а как там у "них"?
в этом оплоте свободы и демократии - США.
не знаю...правда или нет, но у них, перед началом занятий в школе обязательно исполняется гимн США.
помните? -
"Хаз Булат ууудалооооооой!
беднаа сакля твояяяя...."
если кто не встал и не приложил руку к сердцу, могут выгнать из школы нафиг...во как!
флаг ихний висит на каждом доме...
по официальным данным. общее число различных "скаутов" насчитывает более 7 милл чел.
и поверьте, они не только костры учатся разжигать)
комиксы, компьютерные игры...
а американские фильмы!
это вообще кладезь патриотизма...
они не только учат своих американцев, как надо любить свою родину - США
но так же и граждан других стран...становиться патриотами этой великой страны.
у меня до сих пор слезы на глозах и в грудях шкворчит, как вспомню фильм "Морской бой"
где шесть стариков с линкора "Миссури" разгромили инопланетян!
курсы РОТС, которые практически охватывают все ВУЗы и являются источником пополнения американской армии средним командным составом...
ну а вы продолжайте вытаптывать зарождающиеся ростки Российского патриотизма.
вы не достойны того, что бы гордиться этой страной...
"жалкие, ничтожные люди"(с) Паниковский.
Гимн не поют.
Произносят клятву флагу.
При этом не желающие этого делать, могут остаться сидеть на своих местах, только не должны шуметь что бы не мешать другим.
Из школы за это не выгонять.
Американские флаги редко у кого на домах весят, обычно их служившие в армии вывешивают в ветеранский день.
Если кто хочет украсить дом, просто вывешивают флаги с цветами, некоторые вывешивают флаги стран из которых приехали.
У моего соседа весит Украинский.
Скауты, (бой и гёрл) действительно учтся разжигать костры, оказывать первую помощь, ходят в походы.
Мукулатуру и металлолом не собирают, а вот в домах престарелых помогают.
Фильмов в Америке снимают много, не все даже в кинотеатры попадают, многие только на DVD выходят, есть среди фильмов хорошие, есть и откровенно дерьмовые, впрочем как и везде.
Курсы ROTC (Reserve Officers' Training Corps) являются аналогом военной кафедры.
Только имеются они далеко не во всех университетах, и участие в этой программе совершенно добровольное.
Учитывай то что в США практически нет военных училищ, подготовка офицеров идёт именно по этой программе.
Участвующие в программе ROTC парни и девушки, учатся в университете бесплатно, но обязаны по окончании универа отслужить от 3-х до 5-и лет срочной службы, и столько же в резерве.
(ОLЕG @ 15.02.2016 - время: 12:58)
а как там у "них"?
в этом оплоте свободы и демократии - США.
не знаю...правда или нет, но у них, перед началом занятий в школе обязательно исполняется гимн США.
помните? -
"Хаз Булат ууудалооооооой!
беднаа сакля твояяяя...."
если кто не встал и не приложил руку к сердцу, могут выгнать из школы нафиг...во как!
флаг ихний висит на каждом доме...
по официальным данным. общее число различных "скаутов" насчитывает более 7 милл чел.
и поверьте, они не только костры учатся разжигать)
комиксы, компьютерные игры...
а американские фильмы!
это вообще кладезь патриотизма...
они не только учат своих американцев, как надо любить свою родину - США
но так же и граждан других стран...становиться патриотами этой великой страны.
у меня до сих пор слезы на глозах и в грудях шкворчит, как вспомню фильм "Морской бой"
где шесть стариков с линкора "Миссури" разгромили инопланетян!
курсы РОТС, которые практически охватывают все ВУЗы и являются источником пополнения американской армии средним командным составом...
ну а вы продолжайте вытаптывать зарождающиеся ростки Российского патриотизма.
вы не достойны того, что бы гордиться этой страной...
"жалкие, ничтожные люди"(с) Паниковский.
Гимн не поют.
Произносят клятву флагу.
При этом не желающие этого делать, могут остаться сидеть на своих местах, только не должны шуметь что бы не мешать другим.
Из школы за это не выгонять.
Американские флаги редко у кого на домах весят, обычно их служившие в армии вывешивают в ветеранский день.
Если кто хочет украсить дом, просто вывешивают флаги с цветами, некоторые вывешивают флаги стран из которых приехали.
У моего соседа весит Украинский.
Скауты, (бой и гёрл) действительно учтся разжигать костры, оказывать первую помощь, ходят в походы.
Мукулатуру и металлолом не собирают, а вот в домах престарелых помогают.
Фильмов в Америке снимают много, не все даже в кинотеатры попадают, многие только на DVD выходят, есть среди фильмов хорошие, есть и откровенно дерьмовые, впрочем как и везде.
Курсы ROTC (Reserve Officers' Training Corps) являются аналогом военной кафедры.
Только имеются они далеко не во всех университетах, и участие в этой программе совершенно добровольное.
Учитывай то что в США практически нет военных училищ, подготовка офицеров идёт именно по этой программе.
Участвующие в программе ROTC парни и девушки, учатся в университете бесплатно, но обязаны по окончании универа отслужить от 3-х до 5-и лет срочной службы, и столько же в резерве.
ну а почему доморощенные "дерьмократы" запрещают делать тоже самое россиянам?
наша Родина не достойна что бы ее любить?
чай подревнее будит всяких США...
и есть чем гордиться!
Россия сейчас занимается насильственным изменением восточных трансформаций?
А чего же эти трансформации идут как под копирку по одному и тому же сценарию? Причем сценарий этот далеко не новый. Впервые эти схемы были откатаны в 1953-1954 в Гватемале и Иране. С тех пор они только совершенствовались и сейчас это просто конвейер.
(Misha56 @ 15.02.2016 - время: 17:50)
Троцкистов вычистили, а потом и чистильщиков тоже вычистили.
Те сами оказались троцкистами. Враг коварен и многолик.
И обвинить в Троцкизме можно было любого, и обвиняли, когда до плана не хватало.
Не фантазируйте.
А то если план не выполнишь и сам за саботаже и пособничество пойдёшь.
Я об этом не из книжек узнал.
От родственников, как раз из тех которые чистильщиками были.
Только уными, поэтому не их, а они потом опять чистили.
Ну пусть это все будет на вашей совести.
Только он не навязан, и граждане этих стран знают, что они защищены законом.
И им самим есть что защищать.
И нам есть что защищать и чем защищать. И никто ничего нам не навяжет,в том числе своего понимания патриотизма.
Какой шикарный урок патриотизма для подрастающего поколения?
А они шли умирать не за 1500 евро пенсии. И сейчас проводят уроки патриотизма для молодежи,действительно шикарные.
Вы правы, сравнение того как живут ветераны Вермахта и РККА, это шикарный урок патриотизма для молодёжи России.
Можно ещё сравнить как живут американские и российские ветераны Афганистана.
Тоже даст хороший толчок патриотизму в РФ.
(Jane Au @ 15.02.2016 - время: 15:02)
Вы разницу между исконной любовью к своей Родине, которая априори есть у всех нормальных людей и пропагандой властей патриотизма понимаете?
"Отчизна". Какой честный человек станет колебаться умереть за то,— если он может принести этим ей пользу?" Не просто любить,но быть готовым к самопожертвованию,что является высшей формой любви. И не надо сюда припутывать пропаганду властей…. Либо у вас есть патриотизм и вы готовы идти на многое,вплоть до самопожертвования,либо нет,а власти тут ни при чем.
Это давно понятно, что если сытый, то не патриот и если не подыхаешь, то тоже не патриот.
Если хочешь лучшей жизни для своего народа, а не войны и лишений, то не патриот.
(Феофилакт @ 15.02.2016 - время: 18:07)
(Misha56 @ 15.02.2016 - время: 17:50)
Троцкистов вычистили, а потом и чистильщиков тоже вычистили.
Те сами оказались троцкистами. Враг коварен и многолик.
И обвинить в Троцкизме можно было любого, и обвиняли, когда до плана не хватало.
Не фантазируйте.
А то если план не выполнишь и сам за саботаже и пособничество пойдёшь.
Я об этом не из книжек узнал.
От родственников, как раз из тех которые чистильщиками были.
Только уными, поэтому не их, а они потом опять чистили.
Ну пусть это все будет на вашей совести.
Только он не навязан, и граждане этих стран знают, что они защищены законом.
И им самим есть что защищать.
И нам есть что защищать и чем защищать. И никто ничего нам не навяжет,в том числе своего понимания патриотизма.
Какой шикарный урок патриотизма для подрастающего поколения?
А они шли умирать не за 1500 евро пенсии. И сейчас проводят уроки патриотизма для молодежи,действительно шикарные.
Вы правы, сравнение того как живут ветераны Вермахта и РККА, это шикарный урок патриотизма для молодёжи России.
Можно ещё сравнить как живут американские и российские ветераны Афганистана.
Тоже даст хороший толчок патриотизму в РФ.
Судьба американских ветеранов: обратная сторона медали
скрытый текст
В моей стране в 90-е годы от голода умирали люди, а слова "патриотизм", "патриот" считались бранными, почти нецензурными. Что мне сравнения с Европой или Америкой?
(Феофилакт @ 15.02.2016 - время: 17:36)
(Jane Au @ 15.02.2016 - время: 15:02)
Вы разницу между исконной любовью к своей Родине, которая априори есть у всех нормальных людей и пропагандой властей патриотизма понимаете?
"Отчизна". Какой честный человек станет колебаться умереть за то,— если он может принести этим ей пользу?" Не просто любить,но быть готовым к самопожертвованию,что является высшей формой любви. И не надо сюда припутывать пропаганду властей…. Либо у вас есть патриотизм и вы готовы идти на многое,вплоть до самопожертвования,либо нет,а власти тут ни при чем.
Это давно понятно, что если сытый, то не патриот и если не подыхаешь, то тоже не патриот.
Если хочешь лучшей жизни для своего народа, а не войны и лишений, то не патриот.
жратва к патриотизму не имеет ни какого отношения!
*Патриоти́зм — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность пожертвовать своими частными интересами во благо интересов отечества.*(с)
где тут про жрачку?
если вы про корзинку печенья и бочку варенья...то это к буржуинам.
воспитали поколение, на свою голову...
Как это может быть ничья в чью то пользу?
Это у вас великосакральность пучит))
А вот так. Кто-то после ничьей проходит в следующий круг,а кто-то садится разгадывать кроссворды,если не умеет в шахматы играть. :-))
Вы меня подначить не пытайтесь,занимайтесь самосовершенствованием….
жратва к патриотизму не имеет ни какого отношения!
*Патриоти́зм — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность пожертвовать своими частными интересами во благо интересов отечества.*(с)
где тут про жрачку?
если вы про корзинку печенья и бочку варенья...то это к буржуинам.
воспитали поколение, на свою голову...
Вот тебя все на жрачку то переклинивает...
Оппонент твой не буквально это имел в виду.
А ты все туда же))
Сейчас мне опять небось колбасу напомнишь
(Misha56 @ 15.02.2016 - время: 20:08)
(ОLЕG @ 15.02.2016 - время: 12:58)
а как там у "них"?
в этом оплоте свободы и демократии - США.
не знаю...правда или нет, но у них, перед началом занятий в школе обязательно исполняется гимн США.
помните? -
"Хаз Булат ууудалооооооой!
беднаа сакля твояяяя...."
если кто не встал и не приложил руку к сердцу, могут выгнать из школы нафиг...во как!
флаг ихний висит на каждом доме...
по официальным данным. общее число различных "скаутов" насчитывает более 7 милл чел.
и поверьте, они не только костры учатся разжигать)
комиксы, компьютерные игры...
а американские фильмы!
это вообще кладезь патриотизма...
они не только учат своих американцев, как надо любить свою родину - США
но так же и граждан других стран...становиться патриотами этой великой страны.
у меня до сих пор слезы на глозах и в грудях шкворчит, как вспомню фильм "Морской бой"
где шесть стариков с линкора "Миссури" разгромили инопланетян!
курсы РОТС, которые практически охватывают все ВУЗы и являются источником пополнения американской армии средним командным составом...
ну а вы продолжайте вытаптывать зарождающиеся ростки Российского патриотизма.
вы не достойны того, что бы гордиться этой страной...
"жалкие, ничтожные люди"(с) Паниковский.
Гимн не поют.
Произносят клятву флагу.
При этом не желающие этого делать, могут остаться сидеть на своих местах, только не должны шуметь что бы не мешать другим.
Из школы за это не выгонять.
Американские флаги редко у кого на домах весят, обычно их служившие в армии вывешивают в ветеранский день.
Если кто хочет украсить дом, просто вывешивают флаги с цветами, некоторые вывешивают флаги стран из которых приехали.
У моего соседа весит Украинский.
Скауты, (бой и гёрл) действительно учтся разжигать костры, оказывать первую помощь, ходят в походы.
Мукулатуру и металлолом не собирают, а вот в домах престарелых помогают.
Фильмов в Америке снимают много, не все даже в кинотеатры попадают, многие только на DVD выходят, есть среди фильмов хорошие, есть и откровенно дерьмовые, впрочем как и везде.
Курсы ROTC (Reserve Officers' Training Corps) являются аналогом военной кафедры.
Только имеются они далеко не во всех университетах, и участие в этой программе совершенно добровольное.
Учитывай то что в США практически нет военных училищ, подготовка офицеров идёт именно по этой программе.
Участвующие в программе ROTC парни и девушки, учатся в университете бесплатно, но обязаны по окончании универа отслужить от 3-х до 5-и лет срочной службы, и столько же в резерве.
ну а почему доморощенные "дерьмократы" запрещают делать тоже самое россиянам?
наша Родина не достойна что бы ее любить?
чай подревнее будит всяких США...
и есть чем гордиться!
Что-то я не заметил что бы кто то, кому то, запрещал.
Я например просто спросил можно ли считать патриотами некоторых людей, причём перечислил кого.
Я вообще не понимаю почему и как люди используют слово патриот.
Например Michael Andreas Barclay de Tolly, в моём понимании русский патриот, как и его праправнук Сергей ДеТолли, я его назл кода он был капитаном Советской армии.
Franz Lefort, ещё один интересный пример, человек очень и очень много сдеелал для России, а был он патриотом или нет?
Кто то скажет наёмник, а кто то скажет патриот.
Иосиф Вольфович Трумпельдор, ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%81%D0%B8%D1%84 )
Был он патриотом или нет?
Кто то ознакомится с его службой во время русско японской войны, и скажет конечно патриот.
А кто то завопит предатель, сионист сбежал в Палестину строить Израиль.
Так кто такой патриот, и что такое патриотизм?
(Юлий Северенко @ 15.02.2016 - время: 19:51)
Как это может быть ничья в чью то пользу?
Это у вас великосакральность пучит))
А вот так. Кто-то после ничьей проходит в следующий круг,а кто-то садится разгадывать кроссворды,если не умеет в шахматы играть. :-))
Вы меня подначить не пытайтесь,занимайтесь самосовершенствованием….
То что вы называете ничьёй в вашу пользу, это скорее цугцванг ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%83%...%B0%D0%BD%D0%B3 )
(ОLЕG @ 15.02.2016 - время: 20:43)
жратва к патриотизму не имеет ни какого отношения!
*Патриоти́зм — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность пожертвовать своими частными интересами во благо интересов отечества.*(с)
где тут про жрачку?
если вы про корзинку печенья и бочку варенья...то это к буржуинам.
воспитали поколение, на свою голову... Вот тебя все на жрачку то переклинивает...
Оппонент твой не буквально это имел в виду.
А ты все туда же))
Сейчас мне опять небось колбасу напомнишь НЕТ!
буквально...
четко увязывает сытое брюхо с патриотизмом.
как и ты.
пока тебя тут колбасой свойской кормят - то все хорошо, я за Батьку.
прекратят кормить - Лукашенко диктатор и самодур...)))
Это сообщение отредактировал ОLЕG - 15-02-2016 - 20:57
Это давно понятно, что если сытый, то не патриот и если не подыхаешь, то тоже не патриот. Чепуха. Великие патриоты Тютчев, Достоевский,Ломоносов,Суворов и др. вовсе не догрызали последнюю корку и ,если отказывались от каких-то благ,то вполне сознательно.И это не мешало им быть патриотами и своими действиями служить России.
Если хочешь лучшей жизни для своего народа, а не войны и лишений, то не патриот.
Это напоминает мне мечтания одного высмеянного Ильфом и Петровым либерального деятеля:
"Сам Васисуалий никогда и нигде не служил. Служба помешала бы ему думать о значении русской интеллигенции, к каковой социальной прослойке он причислял и себя. Так что продолжительные думы Лоханкина сводились к приятной и близкой теме: «Васисуалий Лоханкин и его значение», «Лоханкин и трагедия русского либерализма» и «Лоханкин и его роль в русской революции». " (Ильф и Петров .Золотой теленок)
Хотеть,желать этого недостаточно,нужно действовать на благо своей страны и своего народа: творить,строить,создавать…. а расхаживать в фетровых сапожках и желать,действительно имеет с истинным патриотизмом мало общего.
Это сообщение отредактировал Феофилакт - 15-02-2016 - 20:55
То что вы называете ничьёй в вашу пользу, это скорее цугцванг (
Цугцванг скорее у американцев,их уже союзники-саудиты и турки не слушаются…. им надо срочно что-то предпринимать. :-)))
(Misha56 @ 15.02.2016 - время: 20:54)
То что вы называете ничьёй в вашу пользу, это скорее цугцванг (
Цугцванг скорее у американцев,их уже союзники-саудиты и турки не слушаются…. им надо срочно что-то предпринимать. :-)))
Зачем что то предпринимать когда США не вкладывясь имеют то им надо?
(Jane Au @ 15.02.2016 - время: 20:32)
Это давно понятно, что если сытый, то не патриот и если не подыхаешь, то тоже не патриот.
Чепуха. Великие патриоты Тютчев, Достоевский,Ломоносов,Суворов и др. вовсе не догрызали последнюю корку и ,если отказывались от каких-то благ,то вполне сознательно.И это не мешало им быть патриотами и своими действиями служить России.
Если хочешь лучшей жизни для своего народа, а не войны и лишений, то не патриот.
Это напоминает мне мечтания одного высмеянного Ильфом и Петровым либерального деятеля:
"Сам Васисуалий никогда и нигде не служил. Служба помешала бы ему думать о значении русской интеллигенции, к каковой социальной прослойке он причислял и себя. Так что продолжительные думы Лоханкина сводились к приятной и близкой теме: «Васисуалий Лоханкин и его значение», «Лоханкин и трагедия русского либерализма» и «Лоханкин и его роль в русской революции». " (Ильф и Петров .Золотой теленок)
Хотеть,желать этого недостаточно,нужно действовать на благо своей страны и своего народа: творить,строить,создавать…. а расхаживать в фетровых сапожках и желать,действительно имеет с истинным патриотизмом мало общего.
Вот Суворова, я бы из списка исключл.
Зачем что то предпринимать когда США не вкладывясь имеют то им надо? Не имеют,иначе не метали бы тут икру кабачковую на весь мир. :-))) Misha56,не хочу говорить банальности,но ,видимо,вы не в курсе- мир очень изменился и США уже не имеют то,что хотят.
Вот Суворова, я бы из списка исключл.
А что,он мало для России сделал?
Это сообщение отредактировал Феофилакт - 15-02-2016 - 21:10
Иосиф Вольфович Трумпельдор, ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%81%D0%B8%D1%84 )
Был он патриотом или нет?
Кто то ознакомится с его службой во время русско японской войны, и скажет конечно патриот.
А кто то завопит предатель, сионист сбежал в Палестину строить Израиль.
Так кто такой патриот, и что такое патриотизм?
при чем тут "предатель"?
он сионист...еврей, патриот будущего Израиля.
но с не меньшей доблестью сражался за Россию.
как многие иностранцы или "инородцы", служившие Российской Империи.
(Misha56 @ 15.02.2016 - время: 21:05)
Зачем что то предпринимать когда США не вкладывясь имеют то им надо? Не имеют,иначе не метали бы тут икру кабачковую на весь мир. :-))) Misha56,не хочу говорить банальности,но ,видимо,вы не в курсе- мир очень изменился и США уже не имеют то,что хотят.
Вот Суворова, я бы из списка исключл. А что,он мало для России сделал? Не буду говорить банальности, но на данном этапе США имеют то что хотят.
Про Суворова, вы бы поинтересовались за что его от командования отстраняли.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-02-2016 - 21:17
(Misha56 @ 14.02.2016 - время: 20:39)
И было больсше чем достаточно времени для привидения войск в боевую готовность.
Но войска предупреждены не были, а ведь время было.
Кто ее должен приводить в боевую готовность? Джо аккурат перед войной выбил практически весь цвет русского офицерства.
хм, с какой ето стати вдруг ты краскомов в офицеры записал?))
кстати, "весь цвет русского офицерства", накануне войны злодейским образом уничтоженый кровопивцем Иосифом Виссарионовичем, это я так понимаю обосравшийся в 20 году под Варшавой Тухачевский, трусливый придурок Дыбенко, хронический синяк Блюхер, Якир, Путна, Примаков и прочие гнуснопрославленные гении военной мысли и великие полководцы? Так тов.Сталину спасибо надо сказать, за то что вымел эту шваль из верхушки РККА. Они бы в 41 навоевали, ага.
Назначенные на офицерские должности "Иваны" в большинстве случаев оказывались просто не дееспособными
например?
Не буду говорить банальности, но на данном этапе США имеют то что хотят.
Про Суворова, вы бы поинтересовались за что его от командования отстраняли.
Это реалии вчерашнего дня. Вам там в Америке всю дорогу небось позавчерашние новости норовят подсунуть.
Расскажите мне про Суворова,жду с нетерпением….. выдал военные секреты румынской сигуранце и турецкой МИТ? :-)))
(Misha56 @ 15.02.2016 - время: 20:51)
Иосиф Вольфович Трумпельдор, ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%81%D0%B8%D1%84 )
Был он патриотом или нет?
Кто то ознакомится с его службой во время русско японской войны, и скажет конечно патриот.
А кто то завопит предатель, сионист сбежал в Палестину строить Израиль.
Так кто такой патриот, и что такое патриотизм?
при чем тут "предатель"?
он сионист...еврей, патриот будущего Израиля.
но с не меньшей доблестью сражался за Россию.
как многие иностранцы или "инородцы", служившие Российской Империи.
Причём?
А хрен его знает, мне например объясняли что уйдя в отставку, и в полном соответствии действующим н тот момент законодательством подав заявление и по получении разрешения в США, я оказывается нарушил присягу, предал иделy и ТД.
Правда доказала личность не служившая не одного дня, и живущая в стране члене НАТО.
Но ведь это мелочи.
Как из здесь, люди истории не знают, но рассказывают.
В прочем это тоже мелочи.
Причём?
А хрен его знает, мне например объясняли что уйдя в отставку, и в полном соответствии действующим н тот момент законодательством подав заявление и по получении разрешения в США, я оказывается нарушил присягу, предал иделy и ТД.
Правда доказала личность не служившая не одного дня, и живущая в стране члене НАТО.
Но ведь это мелочи.
Как из здесь, люди истории не знают, но рассказывают.
В прочем это тоже мелочи.
расскажите нам про Суворова...што там в США про него говорят?
што он натворил, что его нельзя приписывать к патриотам России.
или...вы про Резуна?
(Misha56 @ 15.02.2016 - время: 21:16)
Не буду говорить банальности, но на данном этапе США имеют то что хотят.
Про Суворова, вы бы поинтересовались за что его от командования отстраняли. Это реалии вчерашнего дня. Вам там в Америке всю дорогу небось позавчерашние новости норовят подсунуть.
Расскажите мне про Суворова,жду с нетерпением….. выдал военные секреты румынской сигуранце и турецкой МИТ? :-))) Мне там в Америке сложно что то подсунуть, хотя бы по тому что кроме русского и английского я ещё двумя языками владею.
Так что информацию всегда получаю из различных источников.
Суворов:
Когда у офицера не боевые потери в разы превышают боевые, такого офицера надо палкой гнать из армии.
Пётр, и Сталин за такое вообще расстреливали.
А для России куда больше сделали Павел-I и Фёдор Алексеевич Романовы, а вы их даже упомянули.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-02-2016 - 21:35
Так что информацию всегда получаю из различных источников.
Суворов:
Когда у офицера не боевые потери в разы превышают боевые, такого офицера надо палкой гнать из армии.
Пётр, и Сталин за такое вообще расстреливали.
А для России куда больше сделали Павел-I и Фёдор Алексеевич Романовы, а вы их даже упомянули.
а поподробней?
о вспышках дизентерии, или других болезнях в его армии у нас умалчивают.
расскажите вы...
(Misha56 @ 15.02.2016 - время: 21:24)
Причём?
А хрен его знает, мне например объясняли что уйдя в отставку, и в полном соответствии действующим н тот момент законодательством подав заявление и по получении разрешения в США, я оказывается нарушил присягу, предал иделy и ТД.
Правда доказала личность не служившая не одного дня, и живущая в стране члене НАТО.
Но ведь это мелочи.
Как из здесь, люди истории не знают, но рассказывают.
В прочем это тоже мелочи.
расскажите нам про Суворова...што там в США про него говорят?
што он натворил, что его нельзя приписывать к патриотам России.
или...вы про Резуна?
Про Суворова/ Рымницкого в США вообще говорят только тек кро интересуется историей России.
А таких очень и очень немного.
Про того который Резун, вообще говорят только русские эмигранты, и то далеко не все.
Что касается Суворова/Рымницкого, то у него не боевые потери в 4-5 раз превышали боевые из за пренебрежения уставом, за что не единожды был от команды отстранён.
Собственно если военной историей интерсуетесь рекомендую начать с журналов военно исторического общества.
Или с сайта милитера.
Мне там в Америке сложно что то подсунуть, хотя бы по тому что кроме русского и английского я ещё двумя языками владею.
Так что информацию всегда получаю из различных источников. И вы что ж пребываете в святой уверенности,что есть хоть одно не лгущее СМИ? Хоть американское,хоть европейское,хоть израильское,хоть наше? Был такой американский Президент Р.Никсон,так он сказал:" Выгоднее вложить один доллар в прессу, чем десять долларов в оружие: оружие вряд ли заговорит вообще, а пресса с утра до вечера не закрывает рта."
Суворов:
Когда у офицера не боевые потери в разы превышают боевые, такого офицера надо палкой гнать из армии.
Пётр, и Сталин за такое вообще расстреливали.
А для России куда больше сделали Павел-I и Фёдор Алексеевич Романовы, а вы их даже упомянули.
Как вы строги…. прям палкой гнать. У Петруши Первого как раз так и было. Людишек и денюжек промотал немеряно и все впустую,однако некоторые называют его великим государем.
Про Сталина вообще отдельный большой разговор. Не будем.
С вашей оценкой Павла 1 согласен. Личность была просто незаурядная,хоть правил недолго. Кстати,он высоко ценил именно Суворова. При его правлении и его указом Суворов был пожалован двумя всшими отличиями,равных которым я не упомню в мировой истории: войско должно было приветствовать Суворова как самого императора и Генеральный штаб не мог слать Суворову приказов,а только лишь сообщения.
Федор Алексеевич ИМХО фигура не того масштаба…. Вот мой любимый Алексей Михайлович-да.
Это сообщение отредактировал Феофилакт - 15-02-2016 - 21:50
(Misha56 @ 15.02.2016 - время: 21:34)
Так что информацию всегда получаю из различных источников.
Суворов:
Когда у офицера не боевые потери в разы превышают боевые, такого офицера надо палкой гнать из армии.
Пётр, и Сталин за такое вообще расстреливали.
А для России куда больше сделали Павел-I и Фёдор Алексеевич Романовы, а вы их даже упомянули.
а поподробней?
о вспышках дизентерии, или других болезнях в его армии у нас умалчивают.
расскажите вы...
Марши,
Не обеспечив подводами гнал солдат с такой скоростью что люди погибали от усталости.
В прямом смысле, не в переносном, а что бы не уставали и не отставали порол хуже чем в прусской армии.
Найдёте это в воспоминаниях очевидцев и в рапортах комисии расследовавшей не оправданные не боевые потери.
Собственно за это его Павел шуганул, хорошо не разжаловал.
При подавлении польского восстания, их сиятельство тоже хорошо по полачествовало.
Генерал же Давыдов, которому не справедливо приписывают начало партизанского движения во время войны 12го года, даже в условиях той войны не боевых потерь имел меньше нормы, а во время польской компании сыскал уважение поляков как чесtнyй офицер а не палач.
Ему это правда стоило немалы проблем при дворе, но он не побоялся.
Что касается Суворова/Рымницкого, то у него не боевые потери в 4-5 раз превышали боевые из за пренебрежения уставом, за что не единожды был от команды отстранён.
Собственно если военной историей интерсуетесь рекомендую начать с журналов военно исторического общества.
Или с сайта милитера.
ого!!!я так и знал...
вон оно как оказывается.
косички заставлял расплетать и букли раскручивать.
вы бы привели ссылочки на это.
чисто поржать охота.
Марши,
Не обеспечив подводами гнал солдат с такой скоростью что люди погибали от усталости.
В прямом смысле, не в переносном, а что бы не уставали и не отставали порол хуже чем в прусской армии.
Найдёте это в воспоминаниях очевидцев и в рапортах комисии расследовавшей не оправданные не боевые потери.
Собственно за это его Павел шуганул, хорошо не разжаловал.
При подавлении польского восстания, их сиятельство тоже хорошо по полачествовало.
Генерал же Давыдов, которому не справедливо приписывают начало партизанского движения во время войны 12го года, даже в условиях той войны не боевых потерь имел меньше нормы, а во время польской компании сыскал уважение поляков как чесtнyй офицер а не палач.
Ему это правда стоило немалы проблем при дворе, но он не побоялся.
вон оно што.
это ВОЙНА! милок...а не прогулка.
но в результате этого
он одерживал блистательные победы с наименьшими людскими потерями.
(Misha56 @ 15.02.2016 - время: 21:34)
Мне там в Америке сложно что то подсунуть, хотя бы по тому что кроме русского и английского я ещё двумя языками владею.
Так что информацию всегда получаю из различных источников.
И вы что ж пребываете в святой уверенности,что есть хоть одно не лгущее СМИ? Хоть американское,хоть европейское,хоть израильское,хоть наше? Был такой американский Президент Р.Никсон,так он сказал:" Выгоднее вложить один доллар в прессу, чем десять долларов в оружие: оружие вряд ли заговорит вообще, а пресса с утра до вечера не закрывает рта."
Суворов:
Когда у офицера не боевые потери в разы превышают боевые, такого офицера надо палкой гнать из армии.
Пётр, и Сталин за такое вообще расстреливали.
А для России куда больше сделали Павел-I и Фёдор Алексеевич Романовы, а вы их даже упомянули.
Как вы строги…. прям палкой гнать. У Петруши Первого как раз так и было. Людишек и денюжек промотал немеряно и все впустую,однако некоторые называют его великим государем.
Про Сталина вообще отдельный большой разговор. Не будем.
С вашей оценкой Павла 1 согласен. Личность была просто незаурядная,хоть правил недолго. Кстати,он высоко ценил именно Суворова. При его правлении и его указом Суворов был пожалован двумя всшими отличиями,равных которым я не упомню в мировой истории: войско должно было приветствовать Суворова как самого императора и Генеральный штаб не мог слать Суворову приказов,а только лишь сообщения.
Федор Алексеевич ИМХО фигура не того масштаба…. Вот мой любимый Алексей Михайлович-да.
Пётр, преполовинил мужское население страны.
Тем не менее с офицеров спрашивал строго.
Павел, Суворова отстранил от команды, и чуть под трибунал не отдал, еле упросили заступники.
После этого Суворов несколько утихомирился.
Без Реформ Алексей Михайловочь действительно многое сделал для реформы России, но без реформ Фёдора Алексеевича, из Петра даже пшик не вышел бы.
Именно Фёдор заложил фундамент на котором Пётор строил.
Павел же исключительно много сделал для развития Российской Армии.
Только за в ведение шинелей ему надо памятник в каждом гарнизоне поставить.
(Ramses IV @ 15.02.2016 - время: 19:40)
Ну почему вы считаете СМИ последней инстанцией?
Особенно, если напечатано в западных изданиях.
То же самое скажу вам о кремлеСМИ...))
Вообще-то, я имел ввиду СМИ вообще.
Не зря я посоветовал вам М.Твена почитать на эту тему.
А конкретно «западные» упомянуты исключительно для вас.
Ведь вы, Юлий, считаете российские СМИ лживыми, а НЕ российские правдивыми априори.
То есть, по умолчанию.
Как по мне, так вся пресса есть ложь пи...ж и провокация.
Даже сугубо литературные и научно-популярные издания.
Но, это моё мнение, не больше.
[QUOTE=Феофилакт , 15.02.2016 - время: 21:50][QUOTE=Misha56 , 15.02.2016 - время: 21:34]
Мне там в Америке сложно что то подсунуть, хотя бы по тому что кроме русского и английского я ещё двумя языками владею.[/QUOTE]
Так что информацию всегда получаю из различных источников.
И вы что ж пребываете в святой уверенности,что есть хоть одно не лгущее СМИ? Хоть американское,хоть европейское,хоть израильское,хоть наше? Был такой американский Президент Р.Никсон,так он сказал:" Выгоднее вложить один доллар в прессу, чем десять долларов в оружие: оружие вряд ли заговорит вообще, а пресса с утра до вечера не закрывает рта."[QUOTE]
Не лгущих СМИ не т и быть не может.
Однако если информация из различных источников создаёт одинаковую картину.
Такя информация может считаться достоверной.
Так меня в своё время учили ещё в СССР.
вон оно што.
это ВОЙНА! милок...а не прогулка.
но в результате этого
он одерживал блистательные победы с наименьшими людскими потерями.
Тут,вероятно, много напраслины (Суворов сам был интендантом,воровать не давал,знал все ходы и они его очень за это "любили").недопонимания (что считать небоевыми потерями? это нынче термин отработан,а тогда. легенды говорят о 25% потерь на каждом переходе-так что же 4 перехода и нет войска?) и правды ,несколько искаженной. Суворов,например ,написал в достаточно веселых тонах атаману Всевеликого войска Донского о покорении Варшавы,мол, тясяч пять на месте побили,противник отступил к Праге,так мы в Висле еще тысяч 10 потопили,а тысяч 12 ушло,не догнали. Ну так он не дьячком на клиросе пел,а войском командовал-работа такая.