(Владимир @ ага , 06.08.2015 - время: 11:26)
И эта норма всегда будет, как бы кому-то не хотелось её отменить...
Какая норма???
Вообще-то речь о том, что "верующих" как таковых не существует, и оскорбиться может совершенно любой.
Вот ваша вера в российские законы меня например оскорбляет. Потому как это извините черти что с этими "оскорбленными верующими", а не законы
Это Вы так считаете, что верующих не существует.
А вот ученые считают иначе. Например, доказано, что научное мышление и религиозное эквивалентны.
В Чистилище и цитаты привел, и ссылки на первоисточники.
Но ведь атеистам истина не важна.
Сорри, здесь дискуссию прекращаю, бо для меня это чревато, были прецеденты. Как раз на аналогичные темы...
ВЕРУЮЩИХ ВО ЧТО я оскорбил?
В летающего макаронного монстра? В Распутина? Или прихожан "церкви попугая Кузи"?
Вы в своем фашистском экстазе заткнуть рты всем разумным людям уже не видите, что нет никаких абстрактных "верующих". Юридически не существуют
верующих в Бога!
а как его называют, это дело самих верующих.
хоть "попугаем Кузей", хоть "летающим макаронном".
и не надо тут переходить на личности, пытаясь спровоцировать меня на ответную реакцию.
мне просто Вас жалко)
(ОLЕG @ 06.08.2015 - время: 12:20)
верующих в Бога!
а как его называют, это дело самих верующих.
хоть "попугаем Кузей", хоть "летающим макаронном" Ну понятно. Нельзя сказать про верующих в попугая Кузю, что они извиняюсь шизофреники
ВОт так и получается, когда некомпетентные или коррумпированные люди пишут законы под свои сиюминутные потребности, а народ потом мучается, запутываюсь в них как в сетях еще раз повторяю...специально для вас.
ЭТО ИХ ДЕЛО, ВО ЧТО ОНИ ВЕРЯТ!
если это не противоречит общечеловеческим ценностям.
и обвинять их за это в шизофрении, мо меньшей мере не корректно.
Это сообщение отредактировал ОLЕG - 06-08-2015 - 11:54
еще раз повторяю...специально для вас.
ЭТО ИХ ДЕЛО, ВО ЧТО ОНИ ВЕРЯТ!
и обвинять их за это в шизофрении, мо меньшей мере не корректно. Нет не их. Это дело теперь всех граждан, потому что эти гоблины понаписали законов, по которых им нельзя сказать что они психи и отправить лечиться. И теперь вся страна в руках таких "верующих в поросенка Кузю", а кто не с ними - тех они уничтожат (очень скоро и по-настоящему)
Это сообщение отредактировал King Candy - 06-08-2015 - 11:53
(Фигасе @ 06.08.2015 - время: 01:10)
А я вообще, за религию, но категорически против культа!
Как это - религия без культа?
А насчет шизофрении - мне представляется, среди сектантов нет психически здоровых людей. Вообще нет
(мягким голосом) извините, Вы не прaвы. Совершенно не прaвы. Среди сектaнтов встречaл совершенно зaмечaтельны aдеквaтных людей. Рaзличия в веровaниях совершенно не мешaет мне, прaвослaвному общaться нa бытовом уровне со Свидетелями Иеговы, пятидесятникaми и многими прочими.
(ОLЕG @ 06.08.2015 - время: 12:33)
еще раз повторяю...специально для вас.
ЭТО ИХ ДЕЛО, ВО ЧТО ОНИ ВЕРЯТ!
и обвинять их за это в шизофрении, мо меньшей мере не корректно.
Нет не их. Это дело теперь всех граждан, потому что эти идиоты понаписали законов, по которых им нельзя сказать что они психи и отправить лечиться. И теперь вся страна в руках таких "верующих в поросенка Кузю", а кто не с ними - тех они уничтожат (очень скоро и по-настоящему)
конечно Ваше! успокойтесь...а чье же еще?мы им покажем! мы их всех выведем на чистую воду...
*звонит в психушку...
(ОLЕG @ 06.08.2015 - время: 12:33)
еще раз повторяю...специально для вас.
ЭТО ИХ ДЕЛО, ВО ЧТО ОНИ ВЕРЯТ!
и обвинять их за это в шизофрении, мо меньшей мере не корректно. Нет не их. Это дело теперь всех граждан, потому что эти идиоты понаписали законов, по которых им нельзя сказать что они психи и отправить лечиться. И теперь вся страна в руках таких "верующих в поросенка Кузю", а кто не с ними - тех они уничтожат (очень скоро и по-настоящему) Не передергивайте. Есть конкретные конфессии, есть Ваши конкретные слова в адрес верующих.
Вы сначала использовали квантор всеобщности, не конкретизировали, специально подчеркнули - в РЕЛИГИЮ:
Мое личное убеждение - в религию тянет людей с психическими расстройствами, это как концентратор такой публики
Обобщили...
А сейчас вилять начали...
Будьте любезны, пруф на то, что существует религия, адепты которй "верят в поросенка кузю"...
Сказал же Вам - закону безразлично, что Вы имели в виду, если Вы не конкретизировали.
Олег Вам порекомендовал исправить постинг, Вы гарцевать начали... И продолжаете: "идиоты, психи..."
Продолжайте в том же духе... Раз считаете, что Вы правы...
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 06-08-2015 - 11:44
Вы сначала использовали квантор всеобщности, не конкретизировали, специально подчеркнули - в РЕЛИГИЮ
Да, религия вся - обман и ловкое мошенничество. И попробуйте доказать обратное
(Владимир @ ага , 06.08.2015 - время: 12:43)
Вы сначала использовали квантор всеобщности, не конкретизировали, специально подчеркнули - в РЕЛИГИЮ
Да, религия вся - обман и ловкое мошенничество. И попробуйте доказать обратное
зачем?
"Небесный владыка управляет всем миром как Властитель Вселенной ...Из слепой физической необходимости не могло бы произойти никакого разнообразия, и все разнообразие сотворенных предметов Вселенной могло произойти только по мысли и воле Существа Самобытного, которого я называю Господь Бог. " (с)
знаете кто это сказал?
Исаак Ньютон...
Анри Ампер, Джоуль, Беккерель, Макс Планк, Эйнштейн, , Луи Пастер, Андрей Сахаров, физик Гейзенберг, Циолковский...
Френсис Коллинз - убежденный атеист...был. Пока не расшифровал структуру ДНК.
по вашей версии...он свихнулся (слетел с катушек) что уверовал в Бога?
Стивен Хокинг ( английский физик-теоретик и космолог) и многие другие...
список продолжить?
Насчет Ньютона. Что еще мог сказать человек, живший в 17 веке? Что же касается остальных приведенных Вами имен, то Бор, Эйнштейн не верили в Бога. А Хокинг не верит (он еще жив). И вообще процент верующих людей среди образованных ( не гуманитариев) значительно ниже, чем среди остальных. Но дело вообще не в этом. Я никогда не утверждал, что вера в Бога - признак помешательства. Это личное дело каждого. Но я утверждал и продолжаю утверждать, что они никогда не применяли гипотезу Бога в своей работе. И еще, страшно не люблю, когда лезут в это личное дело попы и политики.
(Владимир @ ага , 06.08.2015 - время: 12:43)
Вы сначала использовали квантор всеобщности, не конкретизировали, специально подчеркнули - в РЕЛИГИЮ Да, религия вся - обман и ловкое мошенничество. И попробуйте доказать обратное Речь не об этом. А о Вашем комменте:
Мое личное убеждение - в религию тянет людей с психическими расстройствами, это как концентратор такой публики
Не делайте вид, что Вы не поняли с одного раза, о чем я...
Или дать ссылку на предыдущие мои постинги?
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 06-08-2015 - 12:52
Насчет Ньютона. Что еще мог сказать человек, живший в 17 веке? Что же касается остальных приведенных Вами имен, то Бор, Эйнштейн не верили в Бога. А Хокинг не верит (он еще жив). И вообще процент верующих людей среди образованных ( не гуманитариев) значительно ниже, чем среди остальных. Но дело вообще не в этом. Я никогда не утверждал, что вера в Бога - признак помешательства. Это личное дело каждого. Но я утверждал и продолжаю утверждать, что они никогда не применяли гипотезу Бога в своей работе. И еще, страшно не люблю, когда лезут в это личное дело попы и политики.
Сомневаюсь, что бы Ньютона преследовала инквизиция)
когда Эйнштейна прямо спросили: верит ли он в Бога? он ответил:
«Я верю в Бога Спинозы, который проявляет себя в упорядоченной гармонии того, что существует, а не в Бога, который заботится о судьбе и деятельности человека»».(с)
что такое Бог Спинозы, можете погуглить.
насчет Стивена Хокинга, то я вам так скажу...это глубоко больной (в физическом плане) человек.
и отношение к Богу у него такое же как и у Эйнштейна.
"Если вы верите в науку, как я, то вы верите, что есть определенные законы, которые всегда выполнялись. Если вам хочется, вы можете сказать, что эти законы являются работой Бога, но это будет скорее определением того, что есть Бог, чем доказательством его существования».(с)
как высокообразованный человек и ученый, он не ОТРИЦАЕТ существование Бога.
по крайней мере в своей книге «Краткая история времени» он допускал место Бога в создании всего сущего.
но в то же время понимает, что с доказательствами придется повременить)
так..кто там еще? ага...Бор.
Бора нету в моем списке...
я также недолюбливаю служителей культа, но это не мешает мне быть верующим человеком.
а политика это вообще грязная штука.
как то (по своей неопытности) окурнулся туда с головой и выскочил как ошпаренный!
Сомневаюсь, что бы Ньютона преследовала инквизиция)
При чем здесь инквизиция? Все дело в воспитании. А в то время оно было почти всегда в Европе религиозным.
когда Эйнштейна прямо спросили: верит ли он в Бога? он ответил:
«Я верю в Бога Спинозы, который проявляет себя в упорядоченной гармонии того, что существует, а не в Бога, который заботится о судьбе и деятельности человека»».(с)
что такое Бог Спинозы, можете погуглить.
У Эйнштейна есть разные высказывания. Например это: "Конечно, то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, есть ложь, которая постоянно повторяется.. Я НЕ ВЕРЮ В ПЕРСОНАЛЬНОГО БОГА (Бога-личность) и я никогда не отрицал этого, но выражал это четко. Если есть во мне что-то, что можно назвать религиозным, так это безграничное восхищение структурой вселенной насколько наука может ее открыть".
насчет Стивена Хокинга, то я вам так скажу...это глубоко больной (в физическом плане) человек.
и отношение к Богу у него такое же как и у Эйнштейна.
"Если вы верите в науку, как я, то вы верите, что есть определенные законы, которые всегда выполнялись. Если вам хочется, вы можете сказать, что эти законы являются работой Бога, но это будет скорее определением того, что есть Бог, чем доказательством его существования».(с)
как высокообразованный человек и ученый, он не ОТРИЦАЕТ существование Бога.
по крайней мере в своей книге «Краткая история времени» он допускал место Бога в создании всего сущего.
но в то же время понимает, что с доказательствами придется повременить)
"Согласно закону всемирного тяготения, Вселенная могла и должна была появиться из ничего. Спонтанное создание – это именно та причина, по которой вместо пустоты возникает нечто. Это причина существования Вселенной, причина нашего существования".
"Для того чтобы поджечь запал и запустить Вселенную, не обязательно нужен бог"
Стивен Хокинг "Великий замысел"
Это сообщение отредактировал mjo - 06-08-2015 - 13:50
"Согласно закону всемирного тяготения, Вселенная могла и должна была появиться из ничего. Спонтанное создание – это именно та причина, по которой вместо пустоты возникает нечто. Это причина существования Вселенной, причина нашего существования".
"Для того чтобы поджечь запал и запустить Вселенную, не обязательно нужен бог"
Стивен Хокинг "Великий замысел"
Из энергии появилась материя. А вот откуда энергия?
Мое личное убеждение - в религию тянет людей с психическими расстройствами, это как концентратор такой публики
Есть такая ассоциация. Например, религиозность может служить триггером для развития шизофрении. Особенно ярко религиозное помешательство заметно у шизофреников-христиан.
Из энергии появилась материя. А вот откуда энергия?
Например, она есть и было всегда. В бесконечности в любую сторону. Это нам почти невозможно представить. Но что это меняет?
(Аngry @ 06.08.2015 - время: 14:37)
Из энергии появилась материя. А вот откуда энергия?
Например, она есть и было всегда. В бесконечности в любую сторону. Это нам почти невозможно представить. Но что это меняет?
Например представить, что энергия и есть Бог. Тогда все как по Библии Бог создал Солнце, Землю, звезды, небо...
Например, она есть и было всегда. В бесконечности в любую сторону. Это нам почти невозможно представить. Но что это меняет?[/QUOTE]
Например представить, что энергия и есть Бог. Тогда все как по Библии Бог создал Солнце, Землю, звезды, небо...
А с чего бы этой энергии быть разумной?
А если не разумна, значит не бог.
[QUOTE=Аngry , 06.08.2015 - время: 17:12]
Например, она есть и было всегда. В бесконечности в любую сторону. Это нам почти невозможно представить. Но что это меняет?[/QUOTE]
Например представить, что энергия и есть Бог. Тогда все как по Библии Бог создал Солнце, Землю, звезды, небо...[/QUOTE]
А с чего бы этой энергии быть разумной?
А если не разумна, значит не бог.
а с чего вы взяли. что вы разумны?
а не исполняете чью то волю...
доказано. что человек это биологическая "машина", исполняющая волю тех или иных химических процессов, происходящих в его организме.
Мое личное убеждение - в религию тянет людей с психическими расстройствами, это как концентратор такой публики
Есть такая ассоциация. Например, религиозность может служить триггером для развития шизофрении. Особенно ярко религиозное помешательство заметно у шизофреников-христиан.
типа у некоторых шизофреников мусульман ее не прослеживается...
давайте без концессий...
тупое отрицание того, чего не знаешь - один из признаков шизофрении)))
(Siren-by-the-Sea @ 06.08.2015 - время: 15:22)
Мое личное убеждение - в религию тянет людей с психическими расстройствами, это как концентратор такой публикиЕсть такая ассоциация. Например, религиозность может служить триггером для развития шизофрении. Особенно ярко религиозное помешательство заметно у шизофреников-христиан. типа у некоторых шизофреников мусульман ее не прослеживается...
давайте без концессий...
тупое отрицание того, чего не знаешь - один из признаков шизофрении))) У шизофреников-мусульман болезнь реже проявляется через их религиозность.
Это сообщение отредактировал Siren-by-the-Sea - 06-08-2015 - 22:22
(Аngry @ 06.08.2015 - время: 17:12)
Например представить, что энергия и есть Бог. Тогда все как по Библии Бог создал Солнце, Землю, звезды, небо... А с чего бы этой энергии быть разумной?
А если не разумна, значит не бог. Ну вы ж не отрицаете , что созданы из созданных атомов при Большом взрыве. И химические процессы в вашем мозгу протекают благодаря атомам, созданным при Большом взрыве.
Это сообщение отредактировал Аngry - 06-08-2015 - 22:32
Ну вы ж не отрицаете , что созданы из созданных атомов при Большом взрыве. И химические процессы в вашем мозгу протекают благодаря атомам, созданным при Большом взрыве.
И? Причем тут разумность некоей предполагаемой энергии, запустившей Большой Взрыв?
(Аngry @ 06.08.2015 - время: 23:30)
Ну вы ж не отрицаете , что созданы из созданных атомов при Большом взрыве. И химические процессы в вашем мозгу протекают благодаря атомам, созданным при Большом взрыве.
И? Причем тут разумность некоей предполагаемой энергии, запустившей Большой Взрыв?
Ну такая логическая цепочка энергия-Большой взрыв-атомы, материя, время, пространство-Вы, со своим разумом. Выходит вы, со своим разумом, созданы энергией до Большого взрыва. Божий промысел, аднака...
У шизофреников-мусульман болезнь реже проявляется через их религиозность.
неужели?
мусульманские суфисты в день почитания одного из пророков...
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
(Аngry @ 06.08.2015 - время: 14:37)
Из энергии появилась материя. А вот откуда энергия?
Например, она есть и было всегда. В бесконечности в любую сторону. Это нам почти невозможно представить. Но что это меняет?
ничего...
и не может являться доказательством отсутствия вмешательства в это дело сверх разума.
И помогают как не странно. Мы забыли свои истоки. Религия тоже с запада. И религия, нужна для управления, инквизицию не забыли? А вере, храмы не нужны. Боги мои Боги прави, сильные да смелые. Помогите свому сыну чаду не умелому.
(Lileo @ 06.08.2015 - время: 22:45)
(Аngry @ 06.08.2015 - время: 23:30)
Ну вы ж не отрицаете , что созданы из созданных атомов при Большом взрыве. И химические процессы в вашем мозгу протекают благодаря атомам, созданным при Большом взрыве.
И? Причем тут разумность некоей предполагаемой энергии, запустившей Большой Взрыв?
Ну такая логическая цепочка энергия-Большой взрыв-атомы, материя, время, пространство-Вы, со своим разумом. Выходит вы, со своим разумом, созданы энергией до Большого взрыва. Божий промысел, аднака...
Браво, сударь, браво! Господь бог сидел где-то там до большого взрыва и думал: как бы ему
дотянуть логическую цепочку до Lileo! На большее у него фантазии не хватило!
Браво, сударь, браво! Господь бог сидел где-то там до большого взрыва и думал: как бы ему
дотянуть логическую цепочку до Lileo! На большее у него фантазии не хватило!
Да вы что себя так принижаете... или вы бот? До вас же тоже хватило ему фантазии... или я не прав?
Ну такая логическая цепочка энергия-Большой взрыв-атомы, материя, время, пространство-Вы, со своим разумом. Выходит вы, со своим разумом, созданы энергией до Большого взрыва. Божий промысел, аднака...
Не вижу никакого божьего промысла.
Все идет своим чередом по своим законам. Ни на одном из этапов не вижу ничего такого, что нужно было бы объяснять божьим промыслом.
Кое-какие законы физики мы еще не знаем. Но это вопрос времени - узнаем, если наш вид выживет и будет процветать.
ничего...
и не может являться доказательством отсутствия вмешательства в это дело сверх разума. Как не может и являться доказательством его вмешательства.
Поэтому все живут как им удобно. Кому-то приятнее верить в Высший разум, создавший все сущее, кто-то в этом не видит смысла.
И да. Где и в каком агрегатном состоянии сидел бог, запустивший Большой Взрыв, из которого произошло все? Насколько я понимаю, в состоянии сингулярности вокруг не было ничего, т.е. не было самого вокруг - ни времени, ни пространства, ни материи.
Это сообщение отредактировал Lileo - 06-08-2015 - 23:34
(ОLЕG @ 07.08.2015 - время: 00:00)
ничего...
и не может являться доказательством отсутствия вмешательства в это дело сверх разума.
Как не может и являться доказательством его вмешательства.
Поэтому все живут как им удобно. Кому-то приятнее верить в Высший разум, создавший все сущее, кто-то в этом не видит смысла.
как это "не может"?
вы же не можете объяснить то или иное явление)
следовательно, пока существует неопознанное, будет существовать и Бог.
а знания бесконечны....
следовательно Бог будет существовать всегда.
это один из выведенных мною постулатов СУЩЕСТВОВАНИЯ Бога)
(Аngry @ 06.08.2015 - время: 23:53)
Ну такая логическая цепочка энергия-Большой взрыв-атомы, материя, время, пространство-Вы, со своим разумом. Выходит вы, со своим разумом, созданы энергией до Большого взрыва. Божий промысел, аднака...
Не вижу никакого божьего промысла.
Все идет своим чередом по своим законам. Ни на одном из этапов не вижу ничего такого, что нужно было бы объяснять божьим промыслом.
Кое-какие законы физики мы еще не знаем. Но это вопрос времени - узнаем, если наш вид выживет и будет процветать.
Вы рассуждаете как среднестатистическая россиянка - "Я ЭТОГО НЕ ВИЖУ, ЗНАЧИТ ЭТОГО НЕТ".
(Lileo @ 06.08.2015 - время: 23:24)
(ОLЕG @ 07.08.2015 - время: 00:00)
ничего...
и не может являться доказательством отсутствия вмешательства в это дело сверх разума.
Как не может и являться доказательством его вмешательства.
Поэтому все живут как им удобно. Кому-то приятнее верить в Высший разум, создавший все сущее, кто-то в этом не видит смысла.
как это "не может"?
вы же не можете объяснить то или иное явление)
следовательно, пока существует неопознанное, будет существовать и Бог.
а знания бесконечны....
следовательно Бог будет существовать всегда.
это один из выведенных мною постулатов СУЩЕСТВОВАНИЯ Бога)
Отсутствие объяснений - это всего лишь отсутствие знаний. Бог тут не нужен и совершенно не при чем.
Посмотрите, я в предыдущем посте еще вопрос добавила.
Отсутствие объяснений - это всего лишь отсутствие знаний. Бог тут не нужен и совершенно не при чем.
Посмотрите, я в предыдущем посте еще вопрос добавила.
НЕ всегда есть чему то объяснения и доказательства, но это существует