеты, и мобилы
Но полноценным подспорьем толкового гражданина Интернет с мобилами-смартфонами-гаджетами становятся только в самых умелых руках под мудрой головой
Во всех прочих случаях Интернет с мобилами-смартфонами-гаджетами оказываются лишь дубиной или куском железа в руках дикаря, гранатой в зубах у прескверно дрессированной невоспитанной обезьяны и молотком для заколачивания гвоздей и откупоривания бутылок с отравой
К сожалению, уходят безвозвратно в пучину Вечности, например, все навыки мгновенного быстрого устного счета, каллиграфии (нажим-волосяная), многометровой высоты горы справочников, словарей, хрестоматий, ряда основных и специализированных учебников
Но это только на первый взгляд в Интернете можно найти практически все
Крайне ошибочное, вредное и смертельно опасное заблуждение
Очень многих, даже слишком многих реально нужных, ценных и полезных сведений, данных и просто хороших книг, очень специализированных глубоких справочников, учебников, задачников, иллюстраций и много еще чего прочего в сетях и гаджетах нет, потому что попросту и не может быть
А сам Интернет стали очень сильно цензурировать и обрезать во многих странах, особенно в Китае и РФии
А всякие прочие идеализации безмятежной благотворно влияющей совместной жизни в коммуналках и прочих общагах-клоповниках-тараканниках и вовсе ни к селу, ни к городу
Отремонтировать можно, когда поддаётся ремонту, если же нет, то только замена. И как можно отремонтировать безхозяйственность? У этого дома стены и крыша так прогнили, что только под бульдозер
Когда под бульдозер, надо строить что то стоящее, ато ещё большее фуфло получается
(Mamont @ 09-12-2021 - 19:45)
А что ломали? Только систему. Что было национализировали . и до революции были государственные заводы.
я про индустриализацию, когда крестьянам вилы были. поднимали промышленность, а крестьянство загубили.
Почему загубили? Почему набожные спокойные крестьяне крайне жестоко расправлялись с помещиками?
И с колоколен скидывали и на воротах вешали
(Mamont @ 09-12-2021 - 19:45)
А что ломали? Только систему. Что было национализировали . и до революции были государственные заводы.
я про индустриализацию, когда крестьянам вилы были. поднимали промышленность, а крестьянство загубили.
В индустриальной стране количество крестьянства, доставшееся нам с царских времен, было избыточно.
В индустриальной стране количество крестьянства, доставшееся нам с царских времен, было избыточно.
как и сейчас, избыток пенсионеров и их постепенно убивают разными реформами и пандемиями.
(lozdok @ 09-12-2021 - 20:04)
(Mamont @ 09-12-2021 - 19:45)
А что ломали? Только систему. Что было национализировали . и до революции были государственные заводы.
я про индустриализацию, когда крестьянам вилы были. поднимали промышленность, а крестьянство загубили.
Почему загубили?
потому, что все ресурсы были брошены на индустриализацию и сельское хозяйство загнулось. перекос получился.
уже тысячу раз об этом писали, про индустриализацию и коллективизацию. всё заново проходить ...?
Это сообщение отредактировал Раймонд - 09-12-2021 - 23:05