(Инертный газ @ 29-09-2019 - 17:20)
Так любые достаточно точные часы будут замедляться при увеличении скорости. Потому что там время замедляется.
Зайдем с другой стороны. Что в Вашем понимании означает "Время замедляется" ???
И где релятивисты отказались от увеличения массы под гнетом доказательств?
А Вы считаете что масса увеличивается?
Вы же сами признали , что прстоянность скорости света доказана достаточно достоверно.
Скорость распространения света в среде постоянная. Но это не значит что она останется такой в любой другой инерциальной системе отсчета. Например для летящей ракеты
Тогда куда денется энергия при скоростях близких к скорости света? Как раз тут и возникла теория об увеличении массы.
Что это за ситуация с энергией, напомните пожалуйста
Не могу дробить ответы на цитаты. С телефона.
Время замедляется означает, что два близнеца один на Земле , другой в ракете мчащейся со скоростью света куда нибудь далеко и обратно, будут разного возраста, когда второй вернется.
В летящей ракете скорость света та же как и в неподвижном теле (ну совсем неподвижных нет,ну допустим в теле неподвижном относительно поверхности Земли).
Про энергию поищу попозже.
У нас год это оборот Замли вокруг Солнца. У инопланетянина год это оборот планеты Шелезяка вокруг звезды Альдебаран. Что бы привести одну систему отсчета к другой, достаточно знать сколько земных лет входит в один альдебарановский год. Или наоборот. Сколько альдебарановских лет входят в один земной год
Это пример двух линейных систем. Такие системы совместимы. Представьте, что инопланетянин не умирает никогда. Такое существо не будет заморачиваться подсчетами времени. А допустим исчилять свое существование хорошими или плохими поступками. Как совместить хороший поступок с продолжительностью оборота земли вокруг солнцы?
Проблема наверное в том, что все жизненные функции имеют тенденцию угасать одновременно. И мыслительная одна из них. Хотя, есть видимо исключения. Может вы одно из них?
Тогда сексуальных маньяков надо ловить среди академиков
Вот психолог Наталья Толстая наиболее точно описала мой типаж
(Ором @ 29-09-2019 - 17:05)
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:00)
если наблюдателей тогда не существовало? Есть достоверная информация об отсутствии тогда наблюдателей? Хотя бы тех же динозавров? Не знаю. Динозавры своих записей истории не оставили. Ну а как можно оценивать вообще возраст Земли и Солнца, если миллиарды лет назад в качестве наблюдателей не были даже одноклеточные? на эту тему держу давно готовый текстик )) со всеми терминами, определениями по актуальным попыткам наезда на Науку со стороны очередного лже-патриота лозунгиста демагога и т.п.
0. Наблюдатель в прошлом совершенно не требуется для доказательств и исследования нынешних СЛЕДОВ ))
Ну и сразу по всем остальным идеям "получения знаний" которое якобы невозможно- ну там в башках у догматиков, пописивающих свои пасквили против научного метода познания и против объективности, сидя за компом и посылая текстики в интернет ))
1. не надо путать наблюдателя за конкретным взаимодействием объектов (который сам является обычным объектом с дополнительным свойством "разумный" и также участвует во взаимодействии) с Наблюдателем который Внешний для Вселенной.
2. Существует только объект-объектное взаимодействие. Понятие Субъект носит философский неопределенный характер, и должно конкретизироваться в конкретном научном контексте.
3. Субъект (наблюдатель) в смысле нечто Внешнее по отношению ко ВСЕМУ- заведомо не существует.
4. Следовательно фраза о Творце- создателе может быть только такой- В бесконечной многообразной Вселенной возможен Творец нашей формы существования материи. Всё.
5. такой Творец материален, познаваем, и является частью "всей вселенной" извините за тавтологию, всё сущее не может быть порождено откуда-то извне всего сущего
В такое описание Творца входят все возможные гипотетические варианты, от энергетических форм пра-жизни хихи до компьютерной "матрицы" гыгы.
6. Все эти варианты не отменяют ни эволюцию жизни на Земле, ни эволюцию самих Творцов
7. Тогда Большой Взрыв это процесс создания нашей формы существования материи. "Точка" такого взрыва не имеет "размеров". Фраза о том что "наблюдаемый размер материальной вселенной ограничен" и якобы можно посчитать время существования вселенной- становится ошибочной. Да и само понятие "граница вселенной" абсурдна
8. Правильная фраза- Наблюдаемый размер нашей формы существования материи", и какие процессы и какие формы материи "там вдали у границ" мы еще не можем наблюдать- выяснится позже, главное понимать что граница в объективном смысле- невозможна. И сама "граница" это часть Вселенной и то что за ней- тоже часть вселенной, просто еще не имеется наблюдений, но познание заведомо возможно.
9. Расширение "вселенной" (сразу абсурдный термин, как и "граница" вселенной)- это продолжение процесса распространения нынешней формы существования материи среди всех форм материи во всей вселенной.
Это сообщение отредактировал Victor665 - 29-09-2019 - 18:25
Время замедляется означает, что два близнеца один на Земле , другой в ракете мчащейся со скоростью света куда нибудь далеко и обратно, будут разного возраста, когда второй вернется.
То есть один постареет физиологически. Но ведь постареть человек может за минуту если окажется в очень критической ситуации близкой к гибели. Мы же не говорим что в его системе отсчета время идет по другому. Тем более что эксперимент с близнецами никто не делал. Он получился теоретически исходя из принятого на веру постулата о постоянстве скорости света в любой ИСО (инерциальной системе отсчета)
В летящей ракете скорость света та же как и в неподвижном теле (ну совсем неподвижных нет,ну допустим в теле неподвижном относительно поверхности Земли).
Это постулат специальной теории относительности. Постулат это утверждение принимаемое без доказательств. По какой причине я должен без доказательств поверить в этот постулат?
Про энергию поищу попозже.
Вы про это?
https://futurist.ru/news/6106
В летящей ракете скорость света та же как и в неподвижном теле (ну совсем неподвижных нет,ну допустим в теле неподвижном относительно поверхности Земли).
Это постулат специальной теории относительности. Постулат это утверждение принимаемое без доказательств. По какой причине я должен без доказательств поверить в этот постулат?
доказан научным экспериментом )) повторную дискуссию проводить не готов, все ссылки есть на форуме ))
Это пример двух линейных систем. Такие системы совместимы. Представьте, что инопланетянин не умирает никогда. Такое существо не будет заморачиваться подсчетами времени. А допустим исчилять свое существование хорошими или плохими поступками. Как совместить хороший поступок с продолжительностью оборота земли вокруг солнцы?
Если инопланетянин разумный, ему для общения со своими сородичами нужно будет понятие "одновременность. Что бы хотя бы встречаться. А для этого у каждого сородича на руке должен быть эталон времени принятый на их планете. А использовать синхронный эталон гораздо удобнее чем асинхронный.
(Ором @ 29-09-2019 - 16:24)
Тут есть парадокс. Как только чужая грудь попадает под ру ку и осчупывается, то она перестает быть чужой.
Какой скорый ))
правильная отповедь, Ором явно преувеличил.
Своей станет грудь и все остальное- как минимум после принудительного минета. Когда Ж сдается и выполняет все наглые требования М ))
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 18:24)
В летящей ракете скорость света та же как и в неподвижном теле (ну совсем неподвижных нет,ну допустим в теле неподвижном относительно поверхности Земли).
Это постулат специальной теории относительности. Постулат это утверждение принимаемое без доказательств. По какой причине я должен без доказательств поверить в этот постулат?
доказан научным экспериментом )) повторную дискуссию проводить не готов, все ссылки есть на форуме ))
Может кто-нибудь из нынешних форумчан приведет это доказательство?
А Вашу манеру защиты я знаю. Она адвокатская. Вы всегда пытаетесь перевернуть вопрос и заставить меня доказать обратное.
Своей станет грудь и все остальное- как минимум после принудительного минета. Когда Ж сдается и выполняет все наглые требования М ))
После такого есть риск что своя грудь может стать чужой и не только грудь. В камере предварительного заключения.
Представьте, что инопланетянин не умирает никогда. Такое существо не будет заморачиваться подсчетами времени.
Эта фраза аналогична "представьте что существо это бог, он сам временем управляет".
Невозможно бессмертие в научном смысле слова. Катастрофа уровня "взрыва Сверхновой" и превращение в черного карлика- уничтожает кого угодно.
На крайняк большой взрыв точно справится.
(Victor665 @ 29-09-2019 - 18:30)
Своей станет грудь и все остальное- как минимум после принудительного минета. Когда Ж сдается и выполняет все наглые требования М ))
После такого есть риск что своя грудь может стать чужой и не только грудь. В камере предварительного заключения.
я минимальные условия назвал )) Для улучшения конечно еще надо всякие добавки как психологические так и материальные.
Впрочем если принуждение было БЕЗ УГРОЗ то ваш вариант заведомо пролетает. Например за обычный женский ультиматум в стиле "либо делаешь как я хочу либо ухожу от тебя"- ее не посадят, хотя имеется явная манипуляция и принуждение.
Вечно догматики точный смысл слов не понимают, ни "контроль" ни "принуждение" ни "права каждого человека"...
Вечно догматики точный смысл слов не понимают, ни "контроль" ни "принуждение" ни "права каждого человека"...
Права человека на чужую грудь тоже записано в Конвенции по правам человека?
(Victor665 @ 29-09-2019 - 18:37)
Вечно догматики точный смысл слов не понимают, ни "контроль" ни "принуждение" ни "права каждого человека"...
Права человека на чужую грудь тоже записано в Конвенции по правам человека?
нет этот пример за рамками ваших слов, но тут флудилка и я продолжил ряд наиболее ярких примеров Догматизма.
Раньше обычно демагогия была только по терминам "контроль" (который якобы связан с незаконным принуждением, ну там в головах у империалистов- лицемеров, желающих принуждать бесконтрольно) и по терминам права КАЖДОГО человека где империалисты лицемеры упорно увиливают от объективности термина КАЖДЫЙ (который не входит в два слова "права человека" но входит в понимание термина- а понимать догматик неспособен, ну или имитирует неспособность).
А теперь вот еще термин Принуждение добавился ))
Такое ощущение что вам понятие Игрового Насилия неизвестно )) и вы не знаете ни что такое Бокс и прочие силовые единоборства, ни что такое БДСМ ))
А использовать синхронный эталон гораздо удобнее чем асинхронный.
Кому удобнее? С точки зрения человека да. А с точки зрения бессмертных нет.
На крайняк большой взрыв точно справится.
Не справится. Нельзя справиться с тем чего не скществует в физисеском мире. Вот тут неко орые борются с ветренными мельницами за права человека. А их нет. Поэтому и побед не будет. Одни процессы.
А вы считаете, что все системы совместимы?.
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 18:28)
А использовать синхронный эталон гораздо удобнее чем асинхронный.
Кому удобнее? С точки зрения человека да. А с точки зрения бессмертных нет.
Бессмертные наверное тоже работают. И рабочий день у них ограничен. Как они будут определять время начала и окончания рабочего дня?
(Ором @ 29-09-2019 - 18:46)
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 18:28)
А использовать синхронный эталон гораздо удобнее чем асинхронный.
Кому удобнее? С точки зрения человека да. А с точки зрения бессмертных нет.
Бессмертные наверное тоже работают. И рабочий день у них ограничен. Как они будут определять время начала и окончания рабочего дня?
Кем? Зачем? И что такое работа? Вот так могут озадачится инопланетяне. Представьте, что они не кушают, а питаются эмоциями других разумных но низших систем. .
Кем? Зачем? И что такое работа? Вот так могут озадачится инопланетяне. Представьте, что они не кушают, а питаются эмоциями других разумных но низших систем. .
Хорошо. Дайте пример что будет представлять время у инопланетян и как они определят дату возникновения своей планеты
Раньше в первой части здесь же (в этом же видео)-ее исключили за широкий хват.
Не хрена не вьехал.
То есть там 2 состязания-широким хватом и узким!
Где там нарушение нашли-мне не ясно-там другие такой же техникой толкают.
Это сообщение отредактировал Т-90 - 29-09-2019 - 20:54
как они определят дату возникновения своей планеты
Зачем им эти знания?
с 1-32-00 время-в чем там нарушение???
Раньше в первой части здесь же (в этом же видео)-ее исключили за широкий хват.
Не хрена не вьехал. Она не на прямые руки толкнула, а дожала потом левой рукой.
С груди толкать надо на прямые руки
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 29-09-2019 - 21:52
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 20:33)
как они определят дату возникновения своей планеты
Зачем им эти знания?
Тогда о чем мы говорим?
По какой причине я должен без доказательств поверить в этот постулат?
Вы про это?https://futurist.ru/news/6106
Мне кажется вы ищете каких-то 100% доказательств правильности физических теорий. Их не существует.
Физическая теория жизнеспособна если она способна объяснить некое физическое явление, наблюдаемое человеком с помощью установления неких зависимостей между переменными, которые можно измерить. И в дополнение к этому способна предсказать как будут вести себя физические тела в определенных условиях. Предсказание это с помощью зависимостей между переменными.
В данном случае специальная теория относительности смогла предсказать что будет например с атомными часами на орбите и как точно нужно корректировать передаваемое ими время что получить точную триангуляцию в пространстве. И если спутники будут лететь выше или быстрее, то в соответствие с уравнениями СТО опять удастся посчитать насколько изменится погрешность. И есть еще множество экспериментов, результаты которых укладываются в предсказания теории.
Этого обычно для современной физики достаточно, чтоб сказать, что можно верить в постулаты этой теории.
Вам видимо вообще этот позитивистский подход не нравится. Но тут уже нужно от физики уходить и говорить о философии.
В данном случае специальная теория относительности смогла предсказать что будет например с атомными часами на орбите и как точно нужно корректировать передаваемое ими время что получить точную триангуляцию в пространстве. И если спутники будут лететь выше или быстрее, то в соответствие с уравнениями СТО опять удастся посчитать насколько изменится погрешность. И есть еще множество экспериментов, результаты которых укладываются в предсказания теории.
Этого обычно для современной физики достаточно, чтоб сказать, что можно верить в постулаты этой теории.
Вам видимо вообще этот позитивистский подход не нравится. Но тут уже нужно от физики уходить и говорить о философии.
Так ведь в классической физике формулы точно такие же и результаты получаются те же. Только вывод делается другой. Не время отстает, а часы.
Она отлично объясняет многие явления, но не подходит ни для суперкоротких расстояний (как в квантовой физике), ни для супербольших масс и скоростей (как в теории относительности).
Проблема современной физики в том, что нет одной единой теории, которая объяснит и объединит все в одну. И есть противоречия между.
Но каждая из этих теорий отлично работает в своем диапозоне физических явлений.
Тогда о чем мы говорим?
О существовании не совместимых систем мироощущения. Человек для мироощущения использует время. Другое разумное существо ощущает мир через призму добрых и не очень дел.
Да что же у нас с утра по новостям-конечно Путин-ну кто же его незнает!
(Путин подписал закон о повышении акцизов на вино с 2020 года)
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d9187899a79...andex.ru%2Fnews
(Жителей России предупредили о росте цен на молочную продукцию)
https://regnum.ru/news/2733409.html?utm_sou...andex.ru%2Fnews
То есть как мы видим наше правительство-нас с вами бережот от вредоноснейших продуктов!
Вино то ладно-но вот это молоко и его продукция!
Я бы вообще запретил все что из молока делают в России!
Вот эти все сметаны-сыры и так далее-на хрен нам не надо!
Пусть это Европа жрет и травится!
А вино это вообще ужас-не наше, Европейское говно-одним словом!
Бояра на травах-вот это по нашему!
https://www.gazeta.ru/social/2019/09/30/126...andex.ru%2Fnews
Некогда кремлю и Путину!
Ракеты-ракеты и еще раз ракеты!
На рубежах родины Путин стоит!
США наподает-В Украине грозятся-в Сирии-а как же Афганистан-Азия мягкое подъбрющье Путина-Венесуела и так далее!
Не мешайтесь здесь!
А лутче идите все к черту!
Некогда!
Миллиарды только что Венесуеле дали-брацкому народу-нигерам!
А вы тут держитесь-и не нойте как нытики!
Это сообщение отредактировал Т-90 - 30-09-2019 - 19:25
