У тебя исковерканное понятие о справедливости, оно у тебя какое то пещерно-первобытное..
Я так полагаю, в пещерные времена справедливость была простая и всем понятная. Это теперь понятие справедливости исковеркали до полного непонимания, все извилины заплели. В результате, справедливость теперь у каждого своя, соответственно уровню его дохода и метода его получения. И эти различные справедливости всё непримиримее становятся. Я, вот, не пойму, а зачем нужно корчить из себя справедливого, когда поступаешь несправедливо? И за это никто привлечь не сумеет. Это что, самолюбование такое?
Это я по-поводу давнишней статьи в "Красноярском Комсомольце", где в ответ на жалобу молодого человека на несправедливость жизни, корреспондент доходчиво разъяснил ему, почему жизнь несправедлива, почему этого нельзя избежать и как с этим бороться. А теперь каждый грабитель пытается лицемерить и корчить из себя справедливого перераспределителя материальных ценностей общества.
(Sorques @ 31-12-2018 - 15:06)
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 14:53)
Зато выше чем в США
Уровень газификации зависит от плотности населения. В Европе он естественно выше.
Мы США газ не продаем..
Не важно кому мы его продаем. Уровень газификации не зависит от количества имеющегося газа в стране. Он зависит от рентабельности газовых коммуникаций. Рентабельно проводить пятьсот километров трубопровода по вечной мерзлоте для газификации поселка из 100 человек или нет.
Да уж..газификация в копеечку влетает!
Я в 97.. купил себе дачку во Владимирской области..потихоньку скупил соседние участки (по 4 сотки)..объединил всё это..и начал строиться..зная, что газовая магистраль..по границе участка проходит..метрах в 20 всего. Ну собрал соседей..все не бедные..говорю..давайте газ проведём в дома.. в складчину А они ржут..ну грят ..попробуй.. мы готовы вложиться.. если не очень дорого типа..ну я "ломанулся" ..(я не особо разбирался тогда во всем этом)..и обломался..там 
..только на проектирование и согласования..запросили космические бабки..и год времени..а там ещё оборудование какое-то газгольдер штоль.. с трубами и разводкой врезкой и т.д...вау..ещё 5 раз по столько..я прикинул тогда..с меня причиталось в два раза больше..чем я планировал построится..только за газ!?(((
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 15:14)
Не важно кому мы его продаем. Уровень газификации не зависит от количества имеющегося газа в стране. Он зависит от рентабельности газовых коммуникаций. Рентабельно проводить пятьсот километров трубопровода по вечной мерзлоте для газификации поселка из 100 человек или нет.
Ты уже о рентабельности заговорил ..
Так в СССР все для людей! Нет?
Речь не о вечной мерзлоте, а о Кубани например..
А что, уровень газификации Кубани ниже чем в Европе? По моему нет.
У тебя исковерканное понятие о справедливости, оно у тебя какое то пещерно-первобытное..
Как думаешь, какие категории согласятся с такой справедливостью, что менеджер будет получать проценты с реализации общей продукции, а инженеры и рабочие фиксированную рыночную зарплату?
Только не предлагай мне самому продавать. Я же не предлагаю тебе самому спроектировать и сделать
(Sorques @ 31-12-2018 - 15:26)
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 15:14)
Не важно кому мы его продаем. Уровень газификации не зависит от количества имеющегося газа в стране. Он зависит от рентабельности газовых коммуникаций. Рентабельно проводить пятьсот километров трубопровода по вечной мерзлоте для газификации поселка из 100 человек или нет.
Ты уже о рентабельности заговорил ..
Так в СССР все для людей! Нет?
Речь не о вечной мерзлоте, а о Кубани например..
А что, уровень газификации Кубани ниже чем в Европе? По моему нет.
В компании также добавили, что в 2001 – 2016гг. «Газпром» построил на территории региона 64 газопровода. Уровень газификации Краснодарского края за этот период вырос c 62,3% до 88% на 1 января 2017 года. В среднем по России этот показатель составляет 67,2%.
https://www.rbc.ru/krasnodar/freenews/599d3...a79475101570cec
Уровень газификации стран:
Армения - 96%
Азербайджан - 92%
Узбекистан - 85%
Россия - 67%
Европу, давать не буду, там понятно что нищета, голод и холод..От бездуховности и гей-парадов..
Как думаешь, какие категории согласятся с такой справедливостью, что менеджер будет получать проценты с реализации общей продукции, а инженеры и рабочие фиксированную рыночную зарплату?
Только не предлагай мне самому продавать. Я же не предлагаю тебе самому спроектировать и сделать
Смотри..Ты сделал продукт, хочешь за него 100руб, я говорю Ок! перевожу тебе деньги, а затем продаю его за 300руб..
Согласен, что это мои дела и мои риски? Или ты начнешь требовать, чтобы я тебе еще вернул чего то? Где нечестный момент?
А что, уровень газификации Кубани ниже чем в Европе? По моему нет.
Гы))) Я теперь уже не краснодарец, а туапсинец.Дача в горах - несколько сёл вокруг.Газом и не пахнет.Туапсинский район в целом где-то что-то втридорога начали...И в Туапсе квартиру купил специально в негазифицированном доме.Коммуналка выходит дешевле, чем у тех кого газом осчастливили...Ну и часть Туапсе подключена не к газопроводам, а хранилищам.Сегодня читаю "восторженных" соседей : традиционно к Новому году в хранилищах газ закончился.
За подключение надо вывалить просто бешеные деньги.Даже, если к даче газ начнут подводить или к квартире - не соглашусь ни за какие коврижки...И по цене и по качеству и по понтам оборзевших поставщиков услуги...
Ну и про Европу.Газ тоже удовольствие не из самых дешевых.Только в цену этого удовольствия входить целая система безопасности и автоматического отключения при малейших намёках на утечку...Так что, Магнитогорск и что мы уже давно привыкли к жертвам российской газификации - это чисто путинский сакрал. Омерзительный, как и всё что делается путинской командой в стране...
[i]В компании также добавили, что в 2001 – 2016гг. «Газпром» построил на территории региона 64 газопровода. Уровень газификации Краснодарского края за этот период вырос c 62,3% до 88% на 1 января 2017 года. В среднем по России этот показатель составляет 67,2%.
Неправдоподобный цифры отчётности.А с учётом того, что в Краснодаре ( и не только) начали массовую застройку высотными домами ( от 12+), то точно враки.В домах выше 9 этажей газовые плиты не разрешены.
Уровень газификации стран:
Армения - 96%
Азербайджан - 92%
Узбекистан - 85%
Россия - 67%
Сравни площади территории и плотность населения. А так же длины трубопроводов.
Европу, давать не буду, там понятно что нищета, голод и холод..От бездуховности и гей-парадов..
А не надо стесняться. Напиши про Европу. Когда там в Эльдорадо российских либералов Швецарии или Северной Италии отопление включают.
Шучу. Там вообще нет централизованного отопления. https://natamax.livejournal.com/491708.html
Шучу. Там вообще нет централизованного отопления. https://natamax.livejournal.com/491708.html
И это оказывается, кстати, выгодней потребителю...На примере того же Туапсе.Многие предпочитают индивидуальные нагревательный котёл в квартирах, чем сомнительные услуги по теплотрассе.Даже когда искали для покупки квартиру обратили внимание - если квартиру отключена от центрального отопления и переведена на индивидуальное - то квартира несколько дороже, а коммуналка ощутимо дешевле.
Смотри..Ты сделал продукт, хочешь за него 100руб, я говорю Ок! перевожу тебе деньги, а затем продаю его за 300руб..
Согласен, что это мои дела и мои риски? Или ты начнешь требовать, чтобы я тебе еще вернул чего то? Где нечестный момент?
Не правильная арифметика. Что значит хочу или не хочу?
Ты допустим мой персональный менеджер, а Victor665 персональный менеджер T-90. Я сделал 40 утюгов, а Т-90 сделал 40 чайников. Пусть утюг будет эквивалентен чайнику. Так вот я хочу за свой труд такую долю, что бы мог на нее купить аналогичную долю другого продукта. Пусть трудозатраты работника и менеджера будут одинаковы. Ты продал мои утюги, деньги пополам. Victor665 продал чайники и деньги с танком поделил пополам. Я на свои деньги могу купить чайник и у меня останутся еще деньги на 19 эквивалентов чайника, которые я могу потратить на другие товары. И ты тоже.
А ты предлагаешь мне отдать продукцию за 100 рублей, купить стакан кофе и сосиску в тесте. А если сосиска окажется маленькая, посоветуешь мне ее подрочить.
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 17:57)
Шучу. Там вообще нет централизованного отопления. https://natamax.livejournal.com/491708.html
И это оказывается, кстати, выгодней потребителю...На примере того же Туапсе.Многие предпочитают индивидуальные нагревательный котёл в квартирах, чем сомнительные услуги по теплотрассе.Даже когда искали для покупки квартиру обратили внимание - если квартиру отключена от центрального отопления и переведена на индивидуальное - то квартира несколько дороже, а коммуналка ощутимо дешевле.
А на чём этот котёл работает..не на дровах надеюсь!?)
А на чём этот котёл работает..не на дровах надеюсь!?)
Используют Кизяк
Так что, Магнитогорск и что мы уже давно привыкли к жертвам российской газификации - это чисто путинский сакрал. Омерзительный, как и всё что делается путинской командой в стране...
У нас газовых аварий больше потому что газ дешевый и никто его в квартирах не экономит
А на чём этот котёл работает..не на дровах надеюсь!?)
На даче дрова.Возле наших домов,где квартира, которые не подключены к нашей котельной - электрические.В районах, где есть газ - ставят газовые котлы индивидуальные. Мои уже бывшие соседи в Краснодаре в своей квартире отключили центральное отопление и поставили какие-то немецкие обогреватели.Оказалось намного дешевле и теплей, чем пользоваться дырявой центральной теплотрассой.
Не забывайте, что Кубань это юг страны.В начале декабря в Туапсе, когда по просьбе жителей первых этажей включили котельную - нам пришлось жить с окнами нараспашку.Но у нас своя котельная на пару девятиэтажек и свой ТСЖ...А ежели управляющая кампания околовластная и центральные коммуникации - то ...это вредно для психики и кармана.
(Номер @ 31-12-2018 - 17:46)
Так что, Магнитогорск и что мы уже давно привыкли к жертвам российской газификации - это чисто путинский сакрал. Омерзительный, как и всё что делается путинской командой в стране...
У нас газовых аварий больше потому что газ дешевый и никто его в квартирах не экономит
Почитайте об уровне систем безопасности в той же Германии...У нас наши депутатики смогли додуматься только до обсуждения замены газовых печек электрическими в многоквартирных домах...Ну там ума палата...Нижняя...Обязать газовиков ОБЕСПЕЧИТЬ безопасность и автоматическое отключение при утечках той палаты ума не хватает.Но и может быть неплохо...У нас же энергетическая сверхсуперпупердержава....Так что, ежели перевести на электропечи - глюканёт и эта энергосистема великая)))
У нас же энергетическая сверхсуперпупердержава....Так что, ежели перевести на электропечи - глюканёт и эта энергосистема великая)))
Что остается? Пополнить ряды Поравлитиков?
Газовщики проверяют каждый год-но не бесплатно.
Вон прошлый год сосед открыл им-доступ предоставил!
Иди проверяй денег нет-ну нет денег мы не будем проверять -ну и досвидание!
А вы здесь опять лекцию развели!
В провинциях и 100 рублей деньги!
Не правильная арифметика. Что значит хочу или не хочу?
Ты допустим мой персональный менеджер, а Victor665 персональный менеджер T-90. Я сделал 40 утюгов, а Т-90 сделал 40 чайников. Пусть утюг будет эквивалентен чайнику. Так вот я хочу за свой труд такую долю, что бы мог на нее купить аналогичную долю другого продукта. Пусть трудозатраты работника и менеджера будут одинаковы. Ты продал мои утюги, деньги пополам. Victor665 продал чайники и деньги с танком поделил пополам. Я на свои деньги могу купить чайник и у меня останутся еще деньги на 19 эквивалентов чайника, которые я могу потратить на другие товары. И ты тоже.
А ты предлагаешь мне отдать продукцию за 100 рублей, купить стакан кофе и сосиску в тесте. А если сосиска окажется маленькая, посоветуешь мне ее подрочить.
Я тебе схему из реала описал, а ты какую то теорию..
Еще раз..Ты выпускаешь продукт, исходя из затрат и цен рынка, хочешь за него 100 руб..
Я покупаю..тебя интересует, что я дальше с ним буду делать?
Или привожу тебе покупателя , он дает тебе 100 и мне 100, комиссионные, (таких не бывает, но для яркости, пусть будут) тебя очень волнует сколько он мне дал?
Ответь пожалуйста на эти вопросы..
(Номер @ 31-12-2018 - 18:39)
У нас же энергетическая сверхсуперпупердержава....Так что, ежели перевести на электропечи - глюканёт и эта энергосистема великая)))
Что остается? Пополнить ряды Поравлитиков?
Разруха она в головах)))Голову менять надо и чем быстрей - тем больше шансов не повторять Магнитогорска...Впрочем, в Сочи взрывы баллонного газа в домах дело привычное.Масштабы разрушений поменьше.Но жертвы регулярные и , увы, привычные....То что ПРИВЫЧНЫЕ - самое ужасное.
Гы))) Я теперь уже не краснодарец, а туапсинец.Дача в горах - несколько сёл вокруг.Газом и не пахнет.
Ну вот..а Виктор пишет, что только в вечной мерзлоте его нет..
Но жертвы регулярные и , увы, привычные...
Делай выводы, в России население стремительно сокращается.
Здесь маленько ,там немного, в дорожных авариях-много, рождаемость в минусе-скоро хана всем.
Я тебе схему из реала описал, а ты какую то теорию..
Еще раз..Ты выпускаешь продукт, исходя из затрат и цен рынка, хочешь за него 100 руб..
Вот с этого места и начинается несправедливость капитализма.
Я не 100 руб за него хочу, а эквивалент своего труда. Что бы на эти деньги приобрести чужой эквивалент такого же труда.
(Sorques @ 31-12-2018 - 18:48)
(Номер @ 31-12-2018 - 17:46)
Гы))) Я теперь уже не краснодарец, а туапсинец.Дача в горах - несколько сёл вокруг.Газом и не пахнет. Ну вот..а Виктор пишет, что только в вечной мерзлоте его нет.. Будем искать отдельные избы пастуха Федотыча?
Я предлагаю сравнить уровень газификации Кубани и Европы. Реальной газификации.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 31-12-2018 - 19:03
Разруха она в головах)))Голову менять надо и чем быстрей - тем больше
Понятно. Либералы все норовят лоботомию каждому сделать. Плохой у нас народ. Думает не правильно.
А я не дам никому меня изменять. Пусть сами под меня меняются если хотят.
(Номер @ 31-12-2018 - 18:44)
Но жертвы регулярные и , увы, привычные...
Делай выводы, в России население стремительно сокращается.
Здесь маленько ,там немного, в дорожных авариях-много, рождаемость в минусе-скоро хана всем.
Москва,Питер,Кубань - это зоны мнимого благополучия.В Краснодаре за несколько лет население выросло на 300 тысяч.И не нарожали ведь.Понаехали...То есть в нескольких местах не протолкнутся, а вся страна превращается в безлюдную пустыню.И превращается медленно только потому что просто не на что людям слинять в более благополучные места.Дай такую возможность и можно забыть про 90% территорий страны.Если это не слегка прикрытая пропагандой катастрофа, то что такое тогда катастрофа?
Москва,Питер,Кубань - это зоны мнимого благополучия.В Краснодаре за несколько лет население выросло на 300 тысяч.И не нарожали ведь.Понаехали...
Может хоть удастся таким способом изменить такой биологический вид сапиенса, как - кубаноид
(Номер @ 31-12-2018 - 19:02)
Москва,Питер,Кубань - это зоны мнимого благополучия.В Краснодаре за несколько лет население выросло на 300 тысяч.И не нарожали ведь.Понаехали...
Может хоть удастся таким способом изменить такой биологический вид сапиенса, как - кубаноид
Видео мимо моих представлений о кубаноидах)))Не путать с кубанцами...По матери у меня родня на Кубань переселялась в 1939-1940 годах с Урала, где хлеб был по карточкам и сырой-гнилой.А в Краснодаре белый хлеб в магазинах лежал и никаких очередей.Этого хлеба моя мама до самой смерти наесться не могла.Пережили и оккупацию.Тяжело пережили.А вот и при оккупантах и без них у кубаноидов закрома ломились...Но крошки не выпросишь....Если только на золото поменяют....
.И не нарожали ведь.Понаехали...
Да это беженцы наверное с Украины-откуда еще там народу приперло?
Будем искать отдельные избы пастуха Федотыча?
Я предлагаю сравнить уровень газификации Кубани и Европы. Реальной газификации.
Я же тебе сказал, там все плохо с газом, ибо социализма не было..На окраине города стоит какая нибудь цистерна и оттуда качают..Дикари!
Так же и с теплом..причем у этих дикарей, лишеных центрплизованных подач, не возникает никогда проблем с отоплением и газом в плите..
Во время выступления /вырезано цезурой/ с поздравлением дорогих россиян, я высунусь в окно и буду орать что есть мочи: - Путин ла-ла-ла!!!. Присоединяйтесь к флеш-мобу.
Не жалко на это ла-ла-ла новогодней ночи?)))Много чести на моё имхо будет.
Щас тут какую-нибудь гайку на 16 откручу и никто не узнает.
Меру надо знать, товарищи.
Кто не знает меру?
Мера — Русская мера вместимости жидкостей равная четверику = 26,24 л.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/mera/188
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 01-01-2019 - 11:40
https://vk.com/video-44687571_456239949
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 01-01-2019 - 15:19
(Sorques @ 31-12-2018 - 18:44)
Я тебе схему из реала описал, а ты какую то теорию..
Еще раз..Ты выпускаешь продукт, исходя из затрат и цен рынка, хочешь за него 100 руб..
Вот с этого места и начинается несправедливость капитализма.
Я не 100 руб за него хочу, а эквивалент своего труда. Что бы на эти деньги приобрести чужой эквивалент такого же труда.
с этого места ваш подлог становится настолько очевидным, что просто удивляюсь вашему оппоненту ))
Вы как и все лоляисты- "охраннико-гегемоны" подменяете как обычно одно и то же место, и как обычно скрываете выгодпориобретателя ваших идеек.
1. Вы не владеете и не распоряжаетесь каким-то "утюгом или чайником", вы просто выполняете чужие служебные инструкции и получаете получку. Будет ли при выполнении ваших обязанностей создан "утюг или чайник" вы вообще не знаете.
В этом смысл действий всех лоялистов- вам плевать на права и обязанности, вы просто корчите из себя кому-то якобы полезных "работников". НИЧЕГО полезного вы не делаете- вы просто продали ВРЕМЯ рабочее и всё!
А уж насколько предприниматель сможет грамотно профессионально использовать ваш труд чтобы ПОТОМ сделать "утюг или чайник", это совсем другой вопрос.
ЗЫ- очень забавно читать как обе стороны спора похожими словами описывают противоположные по смыслу понятия и якобы друг друга понимают ))
Так что и "справедливость" грабительского совка у вас подложная, и "несправедливость" капитализма вымышленная.
2. Эквивалент ТРУДА вы хотите правильно- но не "за него, за утюг-чайник", а "за него, за свои НИКОМУ не нужные восемь часов рабочего времени".
Поэтому вы сначала должны найти того кто добровольно купит ваш НИКОМУ не нужный труд, а уже потом можете чета-там "хотеть" ))
А с другой стороны "хочет" эквивадент своего труда например зубной врач который учился 10 лет и купил за свой счет оборудование и материалы для пломбы, и который несет полную мат ответственность (в отличие от вас!) за результат (РЕЗУЛЬТАТ! в виде чайника и утюга а не в виде "прихождения на работу восемь часов") выполнения ДОГОВОРА.
не за свой труд ответит такой индивидуальный предприниматель, а за ДОГОВОР, за условия сделки.
И не надо тут лгать про "утюги и чайники", они в целом ТОЖЕ НИКОМУ не нужны, их еще продать- обменять надо. А если они сгниют как в СССР гнили полные склады дерьма Госплановского- то это не значит что вы работали хорошо )) Это значит что СССР сдохнет.
Поэтому получить эквивалент труда вы также можете только по добровольному договору с другим трудящимся. И если этому другому врачу- юристу- блогеру- писателю- музыканту- спортсмену- ученому- предпринимателю вдруг не нужен" утюг-чайник" то он НЕ ХОЧЕТ меняться с вами.
Вы для них всех вредны, от вас нет толку для Общества, всем плевать на ваши умения делать "утюги-чайники"!
И тогда как честный человек вы обязаны жениться, тьфу обязаны пойти учиться на новую профессию- чтобы с вашим трудом кто-то захотел бы обменяться. А какой-нить предприниматель захотел бы вам платить получку за очередные ваши 8 часов выполнения его инструкций.
И еще нужно чтобы ваш труд не был автоматизирован, иначе выгоднее робота использовать а не вас. Ибо вы слишком многого хотите- а ВЗАМЕН по Договору не можете дать НИЧЕГО.
3. Именно потому что "охраннико-гегемоны" это все отлично понимают, и вы уверен понимаете и подменяете/лжете умышленно- вы все и вынуждены быть лояльными к любому Врагу Народа эксплуатирующему русских.
Любой враг засевший во Властную Элиту- для вас полезен ибо нуждается в вашей помощи для эксплуатации русских. Больше с вас и взять то нечего, вы можете быть только надсморщиками.
Любая другая ваша профессия будет полезна только в капитализме при рыночном обмене и при конкуренции, а вас такое не устраивает, ибо вы хотите УРВАТЬ чужой труд (труд тех кто сумел сделать полезные для всех и для вас товары и услуги! а вы не смогли но все равно "хотите"!) в обмен на ваши корявые НИКОМУ не нужные деяния