Помнить, осудить или забыть?
[44.12%] [20.59%] [35.29%]Всего голосов: 34
Помнить, осудить или забыть? |
||
| 1. Всегда помнить, и осудить | [ 15 ] | [44.12%] |
| 2. Забыть, и вспоминать только хорошее | [ 7 ] | [20.59%] |
| 3. Свое мнение | [ 12 ] | [35.29%] |
Всего голосов: 34 |
||
| Sorques |
| Юлий Северенко и King Candy Каскады исправьте. |
| Безумный Иван |
(King Candy @ 07-06-2017 - 20:31)Да, мы ненавидим весь Западный мир - из чувства собственной неполноценности прежде всего А Вы сходите к психиатору. Он вашу ненависть вылечит. |
| Безумный Иван |
|
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 20:37) И в чем заключается эта ненависть?  Западных стран? Да хотя бы в том, что это не мы к ним, а они к нам на форумы ходят выплескивать свою Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-06-2017 - 20:44 |
| Юлий Северенко |
|
(Безумный Иван @ 07-06-2017 - 20:43) (Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 20:37) И в чем заключается эта ненависть? Да хотя бы в том, что это не мы к ним, а они к нам на форумы ходят выплескивать свою Хорошо. В чем тогда заключается ненависть, которую выплескивают на форуме представители запада? Топиками и темами о преступлениях большевиков? |
| Юлий Северенко |
|
Кстати, в отношении ненависти... Сходите на политику, в топик йумора. И посмотрите сколько РОССИЙСКИХ пользователей постят различные говнокартинки в адрес событий в Украине. Но это конечно не ненависть. Это йумор |
| Безумный Иван |
|
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 20:47) (Безумный Иван @ 07-06-2017 - 20:43) (Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 20:37) И в чем заключается эта ненависть? Да хотя бы в том, что это не мы к ним, а они к нам на форумы ходят выплескивать свою Хорошо. Вот Вы и скажите. Вы же считаете что у нас в мире одни враги. |
| Sorques |
(efv @ 07-06-2017 - 20:14)появление капитализма например в Англии было в виде огораживания, когда людей насильно сгоняли со своей земли, а потом принимали закон о бродяжничестве, в соответствии с которым этих же людей просто вешали. Потом рабовладение это же был кусок тогдашнего капитализма. Сколько негров тогда погибло? И вообще, все поздние войны это просто передел рынков в капиталистических отношениях. На совести капитализма сотни миллионов загубленных жизней. Ни какой феодализм и социализм тут рядом не стояли. Для чего вы это все рассказываете? Что в мире много чего было? В Кампучии, марксисты лопатами головы детям и старикам сносили, в Африке, серпасто-молоткастые людоеды вообще творили такое, что на форуме лучше не описывать..о России, в гражданскую и о просветленных большевиках-садистах, еще больше инфы..И чего? Причем здесь это? Да Вы что? Какое хирургическое вмешательство? Я же Вам давал ссылку на советских людей, строивших Советский Союз. Всё по своей воле, без всяких вмешательств. Это миллионы так прониклись марксизмом-ленинизмом, за 5-7 лет, что задарма бросились коммунизм ваять? Угу..это вы в начальных классах вещайте.. Имена носят название Справедливость и Развитие. И почему загонять силой? Хочется иметь вам своё дело - вы будете его иметь и государство лезть к вам кроме налогов не будет. А пока про развитие Это уже какая то Голландия или Люксембург..причем здесь тогда коммунизм? Вы спойлером умеете пользоваться? Вам не жалко пользователей ,которые прокручивают такие простыни текста из сети? |
| Юлий Северенко |
(Безумный Иван @ 07-06-2017 - 20:52)Вот Вы и скажите. Вы же считаете что у нас в мире одни враги. Я как раз лично этого не считаю. Вы по моему, какую то теорию выдвинули, относительно конкурентов. А так же не российских пользователей |
| seksemulo |
|
(Юлий Северенко @ 06-06-2017 - 20:14) Вот список основных преступлений (заканчивающийся временами правления Сталина, хотя дальше список можно продолжать вплоть до года падения режима большевиков):: [i]1. Организация т.н. «красного террора», когда согласно постановлению Советского правительства 5 сентября 1918 г. была внедрена практика взятия заложников, внесудебных расстрелов и организованы концлагеря для «социально-чуждых» слоев населения и политических противников. 2... Вы забыли про самое первое преступление: государственный переворот на финише 1-й мировой войны на деньги и при помощи Германии, воевавшей против России. То есть, предательство, измена Родине. В результате Россия лишилась огромных территорий и огромного количества населения. Также она лишилась плодов победы после того, как были принесены огромные жертвы в первой мировой войне. Руками большевиков Германия неприлично дёшево вывела Россию из войны против себя. Это сообщение отредактировал seksemulo - 07-06-2017 - 21:31 |
| Юлий Северенко |
(seksemulo @ 07-06-2017 - 21:28)Руками большевиков Германия неприлично дёшево вывела Россию из войны против себя. Так и есть. Позорный Брестский мир. Фактически капитуляция перед пост-фактум проигравшей Германией |
| efv |
(Sorques @ 07-06-2017 - 20:52)Для чего вы это все рассказываете? Что в мире много чего было? чтобы Вы не говорили что капитализм более нормален, чем социализм. В Кампучии, марксисты лопатами головы детям и старикам сносили, в Африке, серпасто-молоткастые людоеды вообще творили такое, что на форуме лучше не описывать.. А кто сказал, что если кто-то нацепил серп и молот и обвернулся в красный флаг, то стал марксистом, ленинистом, и прочим коммунистом?: о России, в гражданскую и о просветленных большевиках-садистах, еще больше инфы о белых тоже информации я полагаю немало. Это миллионы так прониклись марксизмом-ленинизмом, за 5-7 лет, что задарма бросились коммунизм ваять? Угу..это вы в начальных классах вещайте..да, прониклись, да, начали строить новое будущее, которого раньше не существовало. Что Вас в этом коробит? Это уже какая то Голландия или Люксембург..причем здесь тогда коммунизм? коммунизм - каждому по потребности. Если человек имеет потребность в деле, то коммунизм тут при чём. Вы спойлером умеете пользоваться? Вам не жалко пользователей ,которые прокручивают такие простыни текста из сети? Во-первых под спойлером меньше читают. Во-вторых я не против, если есть критерий, сколько под квотой и сколько под спойлером. Вон, у Victor665 какие простыни, безо всяких спойлеров! |
| efv |
(seksemulo @ 07-06-2017 - 21:28)Руками большевиков Германия неприлично дёшево вывела Россию из войны против себя. это больше к англосаксам относится и евреям. |
| Юлий Северенко |
(efv @ 07-06-2017 - 22:59)чтобы Вы не говорили что капитализм более нормален, чем социализм. А капитализм и так априори является нормой. Для всего мира, в том числе и для России. Социализм же, единственно где способен на данное время существовать - это в таком квази-государстве, как КНДР. у Victor665 какие простыни, безо всяких спойлеров! Victor665 пишет как вы выразились "простыни" СВОИМИ словами, а не копипастой непонятно с каких ресурсов, которые каждый желающий может самостоятельно поюзать, нажав на размещенную вами ссылку |
| Мавзон |
| Коммунисты жестоко убивали несогласных и даже просто не лояльных. Это, бесспорно, преступление, которое нельзя не оправдать, ни забыть. И даже непонятно, во имя чего лютовал режим, поскольку страна так и осталась отсталой по уровню жизни и промышленности. А, может, и специально для этого. |
| Юлий Северенко |
(Мавзон @ 07-06-2017 - 23:25)Коммунисты жестоко убивали несогласных и даже просто не лояльных. Это, бесспорно, преступление, которое нельзя не оправдать, ни забыть. И даже непонятно, во имя чего лютовал режим, поскольку страна так и осталась отсталой по уровню жизни и промышленности. А, может, и специально для этого. Большевики делали ВСЕ, что бы их существование в этом мире было наиболее комфортно. Я имею в виду большевистскую власть |
| Мавзон |
| Кроме упоения беззаконной и почти безграничной властью, смешанного со страхом в одно мгновение потерять всё - мало что в их кривых жизнях было. |
| seksemulo |
|
(efv @ 07-06-2017 - 23:05) (seksemulo @ 07-06-2017 - 21:28) Руками большевиков Германия неприлично дёшево вывела Россию из войны против себя. это больше к англосаксам относится и евреям. При чём тут англосаксы? Россия воевала на стороне англосаксов. Октябрьский переворот 1917 года и украинский майдан 2014 года были сделаны по одному сценарию. В обоих случаях парадом командовали евреи-предатели. Вон в украинском руководстве только Парубий и Аваков - христиане. А вышиванки носят все. |
| Mamont |
|
(Sorques @ 07-06-2017 - 16:25) Рыночные отношения, которые мы условно назовем капитализмом, были в истории человечества тысячи лет и до появления первых государств..то есть эта форма сложилась естественным образом..Зачем менять ее и загонять силой людей, во что то новое, тем более что красный проект предполагает изменение сущности человека, а это невозможно без хирургического вмешательства в мозг? Кто решил ,что красный проект нужен гражданам и в него нужно загонять силой? Назови имена этих богов.. Красный проект закончился. Дали бы России спокойно развиваться лет 300 естественным путём. Но лезут все кому не лень со своими советами.... Для чего вы это все рассказываете? Что в мире много чего было? В Кампучии, марксисты лопатами головы детям и старикам сносили, в Африке, серпасто-молоткастые людоеды вообще творили такое, что на форуме лучше не описывать..о России, в гражданскую и о просветленных большевиках-садистах, еще больше инфы..И чего? Причем здесь это? И Чикатило наверняка был членом КПСС. Это сообщение отредактировал Mamont - 08-06-2017 - 06:08 |
| Mamont |
(Безумный Иван @ 07-06-2017 - 19:38)Получается у России вообще все враги. Литва, Латвия, Эстония, строящие Великую Балтийскую стену? 
|
| King Candy |
(Мавзон @ 08-06-2017 - 00:25)Коммунисты жестоко убивали несогласных и даже просто не лояльных. Это, бесспорно, преступление, которое нельзя не оправдать, ни забыть. Лютовало зверье исключительно для и ради удержания власти и недопущения другого аналогичного зверья к кормушке |
| Мавзон |
|
(Mamont @ 08-06-2017 - 06:15) (Безумный Иван @ 07-06-2017 - 19:38) Получается у России вообще все враги. Литва, Латвия, Эстония, строящие Великую Балтийскую стену? Правители России с завидным успехом умудряются находить сильных врагов и продажных друзей. Иронизировать над Прибалтикой и Скандинавией может только тот, кто не посещал эти страны. Уровень жизни там заметно выше российского. |
| PARAND |
|
(Мавзон @ 08-06-2017 - 08:12) (Mamont @ 08-06-2017 - 06:15) (Безумный Иван @ 07-06-2017 - 19:38) Получается у России вообще все враги. Почему во врагах наиболее успешные? Конкурент мы им серьезный. Только и всего. Литва, Латвия, Эстония, строящие Великую Балтийскую стену? Правители России с завидным успехом умудряются находить сильных врагов и продажных друзей.Иронизировать над Прибалтикой и Скандинавией может только тот, кто не посещал эти страны. Уровень жизни там заметно выше российского. Я бы не сказал что больше! Лучше всех в прибалтике живет Эстония да зарплаты там не плохие если ты знаешь эстонский язык.Но продукты питания там самые дорогие в Европе,но и самые качественные там подделок нет как у нас.Поэтому многие люди там имеют приусадебное хозяйство как подспорье выращивают овощи и еще кое что из фруктов и ягод...Cредняя зарплата там 1000евро.... Положение пенсионеров плохое они выходят на пенсию мужчины в 68лет женщины 65 лет и поэтому многие не доживают до пенсии... Пенсия там невысокая:  В итоге кто хочет может еще и почитать об Эстонии лучшей страны в прибалтике ,в Латвии и Литве хуже! http://visasam.ru/emigration/europe-emigra...-v-estonii.html Это сообщение отредактировал PARAND - 08-06-2017 - 10:57 |
| mjo |
(Mamont @ 08-06-2017 - 05:54)Красный проект закончился. Дали бы России спокойно развиваться лет 300 естественным путём. Но лезут все кому не лень со своими советами.... Советам не обязательно следовать. А естественный путь, это какой? Он подразумевает давление на страны бывшего СССР? |
| Mamont |
(mjo @ 08-06-2017 - 11:23)Он подразумевает давление на страны бывшего СССР? В чём то давление? |
| mjo |
(Mamont @ 08-06-2017 - 11:35)В чём то давление? Полагаете, на Украину Россия никаким образом не воздействует? Т.е. Украина способна жить так, как считает нужным и сама решать свои проблемы, а так же определять себе союзников? |
| PARAND |
|
(Mamont @ 08-06-2017 - 11:35) (mjo @ 08-06-2017 - 11:23) Он подразумевает давление на страны бывшего СССР? В чём то давление? А ты говоришь об экономике чтоб не мешали,а он провокационный вопрос задает о каком то давлении....Я так и знал что сейчас сюда Украину припишет?Ну одни провокации...тролит и все! Это сообщение отредактировал PARAND - 08-06-2017 - 11:44 |
| Пожилой ПионЭр |
|
Преступления коммунистического режима, как и преступления капиталистического режима, и даже преступления монархического режима (режимов) помнить нужно. Нужно учитывать их как историческую школу и избегать ошибок. У меня вот только один вопрос. А разве был когда-либо коммунистический режим? Что-то я даже социализма в чистом виде не помню, не говоря уж о коммунизме. А обозваться как угодно можно, хоть мессией - суть не в словах а в реалиях. |
| efv |
|
(seksemulo @ 08-06-2017 - 01:37) (efv @ 07-06-2017 - 23:05) (seksemulo @ 07-06-2017 - 21:28) Руками большевиков Германия неприлично дёшево вывела Россию из войны против себя. это больше к англосаксам относится и евреям. При чём тут англосаксы? Россия воевала на стороне англосаксов. И что что воевала? Это называется "таскать из огня каштаны для других". Россия была поставщиком пушечного мяса для англосаксов. Так же как и во времена Наполеона. |
| PARAND |
(Пожилой ПионЭр @ 08-06-2017 - 11:45)Преступления коммунистического режима, как и преступления капиталистического режима, и даже преступления монархического режима (режимов) помнить нужно. Нужно учитывать их как историческую школу и избегать ошибок. А действительно это так, у нас в стране не было коммунистического режима,пытались построить коммунизм ,но не получилось! |
| srg2003 |
|
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 20:17) (efv @ 07-06-2017 - 20:14) Имена носят название Справедливость и Развитие. И почему загонять силой? Хочется иметь вам своё дело - вы будете его иметь и государство лезть к вам кроме налогов не будет. Эээ... Пардон... Вообще-то да, в 20-50е гг существовали и активно развивались артели. Учите историю. |
| srg2003 |
|
(Sorques @ 06-06-2017 - 23:22) (Безумный Иван @ 06-06-2017 - 23:13) Сначала должны схлестнуться не мы с вами - дилетанты, а профессионалы, и вывалить на суде свои доказательства. Вот тут и будет о чем спорить. Ясно...если в СССР, репрессировали ни в чем не повинных жен "врагов народа", хотя они ни в чем не были виноваты, то это нормально, ибо по закону того времени.. Если мы используем термин преступление, то он означает, что было то или иное нарушение либо национального, либо международного права, действовавшего в тот момент. Не бывает преступлений вообще и действующие на настоящий момент нормы применять к прошлым событиям нельзя, принцип, что закон обратной силы не имеет - базовый принцип уголовного права. Германские нацисты в массе своей были осуждены за нарушение норм международного права, в основном за военные преступления- нарушение женевских, гаагских конвенций. коллаборационистов в СССР и других странах судили в основном за нарушение национального законодательства- измена Родине и т.д. |
| de loin |
|
(Юлий Северенко @ 06-06-2017 - 20:14) 3. Организованное Сталиным и Политбюро ЦК ВКП(б) масштабное изъятие зерна для засыпки в государственные хранилища и продажи за границей, в результате чего возник искусственный голод. От голода погибло в СССР от 7 до 12 млн. человек, в том числе от 3.5 до 4.5 млн. населения Украины, 1932-1933 гг.. Копируете не разобравшись что к чему. А в РИ искусственный голод наверное тоже большевики устраивали, отправляя зерно за границу в оплату обящательств перед европейской буржуазией? 4. Массовые аресты и расстрелы по т.н. «кулацкой» операции НКВД – расстрелы согласно заранее намеченным квотам. Июль 1937 – ноябрь 1938 гг. (арестовано 767397 человек, из них 386798 расстреляно) Откуда уже кулаки в это время? Видимо Тухачевский, Якир, Уборевич, Антонов-Овсеенко, Бухарин итд были (крипто)кулаками... Почему у вас не фигурируют такие ударники как Ленин, Троцкий, Менжинский, Эйхе, Хрущёв, когда вы заводи те речь о репрессиях и расстрелах? 10. Заключение т.н. «Пакта о ненападении с Германией» и подписание секретного протокола о разграничении сфер влияния СССР и Третьего Рейха. Согласно этому тайному протоколу СССР начал проводить акты захвата соседних территорий и в качестве союзника Гитлера участвовал в разгроме государственности Польши, начал войну с Финляндией, оккупировал Литву, Латвию, Эстонию, Бесарабию. В итоге СССР был обвинен международным сообществом в проведении агрессивной экспансионистской политики и исключен из Лиги наций. Август 1939 – лето 1940 гг. Снова та же шарманка бла-бла... Прочим странам Европы, тем, кто почище-с, можно заключать такие договоры с Германией, а нашей стране, ясное дело нет. – Выселение немцев, калмыков, чеченцев и ингушей, карачаевцев, крымских татар и других народов в 1941–1945 гг.. да тоже так от нечего делать... «Что бы такого сделать плохого? Ах, как я зол! Ух, как я зол!» Есть у меня знакомый антисталинист, который считает, что вот это было сделано Сталиным совершенно правильно. – Выселение украинцев во второй половине 40-х годов «за пособничество УПА». безусловно, что за это им нужно было срочно настроить коттеджей, и выплачивать персональную пенсию независимо от возраста. 12. Массовый расстрел военнопленных польских офицеров и гражданских лиц по решению Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г.: в апреле-мае 1940 г. органами НКВД в Катыни, Медном и Харькове расстреляно 21857 польских граждан. Отлично!  Любите вы на одни и те же грабли наступать и в эпоху интернета держать всех за лохов как в перестройку...14. Санкционированные лично Сталиным акты индивидуального террора – тайные политические убийства, осуществленные госбезопасностью за границей и в СССР. а Вы ещё и троцкист (с бандеровцем в одном флаконе)? Идейно [QUOTE]15. Организованные по указаниям Сталина советниками МГБ СССР показательные судебные процессы в Венгрии, Болгарии и Чехословакии в 1949–1952 гг.[/QUOTЕ] Вот это, пожалуй, единственный интересный момент из шарманочного опуса. В этой истории торчат уши ЦРУ и лично Алена Даллеса. Ими была блестяще проведена эта операция, на которую клюнули наши спецслужбы и это, наверное, стало той трещиной между СССР и восточноевропейскими странами, которая имела потом решающее значение. Наша госбезопасность тупо клюнула на дезинформацию подброшенную ЦРУ на означенных лиц. Когда Сталин понял, что на самом деле произошло, как прокололись наши спецслужбы, он очень сильно переживал. Кстати, Сталин был за то, чтобы во главе соцстран были умеренные социалисты, а не кондовые коммунисты советского образца. А Даллес наоборот делал ставку на кондовых, чтобы потом с помощью этой спецоперации дискредитировать СССР, создать раскол в нарождающейся соцсистеме. Это сообщение отредактировал de loin - 08-06-2017 - 12:55 |
| Mamont |
|
(mjo @ 08-06-2017 - 11:41) (Mamont @ 08-06-2017 - 11:35) В чём то давление? Полагаете, на Украину Россия никаким образом не воздействует? Т.е. Украина способна жить так, как считает нужным и сама решать свои проблемы, а так же определять себе союзников? А что на Украину давление только со стороны России? За время единого государства экономика РФ и Украины тесно переплелась. В интересах России этот узел развязать, Западу желательно разрубить, чтоб снова России нагадить. А на развязывание нужно значительно больше времени. |
| Sorques |
(srg2003 @ 08-06-2017 - 12:23)Если мы используем термин преступление, то он означает, что было то или иное нарушение либо национального, либо международного права, действовавшего в тот момент. Не бывает преступлений вообще и действующие на настоящий момент нормы применять к прошлым событиям нельзя, принцип, что закон обратной силы не имеет - базовый принцип уголовного права. И как тогда оцениваем деяния большевиков? Расстрелы заложников например? |
| Sorques |
(PARAND @ 08-06-2017 - 10:54)Лучше всех в прибалтике живет Эстония да зарплаты там не плохие если ты знаешь эстонский язык.Но продукты питания там самые дорогие в Европе,но и самые качественные там подделок нет как у нас. Бред какой то, как про качество так и про цены..на лавочке мужиГи рассказывали? Вы свою ссылку на газетную статью читали или просто посмотрели на нее? """В Эстонии цены на еду, товары массового потребления и предоставление услуг в населенных пунктах, очень похожи на московские."""(с) Положение пенсионеров плохое они выходят на пенсию мужчины в 68лет женщины 65 лет и поэтому многие не доживают до пенсии... Пенсия там невысокая: Какая? В итоге кто хочет может еще и почитать об Эстонии лучшей страны в прибалтике ,в Латвии и Литве хуже! http://visasam.ru/emigration/europe-emigra...-v-estonii.html Эта статья, какого то журналиста, как ваши посты..такой же аргумент.. |