Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Флудилка

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Флудилка -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 123456789101112131415161718[19]20212223242526272829303132333435363738

de loin
(Sorques @ 26-06-2019 - 16:24)
Это доказывает, что Жженов в чем виноват?
Его может и хотели завербовать, чтобы попасть в сверхсекретный город, куда птица пролететь не могла и мышь пролезть..но что он сделал?
Безумный Иван, не просто так кинул фразу о его человеческих качествах, "аффтор как бы намекает"..но прямо не обвиняет, потому что понятно, что такие сроки, даже тех кто ему лично не симпатичен, это перебор..
"Ах, какая была держава!"

Не доказывает. Я просто о вербовке, а не о Жжёнове. Не знаю его биографию, но не думаю, что он чем-то таким серьёзным провинился, чтобы мотать срок в лагере. Видимо его при Ежове посадили, который был безбашенный, в т.ч. по свидетельству его коллег в НКВД.
Sorques
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 17:23)
Я тебе доказал что реально американец был шпион?
Я тебе доказал что Жженов имел с ним три контакта?
Какая тут мания?

За это сажать нужно?
Логика 37 года..
Вербуют людей имеющих постоянный доступ к чему-то. А у таких говорунов как Жженов информацию просто вытягивают.

Какую нафиг информацию от артиста, можно получить ? 00051.gif Где кувалда лежит на заводе? Найти менее публичных людей и верность НЕработнику посольства, как бы гораздо проще..Ты против этого не можешь возразить..
И какой срок перебор? 10 лет? Так этот перебор ты сам выдумал. Получил Жженов 5 лет. Потом ему там еще 21 месяц добавили

Извини..существенная поправка..не 10, а 7 лет..это да..меняет дело..
Просто упекли не за что..время было типа такое, вокруг враги, а это щепки..
Sorques
(de loin @ 26-06-2019 - 17:32)
Не доказывает. Я просто о вербовке, а не о Жжёнове. Не знаю его биографию, но не думаю, что он чем-то таким серьёзным провинился, чтобы мотать срок в лагере. Видимо его при Ежове посадили, который был безбашенный, в т.ч. по свидетельству его коллег в НКВД.

Не вербуют работники иностранных посольств на улицах..Ну мы уже разговор совсем до идиотизма 37 года доводим..это Та логика, вернее все знали, что так не делается, но для галочки сажали..палочная система, иначе плохо работали..в 38 он был арестован..
Сталин, естественно ничего не знал, о том что несколько лет сажали всех подряд..не при делах был..)

Victor665
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 01:24)
Трижды встретиться случайно с высокопоставленным американским шпионом юноше только что побывавшему в суперсекретном городе. Случайность? Не думаю.

Доказывать надо состав преступления а не "думать". Умысел например. Ну и способ "доказывания" интересен- были аудиозаписи или свидетели того как Жженов передавал информацию?
Или ВСТРЕЧА это правонарушение? Тогда СТАЛИН ТОЧНО ШПИОН, он ваще много раз лично передавал информацию когда общался со всякими Рузвельтами и Черчиллями и с дипломатами типа военных атташе, которые встречались с советскими гражданами только для вербовки, ДА ВЕДЬ?
И вся политическая верхушка СССР была шпионами. Ну и РФ видимо аналогично, ведь сейчас шпионаж по прежнему является преступлением, все строго по вашей логике, да ведь?


А теперь вспомним куда ехал болтливый юноша Жженов на сьемки. В строящийся город Комсомольск на Амуре. Центр военных и оборонных предприятий.

доказывать надо что Жженов получил оборонную информацию во время съемок а не вспоминать

А если "думать и вспоминать", то вот вспоминаю я СССР и думаю что фашизмом там просто воняло по полной. И репрессии были не случайны.
Логика!
Безумный Иван
(Victor665 @ 26-06-2019 - 20:08)
Доказывать надо состав преступления а не "думать". Умысел например. Ну и способ "доказывания" интересен- были аудиозаписи или свидетели того как Жженов передавал информацию?




Были. Именно на свидетельских показаниях и построено обвинение.


Или ВСТРЕЧА это правонарушение? Тогда СТАЛИН ТОЧНО ШПИОН, он ваще много раз лично передавал информацию когда общался со всякими Рузвельтами и Черчиллями и с дипломатами типа военных атташе, которые встречались с советскими гражданами только для вербовки, ДА ВЕДЬ?
И вся политическая верхушка СССР была шпионами. Ну и РФ видимо аналогично, ведь сейчас шпионаж по прежнему является преступлением, все строго по вашей логике, да ведь?

Разглашение сведений, которые стали доступны человеку, иностранному агенту, это правонарушение.
Болтун - находка для шпиона


доказывать надо что Жженов получил оборонную информацию во время съемок а не вспоминать

Он не получал оборонную информацию. Он по стечению обстоятельств видел то, куда иностранцы не допускались. Только совокупная собранная от нескольких болтунов информация могла являться государственной тайной. И разбалтывать то что видел в закрытом городе, нельзя. особенно иностранным дипломатам спрашивающим об этом.
Полезной информацией для аналитического отдела может являться все что угодно. Много ли людей на улицах города днем и после рабочего дня, часто ли ездят грузовики, фото на фоне городских достопримечательностей. Из всего этого аналитический отдел будет по крупицам добывать нужную информацию.



А если "думать и вспоминать", то вот вспоминаю я СССР и думаю что фашизмом там просто воняло по полной. И репрессии были не случайны.
Логика!

Почему тогда фашизм воевал против фашизма? Ваша логика усралась
Безумный Иван
(Sorques @ 26-06-2019 - 18:29)
Извини..существенная поправка..не 10, а 7 лет..это да..меняет дело..
Просто упекли не за что..время было типа такое, вокруг враги, а это щепки..

5 лет дали. А лишние два года пришлось сидеть потому что война шла.
Sorques
(Victor665 @ 26-06-2019 - 20:08)
доказывать надо что Жженов получил оборонную информацию во время съемок а не вспоминать

Зачем? Все же ясно..
ехал в сверхсекретный город, на улицах которого даже ларьки с пивом, были секретные..американец..Да и брат сидел у Жженова..
Странно что не расстреляли..
По логике Безумного Ивана таких улик достаточно..

Вы зайдите на сайт какого нибудь конспиролога, там по таким "глубоким " логическим цепочкам, целые теории выстраивают..
Представляю чтобы было, если конспирологи пришли к власти..
Sorques
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 21:01)
5 лет дали. А лишние два года пришлось сидеть потому что война шла.

Я не понимаю связи с войной..
evgen170361
(Sorques @ 26-06-2019 - 21:06)
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 21:01)
5 лет дали. А лишние два года пришлось сидеть потому что война шла.
Я не понимаю связи с войной..

Потому что все чекисты ушли на фронт.
Sorques
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 21:00)
]
Он не получал оборонную информацию. Он по стечению обстоятельств видел то, куда иностранцы не допускались. Только совокупная собранная от нескольких болтунов информация могла являться государственной тайной. И разбалтывать то что видел в закрытом городе, нельзя. особенно иностранным дипломатам спрашивающим об этом.
Полезной информацией для аналитического отдела может являться все что угодно. Много ли людей на улицах города днем и после рабочего дня, часто ли ездят грузовики, фото на фоне городских достопримечательностей. Из всего этого аналитический отдел будет по крупицам добывать нужную информацию.

Доказано, что он рассказал о пивных ларьках на улице суперсекретного города?

Витя, это все и есть Мордор..в чистом виде..
Безумный Иван
(Sorques @ 26-06-2019 - 21:08)

Витя, это все и есть Мордор..в чистом виде..
Напиши пожалуйста русским по белому юридическое название страны которую ты назвал Мордором.

(Sorques @ 26-06-2019 - 21:06)
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 21:01)
5 лет дали. А лишние два года пришлось сидеть потому что война шла.
Я не понимаю связи с войной..
Во время войны действуют иные законы. Не было бы войны, вышел бы через 5 лет


(Sorques @ 26-06-2019 - 21:05)
Зачем? Все же ясно..
ехал в сверхсекретный город, на улицах которого даже ларьки с пивом, были секретные..американец..Да и брат сидел у Жженова..
Странно что не расстреляли..
По логике Безумного Ивана таких улик достаточно..
А теперь пожалуйста цитату с моего поста где я писал что арест брата к этому каким-то боком относится. Или где я писал про секретные ларьки с пивом.

Пора тебе свою версию озвучить. За что реально посадили Георгия Жженова.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-06-2019 - 21:42
Sorques
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 21:31)
Напиши пожалуйста русским по белому юридическое название страны которую ты назвал Мордором.

Режим Сталина, это режим Мордора..
Во время войны действуют иные законы. Не было бы войны, вышел бы через 5 лет

Какие законы? Я опять не понял..Почему на фронт не отправили?
А теперь пожалуйста цитату с моего поста где я писал что арест брата к этому каким-то боком относится

Ты нигде..но я дополнил мотивы упырей, которые его сажали..
Или где я писал про секретные ларьки с пивом.

А что еще мог увидеть Жженов на улицах города? Ну деревья, лавочки, клуб в котором выступал..что еще?
Пора тебе свою версию озвучить. За что реально посадили Георгия Жженова.

Он ее сам озвучил, поговорил пару раз в публичных местах с иностранцем..этого достаточно, для того режимчика..
Никаких других мотивов, просто быть не могло в его случае..мойщик посуды в заводской столовой суперсекретного предприятия, был большим носителем секретов и представлял больший интерес для спецслужб буржуинов..а тут его аж целый американский дипломат вербовал на людях..
Вить, скажи честно, ты веришь в такую чушь?
Безумный Иван
(Sorques @ 26-06-2019 - 22:01)
Он ее сам озвучил, поговорил пару раз в публичных местах с иностранцем..этого достаточно, для того режимчика..



С простым иностранцем из клуба интернациональной дружбы. Да? Или все же с профессиональным разведчиком.
Самое неблагодарное дело спрашивать бывшего зэка за что его посадили.


Никаких других мотивов, просто быть не могло в его случае..мойщик посуды в заводской столовой суперсекретного предприятия, был большим носителем секретов и представлял больший интерес для спецслужб буржуинов.

Он не носитель секретов. Он носитель информации которая в совокупности с информацией из других источников только в комплексе является секретной. Мойщик посуды имеет представление о числе сотрудников предприятия, сколько из них носят военную форму, следовательно состоят в военной приемке. И многое другое чего даже мойщик посуды болтат не должен.



.а тут его аж целый американский дипломат вербовал на людях..

Не вербовал, а получал информацию в удобный момент


Вить, скажи честно, ты веришь в такую чушь?

Нет. Я верю в то что военный атташе США в СССР просто воспылал любовью к 21-летнему советскому юноше и бросив свои дипломатские дела побежал встречать своего возлюбленного на вокзал с цветами.
de loin
(Sorques @ 26-06-2019 - 18:35)
Не вербуют работники иностранных посольств на улицах..

В посольства приглашают обычно на беседу.

Ну мы уже разговор совсем до идиотизма 37 года доводим
весёлую тему уже холиваром заразили...


....в 38 он был арестован..
Сталин, естественно ничего не знал, о том что несколько лет сажали всех подряд..не при делах был..)
Сталин доверял аппарату НКВД. руководитель любого государства не может всё контролировать лично по объективным причинам. Вот когда дело касалось представителей партийной государственной верхушки – в том случае Сталин приходил на первый допрос и задавал один вопрос.
Sorques
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 22:44)
С простым иностранцем из клуба интернациональной дружбы. Да? Или все же с профессиональным разведчиком.
Самое неблагодарное дело спрашивать бывшего зэка за что его посадили.

Американец ходил со значком ШПИОН?
Ты вот станки с иностранцами ремонтируешь..Может среди них есть агенты ЦРУ, которые тебя хотят завебовать, поэтому ты при виде иностранца, следуя этой логике, должен убегать в противоположную сторону..
Он не носитель секретов. Он носитель информации которая в совокупности с информацией из других источников только в комплексе является секретной. Мойщик посуды имеет представление о числе сотрудников предприятия, сколько из них носят военную форму, следовательно состоят в военной приемке. И многое другое чего даже мойщик посуды болтат не должен.

Именно поэтому, его и посадили?
Тебя такой режим не пугает?
Он не мог быть заведомым предателем по определению..
Sorques
(de loin @ 26-06-2019 - 23:36)
Сталин доверял аппарату НКВД. руководитель любого государства не может всё контролировать лично по объективным причинам. Вот когда дело касалось представителей партийной государственной верхушки – в том случае Сталин приходил на первый допрос и задавал один вопрос.

Да, конечно ..доверял..Ягоду пред этим расстрелял с его кадрами..
А тут решил доверять..огромной души человек, которого просто все обманывали..)
Безумный Иван
(Sorques @ 26-06-2019 - 23:43)
Американец ходил со значком ШПИОН?
Ты вот станки с иностранцами ремонтируешь..Может среди них есть агенты ЦРУ, которые тебя хотят завебовать, поэтому ты при виде иностранца, следуя этой логике, должен убегать в противоположную сторону..



Нет. Я просто слежу за своим языком. Уверяю тебя, есть вещи, которые, если я им скажу и ФСБ об этом узнает, стопроцентов мне впаяют Госизмену и упекут лет на 10. И последствия будут уже на международном уровне. Нет нет, не про мою военную службу. А про мою нынешнюю работу. По сему, я лишнего не болтаю.


Именно поэтому, его и посадили?
Тебя такой режим не пугает?
Он не мог быть заведомым предателем по определению..

А я не говорю что Жженов предатель и у него был умысел. Он совершил преступление по неосторожности. Преступной беспечности.
de loin
(Sorques @ 26-06-2019 - 23:46)
Да, конечно ..доверял..Ягоду пред этим расстрелял с его кадрами..
А тут решил доверять..огромной души человек, которого просто все обманывали..)

Нет, назначил специально с дальним прицелом, дабы потом расстрелять и побольнее... Лично пришёл в камеру с ревÓльвером.
Ягоде в вину поставлено было то, что он на несколько лет опоздал с разоблачением врагов (сов. власти или сталинской группировки в ВКПб). И с учётом этого, Ежов рьяно принялся «выявлять врагов» чем больше, тем лучше. Такими же застрельщиками были Хрущёв, Эйхе. Ряд известных людей всем этим возмутились, например, Шолохов Сталину жаловался на этот произвол НКВД и в письме, и при личной встрече в Москве, лётчики (фамилии забыл) и др.
Sorques
(Безумный Иван @ 27-06-2019 - 00:02)
Нет. Я просто слежу за своим языком. Уверяю тебя, есть вещи, которые, если я им скажу и ФСБ об этом узнает, стопроцентов мне впаяют Госизмену и упекут лет на 10. И последствия будут уже на международном уровне. Нет нет, не про мою военную службу. А про мою нынешнюю работу. По сему, я лишнего не болтаю.

Ужас! С кем мы общаемся!
Ты кем работаешь? Хотя такие вопросы нельзя задавать..

А я не говорю что Жженов предатель и у него был умысел. Он совершил преступление по неосторожности. Преступной беспечности.

Какое, если он не мог ничего знать? Я же тебе про пивной ларек и клуб, не зря писал..он больше ничего знать не мог, только такого уровня инфа..За это не сажают..
Sorques
(de loin @ 27-06-2019 - 00:13)
(Sorques @ 26-06-2019 - 23:46)
Да, конечно ..доверял..Ягоду пред этим расстрелял с его кадрами..
А тут решил доверять..огромной души человек, которого просто все обманывали..)
Нет, назначил специально с дальним прицелом, дабы потом расстрелять и побольнее... Лично пришёл в камеру с ревÓльвером.
Ягоде в вину поставлено было то, что он на несколько лет опоздал с разоблачением врагов (сов. власти или сталинской группировки в ВКПб). И с учётом этого, Ежов рьяно принялся «выявлять врагов» чем больше, тем лучше. Такими же застрельщиками были Хрущёв, Эйхе. Ряд известных людей всем этим возмутились, например, Шолохов Сталину жаловался на этот произвол НКВД и в письме, и при личной встрече в Москве, лётчики (фамилии забыл) и др.

Любой глава государства, имеет альтернативные источники о деятельности любого органа власти..
Даже вы и я можем получать информацию разного рода на одну тему..
Это все лукавство..либо Сталин вообще никакой руководитель..стреляют ближнее окружение, каких то трактористов за шпионаж в деревне Гадюкино, а он верит, что это объективно..
Сталин, был кто угодно, но не идиот..
Безумный Иван
(Sorques @ 27-06-2019 - 00:24)
Какое, если он не мог ничего знать? Я же тебе про пивной ларек и клуб, не зря писал..он больше ничего знать не мог, только такого уровня инфа..За это не сажают..

Зачем города делали закрытыми? Ведь на секретные предприятия существовал всегда строгий пропускной режим?
Помнишь эпизод из фильма "Судьба резидента". Где за то что зачерпнул воды из озера и взял пригорошню земли светил немалый срок?
Sorques
(Безумный Иван @ 27-06-2019 - 00:34)
] Зачем города делали закрытыми?

Из любви к секретности..
Я тебе рассказывал случай на советской таможне, когда конфисковали журнал Шпигель, ибо в нем была статья о секретах советских подводных лодках..смешно, правда? Это случай из реальности..

Ведь на секретные предприятия существовал всегда строгий пропускной режим?
Помнишь эпизод из фильма "Судьба резидента". Где за то что зачерпнул воды из озера и взял пригорошню земли светил немалый срок?

Что он конкретно сделал, кроме того как поговорили?
Нее..в теории он мог и теракт совершить..но в реальности артист ничего не знал..
Безумный Иван
(Sorques @ 27-06-2019 - 00:44)
Из любви к секретности..
Я тебе рассказывал случай на советской таможне, когда конфисковали журнал Шпигель, ибо в нем была статья о секретах советских подводных лодках..смешно, правда? Это случай из реальности..



Я согласен с тем что степень засекреченности в СССР была до анекдотичности гиперболизирована. Про Шпигель я и без тебя знал. Но это вопрос другого уровня. Если уж объявили что-то секретным, значит это закон. За нарушение закона следует наказание.


Что он конкретно сделал, кроме того как поговорили?
Нее..в теории он мог и теракт совершить..но в реальности артист ничего не знал..

Это была проба на радиоактивность. Аналитический отдел на основании этих данных с какой-то вероятностью определит имеет ли отношение завод стоящий неподалеку к ядерному оружию.
Это лишь один пример косвенных данных. Когда абсолютно любой человек без допуска к секретам и не важно какой профессии может нанести вред своей стране
Т-90
Ну а чо-нормально да?


dedO'K
(Т-90 @ 27-06-2019 - 12:57)
Ну а чо-нормально да?

Чо нормального? Мы, тут, торгуемся до посинения, бойкоты устраиваем, жалуемся во все инстанции, чтоб цены снижали, а вам, лишь бы, на халяву чего урвать!

Чо, инвалиды умственного труда, только и горазды, что по Болотным бегать, орать; а как на серьёзного коммерса наехать, так, сразу, и обсераетесь, герои?
Т-90
Вот как оказывается надо ферменством заниматься-главное комбайн!

Sorques
(Безумный Иван @ 27-06-2019 - 00:54)
Это была проба на радиоактивность. Аналитический отдел на основании этих данных с какой-то вероятностью определит имеет ли отношение завод стоящий неподалеку к ядерному оружию.
Это лишь один пример косвенных данных. Когда абсолютно любой человек без допуска к секретам и не важно какой профессии может нанести вред своей стране

Что сделал Жженов в реале, кроме разговора с иностранцем?
Безумный Иван
(Sorques @ 27-06-2019 - 18:41)
Что сделал Жженов в реале, кроме разговора с иностранцем?
Кроме разговоров с американским шпионом он ничего не делал.

Теперь вопрос к тебе. Зачем американский шпион встречал Жженова с владивостокского поезда в Москве? Правдоподобную версию озвучь

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 27-06-2019 - 19:51
Sorques
(Безумный Иван @ 27-06-2019 - 19:08)
Кроме разговоров с американским шпионом он ничего не делал.

И при этом, ты считаешь, что его справедливо осудили?
Теперь вопрос к тебе. Зачем американский шпион встречал Жженова с владивостокского поезда в Москве? Правдоподобную версию озвучь

Что он встречал именно Жженова, инфы нет..кроме того причем здесь Жженов? Если тебя завтра весь госдеп будет встречать, то это будет твоя вина?
Странная логика..
Безумный Иван
(Sorques @ 27-06-2019 - 20:30)
И при этом, ты считаешь, что его справедливо осудили?



По действующим законам да.
Нельзя болтать с иностранцами о любых вещах касающихся закрытого города. А тем более с иностранными шпионами.


Что он встречал именно Жженова, инфы нет..кроме того причем здесь Жженов? Если тебя завтра весь госдеп будет встречать, то это будет твоя вина?
Странная логика..

Если выяснится что пришли они меня встречать не просто так, а перед этим я имел с ними беседу, когда еще только ехал в закрытый город, то это будет именно моя вина. Если конечно я не пошлю этих встречальщиков туда куда следует.
Безумный Иван
(Sorques @ 27-06-2019 - 20:30)

Влад, вот каждый раз когда речь заходит о каком-то иностранном косяке, ты всегда находишь любую зацепку что бы показать что и у нас такое есть. Даже незначительную зацепку. Тот факт что на разрешенном митинге в Питере против Милонова некоторые развернули радужные флаги, для тебя это повод показать что и у нас и у них к геям относятся одинаково.
А вот когда речь заходит о нашем косяке, ты всегда стремишься выделить уникальность этого явления. Тем самым показать что именно у нас был Мордор, а у них все пучком.
Это и называется Русофобия
Sorques
(Безумный Иван @ 28-06-2019 - 14:19)
] Влад, вот каждый раз когда речь заходит о каком-то иностранном косяке, ты всегда находишь любую зацепку что бы показать что и у нас такое есть. Даже незначительную зацепку. Тот факт что на разрешенном митинге в Питере против Милонова некоторые развернули радужные флаги, для тебя это повод показать что и у нас и у них к геям относятся одинаково.
А вот когда речь заходит о нашем косяке, ты всегда стремишься выделить уникальность этого явления. Тем самым показать что именно у нас был Мордор, а у них все пучком.
Это и называется Русофобия

Да, количество лиц нетрадиционной ориентации, во всех странах и во все времена было одинаково..Тебе это не понравилось..
Наверное, если ты напишешь, что только в госдепии идет дождь и это возможно только там, а я тебе замечу что в Москве сейчас тоже идет дождь, то ты скажешь, что это русофобия..)
Витя , я тебе много раз писал, у тебя не национальный патриотизм и ты никакой не русофил, а интернационалист-советофил, аналог европейских толерастов-социалистов..ибо патриотизм, это как минимум гордость за свою историю и отсутствие страха, что некоторые недостатки реальности, могут испортить ее имидж..а ты стыдишься завоеваний страны, выдумываешь им какие лукавые оправдания как для ООН или доказываешь, что кроме периода Горбачева-Ельцина, все остальное было замечательно...это и есть русофобия и попытка выставить русский народ каким то закомплексованным..
Безумный Иван
(Sorques @ 28-06-2019 - 17:11)
Да, количество лиц нетрадиционной ориентации, во всех странах и во все времена было одинаково..Тебе это не понравилось..

Ты скажи, все процессы происходящие в разных странах одинаковы и у нас и у них, или Мордор был только у нас?
Sorques
(Безумный Иван @ 28-06-2019 - 14:14)
По действующим законам да.
Нельзя болтать с иностранцами о любых вещах касающихся закрытого города. А тем более с иностранными шпионами.

1. Что он болтал конкретно?
2. Откуда известно, что он знал о том, кто такой сей иностранец?
Если выяснится что пришли они меня встречать не просто так, а перед этим я имел с ними беседу, когда еще только ехал в закрытый город, то это будет именно моя вина. Если конечно я не пошлю этих встречальщиков туда куда следует.

Это мышление Мордора..эхо того времени..Ты не виноват, ты его невольно впитывал много лет..
Тебя, может встречать хоть директор ЦРУ каждый день у подъезда, это его проблемы, ты как граждан имеешь право с ним курить и пить пиво, общаться на любые темы, но не выдавать информацию, которая является гос.тайной о неразлашении которой, ты давал подписку..все..только это..
Другого, ничего в законах нет...Жженов, не был носителем секретов, не был военным, информации, о том, что он нечто тайное мог знать-видеть, нет, да ее и не могло быть..значит просто так посадили..
Но в мире Мордора, по делу, ибо нефиг с иностранцами общаться, т.к. мало ли чего..на всякий случай для этого мира, веская причина..
Sorques
(Безумный Иван @ 28-06-2019 - 17:19)
Ты скажи, все процессы происходящие в разных странах одинаковы и у нас и у них, или Мордор был только у нас?

В некоторых странах тоже был Мордор..с Германией понятно..но он в той или иной степени был и США или ряде европейских стран..правда нигде кроме Германии-Италии, это не носило массовый характер или представляло угрозу для жизни.
Например маккартизм в США, весьма позорное явление, когда общество пошло на поводу алкоголика и нездорового политика..но люди не более, чем теряли работу, в лагеря их не сажали за то, что они курили с коммунистом..

Страницы: 123456789101112131415161718[19]20212223242526272829303132333435363738

Архив форума Серьезный разговор -> Флудилка





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва