Я тоже! Если вы думаете, что смартфоны созданы богом, не буду возражать.
при всей своей необразованности, я так не думаю)
ибо понимаю, что они созданы кем то.
а не возникли сами по себе...благородя "закону природы"
Покa перед рaботой скaжу одну вещь - люди хвaтaются зa бритву Окaммa не понимaя что это вещь острaя и при неосторожном обрaщении может отмaхнуть яйцa тому, кто к ней обрaщaется. И этa бритвa отрезaет Вaш глупый вопрос про того, кто создaл Богa и что было рaньше. Не плодите лишнюю причину. Бритва отрезает вопрос который не глупый- а риторический т.е. заведомо очевидный и не требующий ответа )) И это не просто "мой" вопрос -а вопрос вынужденно задаваемый по ВАШИМ нелепому заявлению о Лишней Сущности, ибо таковых ни для чего непригодный сущностей может быть сколько угодно.
Так что вопрос просто явно показывает необходимость убрать ВСЕ лишние сущности типа "бог" или типа "первопричина сотворившая мир", и вы это начинаете понимать.
В этом случaе говорится о причине, породившей Первопричину. Не было и нет причин перед Первопричиной, потому что не было времени, в котором было бы уместным обсуждение этой причины. Тaк понятно?
1. Непонятно с чего вы решили что Первопричина была только одна, возможно "в те времена когда не было времени" хихи имелось полным полно равноправных Первопричин, ну просто так- имелось и всё, и вот они все вместе и привели к появлению нашего несовершенного реального мира. Творец был един в трех лицах так сказать ))
2. Непонятно для чего вообще нужна "Первопричина имеющая форму БОГА". Вполне можно рассмотреть материальную познаваемую первопричну, некое базовое основополагающее явление нашего мира- ну например "материя существует, она вечна и меняет только свои формы, а свойства материи являются Первопричиной всего существующего, происходящего в реальном мире" да и всё на этом. Можно как-то еще сформулировать, но при чем тут "бог" который якобы обязательно должен был всё сотворить?
Первопричина возможно привела к тому что мир имеет нынешний вид, что материя имеет нынешнюю форму, вот и всё! Первопричина вовсе не равна понятию "ТВОРЕЦ" и тем более не равна понятию "религиозный БОГ являющийся разумным всеблагим непознаваемым сверхъестественным всемогущим всеведающим"?
Можно дaже больше скaзaть - бритвa Окaммa в пределе должнa всё в одну сущность свести. Верующие нaзвaли её Богом. Aтеисты пытaются свести все к Единой Теории Поля. Рaзницa между ними в том что aтеисты сознaтельно и целенaпрaвленно пытaются докaзaть отсутствие Богa. Зaчем им это нaдо можно погaдaть. Вернее скaзaть кому это нужно.
1. что ВСЁ надо свести в одну сущность? Надо свести всё к Первопричине всего происходящего в мире которая является неким базовым свойством нашего мира, или вы про Первопричину которая сотворила всё сущее а сама откудова взялась про это даже и говорить якобы не нужно?
2. Доказывать отсутствие бога это просто развлечение, ведь речь идет только об авраамическом боге из мировых религий -который просто описывается противоречиво.
А ведь полным полно других "богов" например вот как у вас, у вас вообще нет
определения вашего личного бога хотя он явно отличается от общепринятого описания.
Поэтому опровергается именно авраамический вариант, он уж совсем нелепый и заведомо не существующий. А носители этой сказки лезут в нашу жизнь уж слишком нагло!
По всем остальным вариантам "бога" типа вашей "не всеблагой т.е греховной первопричины неопределенного типа" атеисты просто смеются и всё ))
Ибо и так заведомо не существует ваш "бог"- пока вы не докажете его существование.
3. А нужно атеистам это для того чтобы никто не мешал нам плевать на любые мифы и сказки, и никто не мог вешать нам лапшу и принуждать делать всякое дерьмо с помощью своей заведомо лживой пропаганды о заведомо несуществующем "боге" который никогда ни на что не влияет но якобы дал какие-то "заповеди" обязательные для выполнения ))
ЗЫ- если ваш "не всеблагой греховный бог- первопричина" не требует чтобы мы подчинялись вашим личным моральным идейкам потому что вы якобы являетесь представителем якобы "творца который всё знает как нам лучше жить" хихи, и ваш "бог" никак вами не используется в жизни, то атеистам глубоко пофиг, никто ничего и доказывать не будет, никто даже обращать внимания не будет ни на вас ни на вашего бога ни на ваши личные якобы "моральные" идеи.
Больше того, вы тогда сами являетесь атеистом!
А если используете своего недоказанного и никак не описываемого "бога"- то являетесь лжецом...
ну а те кто еще и деньги берет в церкви используя такого вот заведомо несуществующего бога, те нарушают законы РФ. Это пока что выгодно государствам, причем во всем мире, но уверен- недолго осталось ))
Это сообщение отредактировал Victor665 - 27-08-2015 - 12:44
3. А нужно атеистам это для того чтобы никто не мешал нам плевать на любые мифы и сказки, и никто не мог вешать нам лапшу и принуждать делать всякое дерьмо с помощью своей заведомо лживой пропаганды о заведомо несуществующем "боге" который никогда ни на что не влияет но якобы дал какие-то "заповеди" обязательные для выполнения ))
ЗЫ- если ваш "не всеблагой греховный бог- первопричина" не требует чтобы мы подчинялись вашим личным моральным идейкам потому что вы якобы являетесь представителем якобы "творца который всё знает как нам лучше жить" хихи, и ваш "бог" никак вами не используется в жизни, то атеистам глубоко пофиг, никто ничего и доказывать не будет, никто даже обращать внимания не будет ни на вас ни на вашего бога ни на ваши личные якобы "моральные" идеи.
успокойтесь...
ни кто Вас не заставляет тут верить и не вербует в секту)
атеизм, это тоже вера...вера в то. что Бога нет.
не на чем не основанная.
Это сообщение отредактировал ОLЕG - 27-08-2015 - 14:06
(sxn2561388870 @ 27.08.2015 - время: 00:22)
Я тоже! Если вы думаете, что смартфоны созданы богом, не буду возражать.
при всей своей необразованности, я так не думаю)
ибо понимаю, что они созданы кем то.
а не возникли сами по себе...благородя "закону природы"
Ага, значит, создание смартфонов противоречит законам природы...
атеизм, это тоже вера...вера в то. что Бога нет.
не на чем не основанная.
Скажите, сударь, а вы верите или знаете, что 2+2=4? Или для вас это чушь, ни на чем не
основанная?
(ОLЕG @ 27.08.2015 - время: 14:05)
атеизм, это тоже вера...вера в то. что Бога нет.
не на чем не основанная. Скажите, сударь, а вы верите или знаете, что 2+2=4? Или для вас это чушь, ни на чем не
основанная?
если вы мне докажите, что число 4 обозначает отсутствие, где нибудь во вселенной, симпатичного старикашки с нимбом на голове, который "заварил" всю эту жизненную кашу....то я, пожалуй перейду в ряды атеистов)
Это сообщение отредактировал ОLЕG - 27-08-2015 - 21:33
(ОLЕG @ 27.08.2015 - время: 00:39)
(sxn2561388870 @ 27.08.2015 - время: 00:22)
Я тоже! Если вы думаете, что смартфоны созданы богом, не буду возражать.
при всей своей необразованности, я так не думаю)
ибо понимаю, что они созданы кем то.
а не возникли сами по себе...благородя "закону природы"
Ага, значит, создание смартфонов противоречит законам природы...
так же, как создание живого из неживого в результате "случайных стечений обстоятельств"...
(sxn2561388870 @ 27.08.2015 - время: 20:50)
(ОLЕG @ 27.08.2015 - время: 14:05)
атеизм, это тоже вера...вера в то. что Бога нет.
не на чем не основанная.
Скажите, сударь, а вы верите или знаете, что 2+2=4? Или для вас это чушь, ни на чем не
основанная?
если вы мне докажите, что число 4 обозначает отсутствие, где нибудь во вселенной, симпатичного старикашки с нимбом на голове, который "заварил" всю эту жизненную кашу....то я, пожалуй перейду в ряды атеистов)
Вы для начала ответьте на мой вопрос.
(ОLЕG @ 27.08.2015 - время: 21:27)
(sxn2561388870 @ 27.08.2015 - время: 20:50)
Скажите, сударь, а вы верите или знаете, что 2+2=4? Или для вас это чушь, ни на чем не
основанная?
если вы мне докажите, что число 4 обозначает отсутствие, где нибудь во вселенной, симпатичного старикашки с нимбом на голове, который "заварил" всю эту жизненную кашу....то я, пожалуй перейду в ряды атеистов)
Вы для начала ответьте на мой вопрос.
я вам ответил.
читайте и вдумывайтесь в прочитанное)
Ага, значит, создание смартфонов противоречит законам природы...[/QUOTE]
так же, как создание живого из неживого в результате "случайных стечений обстоятельств"...
Это вы уцепились за "случайные стечения обстоятельств". Я же вам говорю о законах природы,
которые управляют всем. В том числе и ходом эволюции. Или для вас не никакой разницы:
что закон, что стечение обстоятельств...
(sxn2561388870 @ 27.08.2015 - время: 21:39)
(ОLЕG @ 27.08.2015 - время: 21:27)
если вы мне докажите, что число 4 обозначает отсутствие, где нибудь во вселенной, симпатичного старикашки с нимбом на голове, который "заварил" всю эту жизненную кашу....то я, пожалуй перейду в ряды атеистов)
Вы для начала ответьте на мой вопрос.
я вам ответил.
читайте и вдумывайтесь в прочитанное)
Для особо понятливых повторяю: вы верите или знаете, что 2+2=4?
[QUOTE=ОLЕG , 27.08.2015 - время: 21:32]
Ага, значит, создание смартфонов противоречит законам природы...[/QUOTE]
так же, как создание живого из неживого в результате "случайных стечений обстоятельств"...[/QUOTE]
Это вы уцепились за "случайные стечения обстоятельств". Я же вам говорю о законах природы,
которые управляют всем. В том числе и ходом эволюции. Или для вас не никакой разницы:
что закон, что стечение обстоятельств...
хорошо....законы.
допустим.
А что это?
и технике. Действует везде. Действует независимо от вашего желания, веры и пр.
Или вы оспорите его действие?
А это значит, что ежели к двойке вы прибавите двойку то в результате получится четверка. Математический закон. Действует в обыденной жизни. Действует в науке
и технике. Действует везде. Действует независимо от вашего желания, веры и пр.
Или вы оспорите его действие?
действует для нас с вами...
на животных он не действует.
и природе он как бы совсем не нужен)
но все равно, это математический ЗАКОН! так?
существовал ли он в природе, пока умная обезьяна не научилась считать?
действует для нас с вами...
на животных он не действует.
и природе он как бы совсем не нужен)
но все равно, это математический ЗАКОН! так?
существовал ли он в природе, пока умная обезьяна не научилась считать?
Это закон для всех-просто они считать не умеют
В природе он обязательный!
Пример-от количества рогатых животных в Африке ,зависят хищники там проживающие.
Это закон для всех-просто они считать не умеют
В природе он обязательный!
Пример-от количества рогатых животных в Африке ,зависят хищники там проживающие.
для тех, кто не умеет считать 2+2=3
совсем не обязательный!
Это количество рогатых животных зависит от количества там проживающих двуногих хищников.
для тех, кто не умеет считать 2+2=3
совсем не обязательный!
Это количество рогатых животных зависит от количества там проживающих двуногих хищников.
Если нет прокорма то хищники тоже вымирают-закон обязательный для всего.
Растение зависят от удобрений ,которые делают животные и от количества дождей.
Все взаимосвязано-меньше одного, больше другого и наоборот.
Математика работает в природе-только мы ее научились использовать ,другие нет.
Вернее мы люди ее назвали математикой-могли по другому, но сути не меняет, все одно.
Вернее мы люди ее назвали математикой-могли по другому, но сути не меняет, все одно.
вот именно... ЛЮДИ!
научились считать и вывели математический закон по которому 2+2=4
хотя для остальных живых организмов он на фиг не нужен...
(Т-90 @ 28.08.2015 - время: 00:13)
Вернее мы люди ее назвали математикой-могли по другому, но сути не меняет, все одно.
вот именно... ЛЮДИ!
научились считать и вывели математический закон по которому 2+2=4
хотя для остальных живых организмов он на фиг не нужен...
Львам например ,хочешь сказать не нужно поголовья рогатых животных?
Нужно ,только они не понимают-из за этого они этим не могут управлять и их популяция может исчезнуть.
Они что ловят пока есть охота-не будет вымрут и все.
Вот что нужно и чего просто не понимают, это 2 разные вещи.
У людей тоже, математика по разному называется, у разных народов и цифры разные, римские есть.
Что не меняет действие-все одно!
Были бы животные умные ,свой язык изобрели-считали бы по своему и все дела.
ЛЮДИ!
научились считать и вывели математический закон по которому 2+2=4
хотя для остальных живых организмов он на фиг не нужен...
Если бы другие организмы поумнели ,они точно такой же закон вывели бы, он правильный.
Да у Китайцев Ероглифы
Номер 2. Никогда не верил, не верю и верить не буду...
А почему не верите?
Можете уточнить причины?
Или просто так- не верю да и все?
действует для нас с вами...
на животных он не действует.
и природе он как бы совсем не нужен)
но все равно, это математический ЗАКОН! так?
существовал ли он в природе, пока умная обезьяна не научилась считать?
Вот, сударь, именно это я и утверждал, говоря, что информация штука абстрактная и существует только для человека. А в природе действуют реальные процессы и закономерности,
на основании которых именно человек делает выводы.
А почему не верите?
Можете уточнить причины?
Вообще-то, такой же вопрос я могу задать и Вам, если вы верите, но отвечу: не верю по логическому рассуждению.
Вера в бога - это религия, а религия - это опиум для народа, а опиум - это наркотик, а я не наркоман.
(Victor665 @ 27.08.2015 - время: 12:32)
3. А нужно атеистам это для того чтобы никто не мешал нам плевать на любые мифы и сказки, и никто не мог вешать нам лапшу и принуждать делать всякое дерьмо с помощью своей заведомо лживой пропаганды о заведомо несуществующем "боге" который никогда ни на что не влияет но якобы дал какие-то "заповеди" обязательные для выполнения ))
ЗЫ- если ваш "не всеблагой греховный бог- первопричина" не требует чтобы мы подчинялись вашим личным моральным идейкам потому что вы якобы являетесь представителем якобы "творца который всё знает как нам лучше жить" хихи, и ваш "бог" никак вами не используется в жизни, то атеистам глубоко пофиг, никто ничего и доказывать не будет, никто даже обращать внимания не будет ни на вас ни на вашего бога ни на ваши личные якобы "моральные" идеи.
успокойтесь...
ни кто Вас не заставляет тут верить и не вербует в секту)
успокойтесь, я вас "тутошних" и не обвинял ни в чем, я про церковь говорил и про мировые религии, а не про "тут" и не про "секту" какую-то.
Вот эти самые религии как раз и вербуют прямо со школы, и в бюджет РФ лезут, за это их пора поймать и наказать.
атеизм, это тоже вера...вера в то. что Бога нет.
не на чем не основанная.
ога, лысина это тоже прическа из несуществующих волос, а отсутсвие сигареты это тоже курение несуществующих сигарет ))
Атеизм это отказ использовать бездоказательные мифы и сказки в реальной жизни, всё.
Опрос не с целью троллинга.
3. Другой вариант, поясню в комменте.
Верю в высшие силы, называть их можно как угодно. Я одинаково свободно захожу в православные церкви, мечети, буддистские храмы и т.д.
Атеизм это отказ использовать бездоказательные мифы и сказки в реальной жизни, всё.
А символы, обряды и вера в авторитетов допускается для атеиста?
я верю Дарвину. я дарвинистка, верю в его "Происхождение видов".
Вобщем, вы верите в то, что первое звено цепи эволюции "приковано к престолу Всевышнего"?
Это что - Всевышний на цепи?
Это цепь от Всевышнего... Первое звено, понимаете ли...
(Владимир @ ага , 29.07.2015 - время: 14:04)
Опрос не с целью троллинга.
3. Другой вариант, поясню в комменте.
Верю в высшие силы, называть их можно как угодно. Я одинаково свободно захожу в православные церкви, мечети, буддистские храмы и т.д.
Я, кстати, тоже свободно вхожу в храмы... остальные боятся испепеления...
Это цепь от Всевышнего... Первое звено, понимаете ли...
Первым звеном эволюции, по-моему, были архебактерии...
(dedO'K @ 01.09.2015 - время: 22:01)
Это цепь от Всевышнего... Первое звено, понимаете ли...
Первым звеном эволюции, по-моему, были архебактерии...
Первым звеном эволюции была Первопричина возникновения условий для начала и развития процесса Бытия.