Верите ли вы, что вооружение РФ самое передовое?
[55.00%] [45.00%]Всего голосов: 60
Верите ли вы, что вооружение РФ самое передовое? |
||
| 1. Да, конечно, я верю, что в России самое передовое вооружение. | [ 33 ] | [55.00%] |
| 2. Нет, не верю. Мне кажется, Россия отстает в вооружении. | [ 27 ] | [45.00%] |
Всего голосов: 60 |
||
| Xрюндель |
(Вендал @ 18.05.2016 - время: 18:49)Мы хотя бы имеем некое представление о ситуации.. Все в точности до наоборот. У вас сплошные домыслы, а у меня информация. |
| Безумный Иван |
|
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 18:48) (Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 18:41) Вообще-то все террористические организации, которые признаются ООН таковыми, объявляются официально и против них ведется общая борьба. Это совершеннейшая неправда. Совершенно верно. И на то есть определяющий документ. Ну так где Россию официально объявили террористической страной? Или это лично Вы объявили? |
| Вендал |
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 18:50)Все в точности до наоборот. Вам еженедельно на стол поступают доклады Генштаба США, глав корпораций и ЧВК?..))) А глава ЦРУ вам по секрету, в привате, шепчет свои секреты на ушко? |
| muse 55 |
|
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 18:41) (Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 18:39) Наличие в 50 раз больше денег не означает автоматически увеличение возможностей. В 10 раз больше денег, в 5 раз выше эффективность всех работ, в 100 раз больше научный и инженерный потенциал, и 30 лет форы. И с такими -то возможностями они даже не могут без русских двигателей до космоса долететь , отчего ? |
| fkk6 |
|
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 06:18) (fkk6 @ 17.05.2016 - время: 22:17) а если серьёзно, ты вот рассуждаеш логически, проводя аналогии с автопромом, но забываеш о том, что на ВПК денег никогда не жалели. и техника и технологии всегда были более-менее на уровне. в чём-то немного уступали аналогам вероятных противников, в чём-то превосходили. Если речь вести о танчиках, самолетиках и пушечках - то да, вы таки абсолютно правы. ну почему факт? скорее наши предположения. ведь полной информации о состоянии Российского ВПК и насколько там развиты всякие супертехнологии по производству свербыстрого, сверхточного и прочего сверх и супер оружия грядущей войны, нет ни у вас, ни у меня, ни у других активно постящих в теме юзверей. и разговоры о характере грядущей войны тоже не более чем предположения. как оно в реале будет - поживём, увидим. но лучше бы не видеть. если и начнется, то нехай после нас. |
| Xрюндель |
(Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 18:52)Совершенно верно. И на то есть определяющий документ. Нет никакого международного документа. |
| Xрюндель |
(muse 55 @ 18.05.2016 - время: 19:00)И с такими -то возможностями они даже не могут без русских двигателей до космоса долететь , отчего ? Причина элементарная - просто нет смысла вкладываться в движки для устаревших одноразовых кораблей. |
| fkk6 |
|
(Tapochka @ 18.05.2016 - время: 11:55) (PARAND @ 15.05.2016 - время: 09:39) Если бы было плохое оружие то его бы не брали другие страны! Наше вооружение в основном именно "берут", а не покупают. Это политические сделки, а не экономические. Прибыли от контрактов на поставку вооружения с Вьетнамом или Индонезией Россия не получает. вы в курсе всех контрактов по продаже вооружения Вьетнамам, Индонезиям и прочим Индиям? или типа вы художник и так видите? |
| Безумный Иван |
|
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 19:10) (Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 18:52) Совершенно верно. И на то есть определяющий документ. Нет никакого международного документа. Тогда на каком основании ООН дает санкцию на борьбу с ИГИЛ? |
| Xрюндель |
(fkk6 @ 18.05.2016 - время: 19:10)ну почему факт? скорее наши предположения. Окей, допустим, информации нет. Но при этом нам точно известно, что у штатовцев было 30 лет форы, на порядки больше ресурсов и лучшие умы мира и жгучее желание обезопасить себя от возможной ядерной угрозы.. Вы готовы предположить, что пендосские вояки и ВПК такие же бестолковые, нерадивые и вороватые, как российские коллеги? И не воспользовались этим преимуществом? Я - не готова. По опыту знаю, что буржуи при желании умеют работать в разы эффективнее, чем у нас в отечестве. |
| Xрюндель |
|
(Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 19:16) (Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 19:10) (Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 18:52) Совершенно верно. И на то есть определяющий документ. Нет никакого международного документа. Тогда на каком основании ООН дает санкцию на борьбу с ИГИЛ? А я говорила не о ИГ, а о Джабхат ан-Нусра. |
| muse 55 |
|
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 19:12) (muse 55 @ 18.05.2016 - время: 19:00) И с такими -то возможностями они даже не могут без русских двигателей до космоса долететь , отчего ? Причина элементарная - просто нет смысла вкладываться в движки для устаревших одноразовых кораблей. Устаревшие одноразовые корабли-это кто такие ? И куда есть смысл вкладываться ? |
| Безумный Иван |
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 19:18)А я говорила не о ИГ, а о Джабхат ан-Нусра. Ну так если только Россия ее террористической считает, значит российский документ есть. А в отношении тех что мировое сообщество считает, международный документ должен быть. |
| Xрюндель |
(muse 55 @ 18.05.2016 - время: 19:21)И куда есть смысл вкладываться ? Ну вот, к примеру. |
| Xрюндель |
(Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 19:22)А в отношении тех что мировое сообщество считает, международный документ должен быть. Совершенно не обязательно должен быть документ. Я напомню, что источником международного права, помимо разного рода конвенций и резолюций, является международный обычай и экспертные оценки. |
| muse 55 |
|
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 19:24) (muse 55 @ 18.05.2016 - время: 19:21) И куда есть смысл вкладываться ? Ну вот, к примеру. Да ... Андрей Шипилов -большой ученый... Вы фантастику поменьше читайте... |
| fkk6 |
|
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 17:16) (fkk6 @ 18.05.2016 - время: 19:10) ну почему факт? скорее наши предположения. Окей, допустим, информации нет. ну они вобщем тоже люди, и не прочь откусить от выделяемого на военный бюджет пирога. только вряд ли одним стремлением распилить и откусить, ну или патриотически воспрепятсвовать сокращению выделяемых с бюджета на армию средств, мотивируются недавние, апрельские, споры в высшем военном руководстве США на тему, что их армия, по словам генерал-лейтенанта Г.Макмастера и его сторонников, без увеличения бюджетных дотаций, в будущей войне и в частности в конфронтации с Россией, вполне может отставать от противника по боевым возможностям современных систем вооружений. у него конечно зуева хуча оппонентов, не менее весомых по чинам и званиям, но таки можно предположить, шо не так уж всё безоблачно обстоит в вопросе всяких супер-пупер технологий обеспечивающих подавляющее преимущество над армией вероятного противника, или конкретно российской. |
| Sinnerbi |
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 18:34)Опять вы не хотите понять... Досадно. Я не говорила, что во время гибридной войны применяется ЯО. Я говорила, что гибридная война повышает вероятность применения ЯО. Летают отдельные экспериментальные образцы чего то. Больше ничего нет. Если есть дпвайте инфу.
А кто будет решать задачи на территории противника лтишенного яо? Чего прям из космоса командовать руки в верх , бросай оружие?
ЯО не ящик с гранатами. Захватив шахту, можно только уничтожить ракету, но не запустить ещё. Без единого централизованного управления осуществить запуск невозможно. Итог по космосу - летают 4 многоразовых корабля беспилотника. Из них армии принадлежит только один. Не маловато для перехвата сотен боеголовок? Какие командные пункты будут уничтожены и какими точечными ударами? Я по работе бываю на недостроенном и заброшенном ЗКП ЧФ. Мы туда на джипе заезжаем. Этот ЗКП рассчитан на прямое попадание водородной бомбы. |
| avp |
|
Российская армия — вторая по мощности в мире, после американской. (с) Обама Россия находится на втором месте в мире по экспорту вооружений ... И это все, что нужно знать о российском оружии:) 
|
| PARAND |
| Вы все хаете наше оружие,но сегодня почему то Индонезия решила закупить почему то наши самолеты Су-35 вместо устаревших американских и Ф-16..которые хотела закупить!А навар то мы у америкоссов отбираем! |
| Macek |
|
(PARAND @ 18.05.2016 - время: 21:49) Вы все хаете наше оружие,но сегодня почему то Индонезия решила закупить почему то наши самолеты Су-35 вместо устаревших американских и Ф-16..которые хотела закупить!А навар то мы у америкоссов отбираем! Так и в Ливию мы должны были продать на многие миллиарды вооружения ,тут то ей и капец настал.В общей сложности мы из за Стран НАТО во главе с Америкой потеряли на срыве продаж вооружения на 20 млрд долларов!Как тут не дать пинка под зад вредителям?А ведь это же и повышение пенсий и укрепление обороноспособности и процветение нашей страны!А с Украиной как нас Америка подсидела?На газе мы сколько потеряли?Капиталисты конкурируют,а у населения чубы трещат.Как тут не вспомнить Карла Маркса,Энгельса,Ленина и Сталина и вообще коммунистов? |
| Фигасе |
|
(PARAND @ 18.05.2016 - время: 21:49) А навар то мы у америкоссов отбираем! Потому и Россия - враг №1 "всего цивилизованного мира"(тех что у США оружием отоваривается). Там же, "распил" бюджета тоже существует, разве что другими методами. Но, боюсь, не надолго это, так как отток свежих мозгов происходит, а старые кадры, хоть и высококлассные, но имеют свойство стареть. (avp @ 18.05.2016 - время: 20:33) Российская армия — вторая по мощности в мире, после американской. (с) Обама Интересно, а на каком месте Китай? Это сообщение отредактировал Фигасе - 19-05-2016 - 00:52 |
| Macek |
|
(Фигасе @ 19.05.2016 - время: 00:48) (PARAND @ 18.05.2016 - время: 21:49) А навар то мы у америкоссов отбираем! Потому и Россия - враг №1 "всего цивилизованного мира"(тех что у США оружием отоваривается). Там же, "распил" бюджета тоже существует, разве что другими методами. Но, боюсь, не надолго это, так как отток свежих мозгов происходит, а старые кадры, хоть и высококлассные, но имеют свойство стареть. (avp @ 18.05.2016 - время: 20:33) Российская армия — вторая по мощности в мире, после американской. (с) ОбамаИнтересно, а на каком месте Китай? А Китай первый по мощности в мире после американской!Чего тут непонятного? 
|
| Xрюндель |
(avp @ 18.05.2016 - время: 20:33)... И это все, что нужно знать о российском оружии:) Вы очень точно сформулировали. Все, что нужно знать о российском оружии, это то, что это оружие для войн прошлого. Другое оружие на экспорт не идет. |
| Вендал |
(Xрюндель @ 19.05.2016 - время: 09:26)Все, что нужно знать о российском оружии, это то, что это оружие для войн прошлого. Оно же и оружие будущего... К примеру Т-14, ПАК ДА, ПАК АТФ, ОКР "Калибр", РКУБ-КР "Club-K", БРК "Бастион", ПКР "Оникс", ЗРС "С-400" и "С-500", Х-35, Х-38, Х-101, МБР "Сармат", РС-24 "Ярс", Р-29РМУ2 «Синева», ОТРК "Искандер-Э", Система "Периметр", РЛС 77Я6 «Воронеж», РЛС "Дон-2Н", РЛС "Противник-ГЕ (59H6-E)",Комплекс оптико-электронной разведки «Персона»,Единая Космическая Система обнаружения и боевого управления (ЕКС), контрбатарейная РЛС «Аистёнок», «Зоопарк-1» и тд |
| ArseNat |
(avp @ 18.05.2016 - время: 20:33)Российская армия — вторая по мощности в мире, после американской. (с) Обама Цифры в долларах за продаваемые вооружения можно Вас попросить привести? Чтоб понять, существенная ли это прибавка в бюджет, или просто рынок сбыта устаревающих вооружений. Это же не исключено, правда? |
| Lileo |
(ArseNat @ 19.05.2016 - время: 13:48)Цифры в долларах за продаваемые вооружения можно Вас попросить привести? 10-15 лярдов в год. Вот одна из первых ссылок в гугле. http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%AD%D0...%81%D0%B8%D0%B8 |
| ArseNat |
|
(Lileo @ 19.05.2016 - время: 13:01) (ArseNat @ 19.05.2016 - время: 13:48) Цифры в долларах за продаваемые вооружения можно Вас попросить привести? Чтоб понять, существенная ли это прибавка в бюджет, или просто рынок сбыта устаревающих вооружений. Это же не исключено, правда? 10-15 лярдов в год. Вот одна из первых ссылок в гугле.http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%AD%D0...%81%D0%B8%D0%B8 Благодарю. А каков бюджет нашей страны в целом? И доп.вопрос: каковы доходы от продажи нефти, газа и продуктов их переработки? Это я спрашиваю, чтобы подвести всех к верному выводу. Это сообщение отредактировал ArseNat - 19-05-2016 - 13:18 |
| Вендал |
(ArseNat @ 19.05.2016 - время: 13:17)1. А каков бюджет нашей страны в целом? 1. 13,58 трлн. руб 2. 3 трлн. -примерно.. |
| avp |
|
(ArseNat @ 19.05.2016 - время: 13:17) (Lileo @ 19.05.2016 - время: 13:01) (ArseNat @ 19.05.2016 - время: 13:48) Цифры в долларах за продаваемые вооружения можно Вас попросить привести? 10-15 лярдов в год. Благодарю. Вроде никто и не предлагает заменить экспорт нефти/газа продажей оружия? Занимаемое почетное второе место - просто подтверждение того, что российская техника высоко котируется на чрезвычайно конкурентном международном рынке вооружений. |
| PARAND |
|
(Масек @ 18.05.2016 - время: 22:20) (PARAND @ 18.05.2016 - время: 21:49) Вы все хаете наше оружие,но сегодня почему то Индонезия решила закупить почему то наши самолеты Су-35 вместо устаревших американских и Ф-16..которые хотела закупить!А навар то мы у америкоссов отбираем! Так и в Ливию мы должны были продать на многие миллиарды вооружения ,тут то ей и капец настал.В общей сложности мы из за Стран НАТО во главе с Америкой потеряли на срыве продаж вооружения на 20 млрд долларов!Как тут не дать пинка под зад вредителям?А ведь это же и повышение пенсий и укрепление обороноспособности и процветение нашей страны!А с Украиной как нас Америка подсидела? А по поводу Украины надо раньше было думать и не дуть щеки ...Не надо было ставить туда разных неграмотных послов за эти двадцать лет они пили там только горилку и ничего не делали !Да и разведка наша провалилась по полной!Все были увлечены как бы побольше денег наварить...на разных нечестных сделках!Вот Америкоссы и воспользовались... Если бы была бы власть как при Сталине ,то гнить бы проморгавшим Украину ответственным чиновникам где нибудь в Сибири.. |
| avp |
|
(PARAND @ 19.05.2016 - время: 18:21) (Масек @ 18.05.2016 - время: 22:20) (PARAND @ 18.05.2016 - время: 21:49) Вы все хаете наше оружие,но сегодня почему то Индонезия решила закупить почему то наши самолеты Су-35 вместо устаревших американских и Ф-16..которые хотела закупить!А навар то мы у америкоссов отбираем! Так и в Ливию мы должны были продать на многие миллиарды вооружения ,тут то ей и капец настал.В общей сложности мы из за Стран НАТО во главе с Америкой потеряли на срыве продаж вооружения на 20 млрд долларов!Как тут не дать пинка под зад вредителям?А ведь это же и повышение пенсий и укрепление обороноспособности и процветение нашей страны!А с Украиной как нас Америка подсидела? А по поводу Украины надо раньше было думать и не дуть щеки ...Не надо было ставить туда разных неграмотных послов за эти двадцать лет они пили там только горилку и ничего не делали !Да и разведка наша провалилась по полной!Все были увлечены как бы побольше денег наварить...на разных нечестных сделках!Вот Америкоссы и воспользовались... Черномырдин гниет на престижном Новодевичьем кладбище, удостоивших похорон национального масштаба. С него уже не спросишь... Но с Зурабова можно спросить, но некому... Он же памятник, вроде Чубайса... |
| Фигасе |
(PARAND @ 19.05.2016 - время: 18:21)Вот Америкоссы и воспользовались... Воспользовались тем, что не "прикрыли" Кучму, позволив США его наказать оранжевой революцией за продажу ПВО. Лукашенко никто в обиду не дает, вот он и дружит, а Украина выкручивается сама как может, а вариантов у нее.... |
| dogfred |
|
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 18:41) (Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 18:39) Наличие в 50 раз больше денег не означает автоматически увеличение возможностей. В 10 раз больше денег, в 5 раз выше эффективность всех работ, в 100 раз больше научный и инженерный потенциал, и 30 лет форы. Странная у вас арифметика, Хрюндель! Вы действительно считаете, что научный и инженерный потенциал находится в прямой зависимости от денежного вливания? Аж в 100 раз! Да еще и фора в 30 лет! С чего бы это вдруг? И у вас есть такие сведения, что наши ВС безумно отстали от американских? А в Сирии, значит, ВС США были просто молодцы и показали нам , как надо воевать? Абсурд! |
| Ramse$ |
(Xрюндель @ 15.05.2016 - время: 12:37)Я просто умею рассуждать логически. Верить-не верить можно в Бога. И то не везде. В России есть и то и другое, и третье, и пятое-десятое. с приставкой «армейский» или «спец». Думаете, вояки воюют с айфонами в кармане? Машинки вы могли видеть на парадах. Вы считаете, что Путин в случае чего, будет объезжать расположения на мерине? Сударыня, вы, видевшая армию только по ТВ, спорите с людьми, большинство из которых видели и трогали её изнутри. Не надорвитесь. Или вас напрягает, что военные изделия не имеют гламурненького вида? Ну там, розовый афтаматик с бантиком... |