А что вы имеете ввиду Книгочей?Вы что поддерживаете то же эту даму?Которая не соображает что говорит разбрасываясь и оскорбляя тех кто не с ней...и у кого свое мнение!Будьте хоть вы умнее и давайте не оскорблять друг друга...
1.) Я никого не поддерживаю, а просто констатирую! 2.) Надо понимать где оскорбление, а где КРИТИКА! 3.) Насчёт "быть умнее" - это, действительно, оскобление! 3) Я не считаю себя умнее других, но знаю что знаю больше, чем многие! В их числе и вы, т.к. это ясно видно по вашим постам, где кроме отсебятины, не подкреплённой вескими аргументами, основанными на фактах, НИЧЕГО НЕТ...
(PARAND @ 22-03-2021 - 11:46)
А что вы имеете ввиду Книгочей?Вы что поддерживаете то же эту даму?Которая не соображает что говорит разбрасываясь и оскорбляя тех кто не с ней...и у кого свое мнение!Будьте хоть вы умнее и давайте не оскорблять друг друга...
1.) Я никого не поддерживаю, а просто констатирую! 2.) Надо понимать где оскорбление, а где КРИТИКА! 3.) Насчёт "быть умнее" - это, действительно, оскобление! 3) Я не считаю себя умнее других, но знаю что знаю больше, чем многие! В их числе и вы, т.к. это ясно видно по вашим постам, где кроме отсебятины, не подкреплённой вескими аргументами, основанными на фактах, НИЧЕГО НЕТ...
А если я тебе скажу что ты там ссышь?Или ты ссыкун?Тебе понравится?Что это за выражение и при том от дамы....Вобщем я тебя понял свои есть свои и своих не сдают...А это знаешь как называется?Сказал бы да промолчу за мной здесь око следит ....только и ждут недруги чтоб я сорвался или оступился!!!
(Книгочей @ 22-03-2021 - 16:02)
1.) Я никого не поддерживаю, а просто констатирую! 2.) Надо понимать где оскорбление, а где КРИТИКА! 3.) Насчёт "быть умнее" - это, действительно, оскобление! 3) Я не считаю себя умнее других, но знаю что знаю больше, чем многие! В их числе и вы, т.к. это ясно видно по вашим постам, где кроме отсебятины, не подкреплённой вескими аргументами, основанными на фактах, НИЧЕГО НЕТ... А если я тебе скажу что ты там ссышь?Или ты ссыкун?Тебе понравится?Что это за выражение и при том от дамы....Вобщем я тебя понял свои есть свои и своих не сдают...А это знаешь как называется?Сказал бы да промолчу за мной здесь око следит ....только и ждут недруги чтоб я сорвался или оступился!!!
Ты уже совсем обнаглел! Всем грубишь и хамишь, оскорбляешь других, но винишь их и ещё выдаешь себя за невинную жертву! К сему: В полный ИГНОР тебя!
(PARAND @ 25-03-2021 - 21:07)
(Книгочей @ 22-03-2021 - 16:02)
1.) Я никого не поддерживаю, а просто констатирую! 2.) Надо понимать где оскорбление, а где КРИТИКА! 3.) Насчёт "быть умнее" - это, действительно, оскобление! 3) Я не считаю себя умнее других, но знаю что знаю больше, чем многие! В их числе и вы, т.к. это ясно видно по вашим постам, где кроме отсебятины, не подкреплённой вескими аргументами, основанными на фактах, НИЧЕГО НЕТ... А если я тебе скажу что ты там ссышь?Или ты ссыкун?Тебе понравится?Что это за выражение и при том от дамы....Вобщем я тебя понял свои есть свои и своих не сдают...А это знаешь как называется?Сказал бы да промолчу за мной здесь око следит ....только и ждут недруги чтоб я сорвался или оступился!!!Ты уже совсем обнаглел! Всем грубишь и хамишь, оскорбляешь других, но винишь их и ещё выдаешь себя за невинную жертву! К сему: В полный ИГНОР тебя! Ну наконец то !!!!Ты и показал свои личину....а я думал ты по умней....Я имел себя что мне такое говорят,а ты на себя перекидываешь....Ну что за люди лишь бы пофыркать!!!Раз в игнор значит в игнор....
И все из за того что я лично вот так считаю и видел это я значит враг если хвалю СССР и говорю что тогда на прилавках все было и натурально!!!Вы помните Горбачевский СССР ,а я помню еще пацан был послесталинский период и хрущевский и брежневский...
Это сообщение отредактировал PARAND - 26-03-2021 - 15:22
я помню еще пацан был послесталинский период и хрущевский и брежневский... Вот и жри то, что тогда было! И не говори о том, чего не было! К сему: Приказ НКВД СССР № 00943 «О введении новых норм питания и вещевого довольствия для заключенных в ИТЛ и ИТК НКВД СССР» - https://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1010334
Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-03-2021 - 23:45
(PARAND @ 26-03-2021 - 15:17)
я помню еще пацан был послесталинский период и хрущевский и брежневский...
Вот и жри то, что тогда было! И не говори о том, чего не было! К сему: Приказ НКВД СССР № 00943 «О введении новых норм питания и вещевого довольствия для заключенных в ИТЛ и ИТК НКВД СССР» - https://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1010334
И при чем тут выкладка про зековскую пайку времен Сталина, если разговор о жизни обычных жителей в СССР?
И при чем тут выкладка про зековскую пайку времен Сталина, если разговор о жизни обычных жителей в СССР?
Заключенные тоже были советскими гражданами! И, в большинстве своём "обычными жителями", СССР!
(Cityman @ 27-03-2021 - 12:08)
И при чем тут выкладка про зековскую пайку времен Сталина, если разговор о жизни обычных жителей в СССР?
Заключенные тоже были советскими гражданами! И, в большинстве своём "обычными жителями", СССР!
мне даже неохота на такую несуразицу отвечать. А при царе пайка н-р в Петропавловке или на Нерчинской каторге лучше что ли была?
(Книгочей @ 27-03-2021 - 20:37)
Заключенные тоже были советскими гражданами! И, в большинстве своём "обычными жителями", СССР!
мне даже неохота на такую несуразицу отвечать. А при царе пайка н-р в Петропавловке или на Нерчинской каторге лучше что ли была?
А мне на твою ТЕМ БОЛЕЕ! Глаза разуй: данная тема называется"Ложь или правда о пустых прилавках в СССР..."(с). К сему: И в ГУЛАГЕ были магазины, где продавали продовольственные товары!
во все времена и во всех местах она была разная.
нельзя сказать, что в период с 1964 по 1972 в южной части такого то города в магазине таком то постоянно лежали сосиски и докторская колбаса. плюс остальные деликатесы.
ну бред же, согласитесь. мы все жили в СССР и знаем не по-наслышке, что сегодня в этом районе города в гастрономе есть сосиски, а завтра-после завтра их не будет неделю-две. завоз будет в другие магазины другого района города.
не хватало продуктов на всех по всей стране.
Успокойтесь вам никто плохого не хочет и давайте мыслить разумно....
вообще то сложно говорить о таких вещах, как наполняемость прилавков.
во все времена и во всех местах она была разная.
нельзя сказать, что в период с 1964 по 1972 в южной части такого то города в магазине таком то постоянно лежали сосиски и докторская колбаса. плюс остальные деликатесы.
ну бред же, согласитесь. мы все жили в СССР и знаем не по-наслышке, что сегодня в этом районе города в гастрономе есть сосиски, а завтра-после завтра их не будет неделю-две. завоз будет в другие магазины другого района города.
не хватало продуктов на всех по всей стране.
Лоздок...да в разных областях прилавки были наполнены не всегда,многое зависело от хозяина области!!!Например в промышленных регионах где были вредные условия труда государство помогало и там было все в магазинах....В сельских местностях конечно было хуже так как власть знала что крестьянин не пропадет ....Например у моей жены в области в деревне все почти держали свиней телят на мясо и коров поэтому всегда было мясо и молочные продукты главное надо было работать не лениться!Мои родители жили последнее время в Донбассе и несмотря на то что в магазинах все было все равно держали теленка,поросят и кур....Так зачем им эта колбаса нужна была или сосиски?Так просто для разнообразия!Моя бабушка например делала свою колбасу разную и по вкусней чем магазинная свой сыр овечий держала еще с десяток овец!А какой окорок делала пальчики оближешь....А ныли те кто были лодыри которые пили и детей понарожали как моя бабушка говорила!Вот и жили в нищете....
Моя бабушка например делала свою колбасу разную и по вкусней чем магазинная свой сыр овечий держала еще с десяток овец!А какой окорок делала пальчики оближешь....А ныли те кто были лодыри которые пили и детей понарожали как моя бабушка говорила!Вот и жили в нищете....
Эт точно. многие держали коров, коз овец. Лет в 6-7 когда провинюсь бабушка усаживала меня сбивать масло. Пока не собьёшь гулять не пойдёшь. Не сравнить с пальмовым Грибы ягоды, рыбалка с детства. И не на планшете
Книгочей не надо психовать когда тебе правду говорят!При чем здесь НКВД и пайка?Я не жил в то время и когда нечего ответить не надо то приписывать что не по теме...Здесь действительно речь идет не о 30 годах,а временах Хрущева и Брежнева...Историю блин учите лучше..А то от незнания все в кучу свалили)))
Успокойтесь вам никто плохого не хочет и давайте мыслить разумно.... НЕ ХАМИ МНЕ! Какую "правду"? Ты только чушь несёшь. И ясно написано в названии темы - "Ложь или правда о пустых прилавках в СССР.." Значит можно и НАДО обсуждать все годы существования СССР, а не выборочно! И нечего тебе давать ЦУ и заниматься самомодерацией.Если ты местный "юродивый", то это не даёт тебе право грубить другим и их оскорблять! К сему: "юродивый" исходя из этого - "Ну он вот такой простой парень и подобным образом иногда выражает свои мысли, мне он похлеще пишет.."(с) - Sorques, 27-03-2021 - 18:02: https://www.sxnarod.com/razgovor-s-moderato...l#entry24303459
Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-03-2021 - 12:01
А ныли те кто были лодыри которые пили и детей понарожали как моя бабушка говорила!Вот и жили в нищете....
я не могу рассуждать о деревнях и селах в дали от цивилизации. я там не жил, а бывал наездами. и это уже 70-е годы.
знаю, что не все были в состоянии держать скотину. не потому, что ленились, а потому, что молодёжь стала сваливать в города, а старикам не всем под силу было корячиться со скотиной.
а вот в городах именно так и было, как я написал. и зависело не только от руководства области или края, а и от директоров магазинов. у директора должно быть всё схвачено во всех структурах: банк, администрация города, база ... знаю не по-наслышке.
.Например у моей жены в области в деревне все почти держали свиней телят на мясо и коров поэтому всегда было мясо и молочные продукты главное надо было работать не лениться!Мои родители жили последнее время в Донбассе и несмотря на то что в магазинах все было все равно держали теленка,поросят и кур....Так зачем им эта колбаса нужна была или сосиски?
Т.е. если держать свинью, то колбаса, сардельки, сосиски уже не нужны?
вообще то сложно говорить о таких вещах, как наполняемость прилавков.
во все времена и во всех местах она была разная.
нельзя сказать, что в период с 1964 по 1972 в южной части такого то города в магазине таком то постоянно лежали сосиски и докторская колбаса. плюс остальные деликатесы.
ну бред же, согласитесь. мы все жили в СССР и знаем не по-наслышке, что сегодня в этом районе города в гастрономе есть сосиски, а завтра-после завтра их не будет неделю-две. завоз будет в другие магазины другого района города.
не хватало продуктов на всех по всей стране.
что в период с 1964 по 1972 в южной части такого то города в магазине таком то постоянно лежали сосиски и докторская колбаса.
В Иванове лежали, только до 1972 года, в 1973 году уже не лежали.
(PARAND @ 28-03-2021 - 11:25)
.Например у моей жены в области в деревне все почти держали свиней телят на мясо и коров поэтому всегда было мясо и молочные продукты главное надо было работать не лениться!Мои родители жили последнее время в Донбассе и несмотря на то что в магазинах все было все равно держали теленка,поросят и кур....Так зачем им эта колбаса нужна была или сосиски?
Т.е. если держать свинью, то колбаса, сардельки, сосиски уже не нужны?
Как же не нужны? Нужны и обязательно необходимы! Чем же свинью кормить, как не этими продуктами, чтобы потом иметь домашнюю ветчину и сало... К сему: Бумага, крахмал и мочевой пузырь: что добавляли в колбасу в СССР: "Миф о том, что колбаса в советское время была вкуснее и натуральнее, чем сейчас, популярен среди ностальгирующих новосибирцев. Что на самом деле допускал добавлять в колбасу «великий и ужасный» советский ГОСТ? В истории рецептуры производства колбасы в СССР разобрался корреспондент VN.RU. Публикуется повторно в рубрике «Лучшие материалы VN.RU 2019».(с) Источник: https://vn.ru/news-bumaga-krakhmal-i-mochev...kolbasu-v-sssr/
В Иванове лежали, только до 1972 года, в 1973 году уже не лежали.Естественно, это же был не дефицит, а забота о здоровье местного населения и будущих поколений советского народа! Т.к., сосиски и докторская колбаса вредны для женского организма, а как известно, Иваново - это "город невест". И даже если это другое Иваново или вообще не Иваново...
Т.е. если держать свинью, то колбаса, сардельки, сосиски уже не нужны?[/QUOTE]
Как же не нужны? Нужны и обязательно необходимы! Чем же свинью кормить, как не этими продуктами, чтобы потом иметь домашнюю ветчину и сало...
Кормить свинью сосисками? Такого я ещё не слышал
(Cityman @ 28-03-2021 - 05:54)
(Книгочей @ 27-03-2021 - 20:37)
Заключенные тоже были советскими гражданами! И, в большинстве своём "обычными жителями", СССР!
мне даже неохота на такую несуразицу отвечать. А при царе пайка н-р в Петропавловке или на Нерчинской каторге лучше что ли была?
А мне на твою ТЕМ БОЛЕЕ! Глаза разуй: данная тема называется"Ложь или правда о пустых прилавках в СССР..."(с). К сему: И в ГУЛАГЕ были магазины, где продавали продовольственные товары!
А на что они там отоваривались в этих ларьках, за какие деньги? Ты еще скажи, что заключенным ГУЛАГа денежное довольствие выплачивалось. На грев с воли могли только уголовники рассчитывать. Вряд ли политическим что-либо в денежном эквиваленте присылалось с воли. А если денежное довольствие таки было, то всё брызганье слюной антисталинистами, что заключенные в системе ГУЛАГ были подневольными рабами - фуфло чистой воды.
[QUOTE=Книгочей , 28-03-2021 - 13:09]
Т.е. если держать свинью, то колбаса, сардельки, сосиски уже не нужны?[/QUOTE]
Как же не нужны? Нужны и обязательно необходимы! Чем же свинью кормить, как не этими продуктами, чтобы потом иметь домашнюю ветчину и сало...[/QUOTE]
Кормить свинью сосисками? Такого я ещё не слышал
Конечно! Ты, наверное, уверен и в том, что "изюм добывают выковыривая его из ватрушек"! А о разнице между привесом, отвесом и недовесом - спрашивать тебя вообще бесполезно... К сему: "Домашние свиньи, как и их дикие сородичи, способны питаться мясом. Никто из животноводов не дает его специально, но иногда среди кухонных отходов попадаются мясные обрезки."(с)
[/QUOTE] Конечно! Ты, наверное, уверен и в том, что "изюм добывают выковыривая его из ватрушек"! А о разнице между привесом, отвесом и недовесом - спрашивать тебя вообще бесполезно... К сему: "Домашние свиньи, как и их дикие сородичи, способны питаться мясом. Никто из животноводов не дает его специально, но иногда среди кухонных отходов попадаются мясные обрезки."(с)[/QUOTE] так мясные обрезки или колбаса и сосиски? А про питание мясом это факт, т.к свиньи могли и человека сожрать, был такой распространенный метод казни в Италии в среде мафии. Это сообщение отредактировал Cityman - 28-03-2021 - 14:30
А на что они там отоваривались в этих ларьках, за какие деньги? Ты еще скажи, что заключенным ГУЛАГа денежное довольствие выплачивалось.
Липовый ты историк! "По словам Леонида Бородкина, профессора исторического факультета МГУ, в начале 30-х отдельные лагеря окупались, когда заключённым платили зарплаты."(с) Источник: https://secretmag.ru/arhipelag-fsin.htm/ К сему: А за тот "гнилой базар", который я вычеркнул "ты ответишь"!
[QUOTE=Книгочей , 28-03-2021 - 15:23][QUOTE=Mamont , 28-03-2021 - 13:48]
Как же не нужны? Нужны и обязательно необходимы! Чем же свинью кормить, как не этими продуктами, чтобы потом иметь домашнюю ветчину и сало...[/QUOTE]
Кормить свинью сосисками? Такого я ещё не слышал[/QUOTE]
Конечно! Ты, наверное, уверен и в том, что "изюм добывают выковыривая его из ватрушек"! А о разнице между привесом, отвесом и недовесом - спрашивать тебя вообще бесполезно... К сему: "Домашние свиньи, как и их дикие сородичи, способны питаться мясом. Никто из животноводов не дает его специально, но иногда среди кухонных отходов попадаются мясные обрезки."(с)[/QUOTE]
так мясные обрезки или колбаса и сосиски? А про питание мясом это факт, т.к свиньи могли и человека сожрать, был такой распространенный метод казни в Италии в среде мафии.
Ты, чо писать разучился? Или "нервишки шалят"... К сему: "Кипит наш разум возмущённый. И в смертный бой вести готов. Весь мир насилья мы разрушим. До основанья, а затем. Мы ..."(с)
[QUOTE=Cityman , 28-03-2021 - 14:27][QUOTE=Книгочей , 28-03-2021 - 15:23]
Кормить свинью сосисками? Такого я ещё не слышал[/QUOTE]
Конечно! Ты, наверное, уверен и в том, что "изюм добывают выковыривая его из ватрушек"! А о разнице между привесом, отвесом и недовесом - спрашивать тебя вообще бесполезно... К сему: "Домашние свиньи, как и их дикие сородичи, способны питаться мясом. Никто из животноводов не дает его специально, но иногда среди кухонных отходов попадаются мясные обрезки."(с)[/QUOTE]
так мясные обрезки или колбаса и сосиски? А про питание мясом это факт, т.к свиньи могли и человека сожрать, был такой распространенный метод казни в Италии в среде мафии.[/QUOTE]
Ты, чо писать разучился? Или "нервишки шалят"... К сему: "Кипит наш разум возмущённый. И в смертный бой вести готов. Весь мир насилья мы разрушим. До основанья, а затем. Мы ..."(с)
а по теме-то есть что ответить?
(Cityman @ 28-03-2021 - 14:21)
А на что они там отоваривались в этих ларьках, за какие деньги? Ты еще скажи, что заключенным ГУЛАГа денежное довольствие выплачивалось.
Липовый ты историк! "По словам Леонида Бородкина, профессора исторического факультета МГУ, в начале 30-х отдельные лагеря окупались, когда заключённым платили зарплаты."(с) Источник: https://secretmag.ru/arhipelag-fsin.htm/ К сему: А за тот "гнилой базар", который я вычеркнул "ты ответишь"!
А сколько их таких лагерей было из общего количества в системе ГУЛАГа?
В Иванове лежали, только до 1972 года, в 1973 году уже не лежали.
не знаю, я в Иваново не был. может там местный мясокомбинат был ...
хотя, я думаю, ситуация там была не лучше, чем везде.
возьмём военный городок со своим централизованным снабжением в 25 км. от Москвы, так и там не всегда колбаса и сосиски были. хотя чаще, чем во всей округе (во всём городе с его окрестными посёлками).
А сколько их таких лагерей было из общего количества в системе ГУЛАГа?
Сам не знаешь? Ты же, вроде, историк! К сему: Сам ищи данные, я тебе не бесплатная справочная, которые даже в СССР были платные.
(yellowfox @ 28-03-2021 - 13:07)
В Иванове лежали, только до 1972 года, в 1973 году уже не лежали.
не знаю, я в Иваново не был. может там местный мясокомбинат был ...
хотя, я думаю, ситуация там была не лучше, чем везде.
возьмём военный городок со своим централизованным снабжением в 25 км. от Москвы, так и там не всегда колбаса и сосиски были. хотя чаще, чем во всей округе (во всём городе с его окрестными посёлками).
Мясокомбинат был, там и колбасу и остальное делали. Только почему-то делали в Иванове, а продавали в Москве...
(Cityman @ 28-03-2021 - 14:45)
А сколько их таких лагерей было из общего количества в системе ГУЛАГа?
Сам не знаешь? Ты же, вроде, историк! К сему: Сам ищи данные, я тебе не бесплатная справочная, которые даже в СССР были платные.
А чё так? Раз заикнулся об этом и слова историка даже привел, так ты и давай расклад или твои слова будут восприниматься на уровне желтой газетенки
Кормить свинью сосисками? Такого я ещё не слышал
Конечно! Ты, наверное, уверен и в том, что "изюм добывают выковыривая его из ватрушек"! А о разнице между привесом, отвесом и недовесом - спрашивать тебя вообще бесполезно... К сему: "Домашние свиньи, как и их дикие сородичи, способны питаться мясом. Никто из животноводов не дает его специально, но иногда среди кухонных отходов попадаются мясные обрезки."(с)так мясные обрезки или колбаса и сосиски? А про питание мясом это факт, т.к свиньи могли и человека сожрать, был такой распространенный метод казни в Италии в среде мафии. а по теме-то есть что ответить?А как отвечать на ЭТО? Которое даже кашей не назвать, а только мешаниной.
Раз заикнулся об этом и слова историка даже привел, так ты и давай расклад или твои слова будут восприниматься на уровне желтой газетенки
Мне плевать на твоё мнение с самой высокой колокольни! И ты не мои слова, а слова Леонида Бородкина, профессора исторического факультета МГУ, уничижаешь, исторег самозванный... За сим:
Мясокомбинат был, там и колбасу и остальное делали. Только почему-то делали в Иванове, а продавали в Москве...
ну, наверно, не только в Москве, но и в Иваново, если Вы пишите, что там что то лежало до 1972 года.
видимо была хорошая производительность, если и на Москву хватало. в Москве народу много, только поставляй. наверняка и по соседним областям продукция расходилась.