Но готовятся к худшим.
Разумеется.
Но такого чтобы "не верят что все будет хорошо" - не наблюдаю.
На уровне личного общения... аналогия приблизительно такова: "Вчера была хорошая погода. Сегодня плохая. На завтра штормовое предупреждение. Через недельку погода восстановится.."
PS. Бывало и не такое..)
(Pretty Little Liar @ 07.06.2015 - время: 02:01)
Что значит штамп с Эха?
Вы считаете, исследования радиостанция проводила? Вы этих исследований по ходу и не видели вообще.
Сама оценка ситуации штампованная, и именно там эти штампы любят..)
"Люди боятся, люди не верят"..
Путин слил..
Всепропало..
Мы все умрем...)
Мало ли что там, есть исследования, о которых пишут все СМИ, вот, например:
Почти 50% граждан экономят на еде
Новый антирекорд зафиксировала международная компания Nielsen, изучающая потребительские настроения. Индекс потребительского доверия в России снизился до исторического минимума - 72 пунктов. Для сравнения, в кризисном 2009 году этот показатель был 75 пунктов.
81% КРИЗИСА
Индекс потребительского доверия отражает сразу несколько показателей. Мнение граждан о состоянии рынка труда, наличие у них свободных денег, готовность потратить эти средства.
По мнению экспертов Nielsen, обвал потребительской уверенности был вполне ожидаем. В конце прошлого года граждане потратили много денег, спеша приобрести товары длительного пользования по старым ценам. Этот потребительский бум лишил многих львиной части заначек. Отсутствие накоплений во время кризиса усугубляет неуверенность в завтрашнем дне.
Хотя больше всего россияне переживают за страну в целом. Опасения россиян распределились следующим образом: 19% больше всего переживают за состояние национальной экономики в целом, растущие цены беспокоят 15%, риск потерять работу не дает спать 11% опрошенных.
Любопытно, что число людей, которые признают, что в стране кризис, уменьшилось с 2009 года на 11%. Сейчас сложную экономическую ситуацию признает 81% опрошенных.
НЕ ДОТЯНУЛИ ДО ЗАРПЛАТЫ
Почти каждый пятый опрошенный заявил, что у него нет свободных денег. Такого в истории исследования компании еще не было. В 2009-м году на это жаловались только 4-7%.
Куда же тратят деньги те, у кого они остаются после оплаты обязательных услуг и еды? Как оказалось, 36% покупают на них одежду, у 31% опрошенных средства идут на погашения долгов. Далее по популярности идет статья расходов «развлечения вне дома» - 28%. А на черный день откладывают лишь 29% потребителей.
Все логично, россиянам шиковать в последнее время точно не с чего. Реальная заработная плата (за вычетом инфляции) сокращается с начала года. А цены, несмотря ни на что, продолжают расти. Годовая инфляция (с апреля по апрель) по данным Росстата составляет уже 16,4%.
Экономить гражданам приходится буквально на всем. 48% заявляют о том, что приходится сокращать траты на еду, 50% стали меньше тратить на одежду, 55% урезали статью расходов «развлечения».
http://www.kaliningrad.kp.ru/daily/26381.4.../?geoid=11&cp=1
Или вы такое принципиально не читаете?
Это я к тому, что намерения и чаяния людей по статистике
каждый может трактовать в свою сторону
Возможно, но достаточно хорошо известно, что снижение текущего потребления практически никогда не приносит экономике ничего хорошего.
А экономике, которая грезит об "импортозамещении" - в особенности.
Кстати, "массовые продажи авто перед подорожанием" имели место в один месяц (декабрь 2014 г.) и давным давно много раз перебиты статистикой грандиозного падения этого года, которое длится уже 5 месяцев и будет идти, видимо, весь год.
ваш покорный слуга ждать ничего не стал ибо было
нужно здесь и сейчас - купил супруге взамен разбитого
за лям с лишним то, что до того стоило ~800
Вот видите, а тут говорят - упали доходы, упали доходы. А вы вот пошли, распечатали старую заначку и взяли, что нужно.
Но проблема российской экономики в том, что статистическое большинство так не делает.
Меньше средств? Мог бы взять (на ту же машину, например).
Но продажи машин просели вообще на какие-то сумасшедшие цифры, даже гуглить не стану, чтобы не расстраиваться (там счет пошел уже на десятки процентов).
Вообще, даже при падении реальных доходов люди часто могут поддерживать текущий уровень потребления за счет других источников (накопления, кредитование).
Падение розничных продаж, продаж автомобилей и др. - это верный признак как раз того, что потребители в стране не верят в то, что все будет хорошо.
Vuego, этот вывод подкреплен статистикой.
Я не знaю кaкие у Вaс тaм нереaльные люди, но простые люди вообще нaчинaют шaрaхaться от кредитов, когдa пaдaет их покупaтельнaя способность. Я рaньше мог взять кредит, a теперь дудки! Я лучше чего-то не куплю, но буду никому не должен. И это никaк не соотносится с верой или не верой в Россию. Поэтому Вaши выводы совершенно не верны. Скaжите, во время войны люди меньше покупaли потому что не верили в Россию?
Кстати, "массовые продажи авто перед подорожанием" имели место в один месяц (декабрь 2014 г.) и давным давно много раз перебиты статистикой грандиозного падения этого года, которое длится уже 5 месяцев и будет идти, видимо, весь год.
Я уже давно устала видеть в ленте новостей сообщения про страдания авторынка.
А кто-то до сих пор не в курсе, что он, простите, в заднице.
не производя ничего, что могли бы потреблять другие,
может при этом поднимать экономику.
тут, похоже, какая-то аномалия с законом сохранения материи
Это сообщение отредактировал Format C - 07-06-2015 - 02:24
(sxn3361850903 @ 07.06.2015 - время: 02:03)
Но готовятся к худшим.
Разумеется.
Но такого чтобы "не верят что все будет хорошо" - не наблюдаю.
На уровне личного общения... аналогия приблизительно такова: "Вчера была хорошая погода. Сегодня плохая. На завтра штормовое предупреждение. Через недельку погода восстановится.."
PS. Бывало и не такое..)
Потребительское поведение - потому и поведение, что оценивается не по словам, а по действиям. Для чего и собирают статистику реальных продаж по отраслям потребительского сектора, а не мнения бабушек у подъезда "Да чо, мы с Патрикеевной Брежнева пережили, Горбачева пережили, Ельцина пережили, и это переживем"...
Почти каждый пятый опрошенный заявил, что у него нет свободных денег. Такого в истории исследования компании еще не было. В 2009-м году на это жаловались только 4-7%.
Жаль, в 1995-м году не опрашивали, тогда бы вообще офигели - сколько народу заявило бы, что у них нет свободных денег..)
Или вы такое принципиально не читаете?Просматриваю..)
(Тропиканка @ 07.06.2015 - время: 02:05)
Да это у Вас, кроме бла-бла - ничего нет в принципе..
Какие "факты"?) Хоть один, Вы когда-то, хоть раз, здесь привели, а?)
Кроме вот одного-же, такого-же - бла-бла?)
Бла-бла-бла - это у вас, в том числе и сейчас. Я свои слова периодически подкрепляю ссылками на опросы, а у вас одни рассуждения на основе того, что вы приехали, полные полки товаров увидели, значит хорошо.
Расскажу эту байку - мужу и родителям.)))
Капец... Вы реально ничего не понимаете? Вы не знаете, какие средние зарплаты по регионам? Вы не осознаете, что нельзя судить об уровне жизни людей в стране только по родственникам и знакомым?
У меня там живут муж, родители, родственники и друзья..
И никто из них - хуже жить не стали..
Зарплаты по регионам?
А есть ли хоть одна страна, где б региональные зарплаты равнялись столичным, а?
проблема российской экономики в том, что статистическое большинство так не делает.
оно поступает благоразумно ожидая отката,
а кредиты это зло
из банков где засветился заведя там себе дебетовки
то и дело названивают с дурацкими предложениями
кредитов, пока отсылаю культурно, что за мода навязывания
Но проблема российской экономики в том, что статистическое большинство так не делает.
Проблемa в том, что не может делaть.
(sxn3361850903 @ 07.06.2015 - время: 01:55)
Меньше средств? Мог бы взять (на ту же машину, например).
Но продажи машин просели вообще на какие-то сумасшедшие цифры, даже гуглить не стану, чтобы не расстраиваться (там счет пошел уже на десятки процентов).
Вообще, даже при падении реальных доходов люди часто могут поддерживать текущий уровень потребления за счет других источников (накопления, кредитование).
Падение розничных продаж, продаж автомобилей и др. - это верный признак как раз того, что потребители в стране не верят в то, что все будет хорошо.
Vuego, этот вывод подкреплен статистикой.
Я не знaю кaкие у Вaс тaм нереaльные люди, но простые люди вообще нaчинaют шaрaхaться от кредитов, когдa пaдaет их покупaтельнaя способность. Я рaньше мог взять кредит, a теперь дудки! Я лучше чего-то не куплю, но буду никому не должен. И это никaк не соотносится с верой или не верой в Россию. Поэтому Вaши выводы совершенно не верны. Скaжите, во время войны люди меньше покупaли потому что не верили в Россию?
Кредиты имеют отношение не к текущим доходам, а к оценке будущих.
Если люди "шарахаются от кредитов" - значит, не надеются, что экономика выправится и их доходы вырастут.
(sxn3361850903 @ 07.06.2015 - время: 02:17)
проблема российской экономики в том, что статистическое большинство так не делает. оно поступает благоразумно ожидая отката Снижение цен при российской инфляции (которая только разгоняется)?
Ну-ну. Странно, что вы держите россиян за наивных идиотов, верящих в сказки.
Это сообщение отредактировал sxn3361850903 - 07-06-2015 - 02:30
то и дело названивают с дурацкими предложениями кредитов, пока отсылаю культурно, что за мода навязывания
----
Ко мне тоже, помнится, приставали с тем-же
но потом куда-то делись - наверно, устали приставать... или где-то в супер-базе данных ("базе всех баз") прошла отметка, что к этому клиенту приставать бесполезно...
ой, даже бомжи на улице перестали деньги клянчить
Если люди "шарахаются от кредитов" - значит, не надеются, что экономика выправится и их доходы вырастут.
В каких временных рамках "не надеются"?
Если люди "шарахаются от кредитов" - значит, не надеются, что экономика выправится и их доходы вырастут.
основная масса это наемные работники,
они не имеют никакой гарантии что доходы вырастут
(для наемного это связано с нахождением новой работы,
на старом месте как правило ничего не светит),
без такой уверенности лезть в кредитную петлю самоубийство,
просто живут по своим средствам
(Тропиканка @ 07.06.2015 - время: 02:05)
Да это у Вас, кроме бла-бла - ничего нет в принципе..
Какие "факты"?) Хоть один, Вы когда-то, хоть раз, здесь привели, а?)
Кроме вот одного-же, такого-же - бла-бла?)
Бла-бла-бла - это у вас, в том числе и сейчас. Я свои слова периодически подкрепляю ссылками на опросы, а у вас одни рассуждения на основе того, что вы приехали, полные полки товаров увидели, значит хорошо.
Расскажу эту байку - мужу и родителям.)))
Капец... Вы реально ничего не понимаете? Вы не знаете, какие средние зарплаты по регионам? Вы не осознаете, что нельзя судить об уровне жизни людей в стране только по родственникам и знакомым?
Я не увидела, что всё так плохо, как Вы говорите..
Я не увидела пустых полок, я не увидела обнищания, я не увидела голода..
Зато, увидела большой, чистый мегаполис, с развитой инфраструктурой, с супермаркетами в шаговой доступности от каждого жилого дома, с торгово-развлекательными центрами у каждой станции метро..
Вот что я увидела..
Не находите, что если бы всё это не имело покупательского спроса - попросту бы не существовало?)
Кредиты имеют отношение не к текущим доходам, а к оценке будущих.
Если люди "шарахаются от кредитов" - значит, не надеются, что экономика выправится и их доходы вырастут.
может люди дозревaют что кредиты вообще не нужны? Я вот именно дозрел. Зaчем плaтить кaкому-то дяде вдвойне, если можно вообще зaтормозить покупку? Можно купить кaкую-то вещь, но придётся зaто экономить нa чём-то другом. Я зaрёкся брaть кредиты ещё до всяких кризисов.
(sxn3361850903 @ 07.06.2015 - время: 02:26)
Если люди "шарахаются от кредитов" - значит, не надеются, что экономика выправится и их доходы вырастут.
В каких временных рамках "не надеются"?
Как правило, потребителям сложно прогнозировать.
Странно, что вы держите россиян за наивных идиотов, верящих в сказки.
А что Вы предлагаете?
(sxn3361850903 @ 07.06.2015 - время: 02:26)
Если люди "шарахаются от кредитов" - значит, не надеются, что экономика выправится и их доходы вырастут.
основная масса это наемные работники,
они не имеют никакой гарантии что доходы вырастут
(для наемного это связано с нахождением новой работы,
на старом месте как правило ничего не светит),
без такой уверенности лезть в кредитную петлю самоубийство,
просто живут по своим средствам
А 5 лет назад, когда был бум кредитования, жили не по средствам. Сейчас что случилось? резко поумнели?
Мне кажется, другая причина - стали не уверены в экономике, в ее росте, в будущих доходах...
был бум кредитования, жили не по средствам. Сейчас что случилось? резко поумнели?
и это тоже, "берешь чужие, а отдаешь свои",
огромное количество сильно обожглось "быстрыми деньгами",
особенно как их выбивают обратно
<q>У меня там живут муж, родители, родственники и друзья..
И никто из них - хуже жить не стали..
Зарплаты по регионам?
А есть ли хоть одна страна, где б региональные зарплаты равнялись столичным, а?</q>
О, Господи... я рада за ваших друзей и родственников, но они - это не вся Россия.
А про другие страны не нужно, вы мне лучше расскажите, как можно жить, а не выживать на зарплату в 26 тыс. руб (средняя по Калининградской области)?
Я не увидела, что всё так плохо, как Вы говорите..
Я не увидела пустых полок, я не увидела обнищания, я не увидела голода..
Зато, увидела большой, чистый мегаполис, с развитой инфраструктурой, с супермаркетами в шаговой доступности от каждого жилого дома, с торгово-развлекательными центрами у каждой станции метро..
Вот что я увидела..
Вы бы лучше в Мурманск съездили, посмотрели, как там люди в ветхих и аварийных домах живут и тонут при походе в туалет:
http://www.youtube.com/watch?v=HxklYqPdiIY
Или съездили бы в Тверскую область... там есть чем "полюбоваться". Прошлой весной, кстати, когда мы присоединяли Крым, была актуальна шутка: "Узнав, что в России хорошо живут, жители Тверской области захотели войти в состав России".
Конечно, и в самой Москве достаточно людей, которым сейчас нелегко приходится, например, пенсионерам, но как вы увидите их проблемы? Как можно вообще глядя на прохожих узнать, что у них там в жизни происходит?
Не находите, что если бы всё это не имело покупательского спроса - попросту бы не существовало?)
Продажи одежды упали почти на 50 %, я уже приводила ссылку.
Заметила, что косметику стало трудно достать, в Л'этуале и Иль де Боте полупустые или пустые накопители. Мне пришлось в прошлые выходные 6 магазинов обзвонить, чтоб найти пудру, которая мне была нужна.
В Рив Гоше с товаром получше, но там опред. нужных марок нет и они начали экономить на всём, например, на выпуске своих журналов и (о ужас) на салфетках в торговом зале. Теперь протестировав на руке какие-либо средства, потом и руки нечем вытереть.
В процессе толкотни тележками статистику не сообщают.)
Люди туда не за статистикой приходят, а за продуктами) По поводу значительных падений продаж, есть отчетность компаний, причем во всех сегментах...
Ввоз китайских товаров в Россию сократился в первом квартале текущего года на 34,5 процента в годовом выражении, до 7,06 миллиарда долларов, сообщает ТАСС со ссылкой на данные Главного таможенного управления КНР. При этом почти на такую же величину, 32,6 процента, уменьшился и вывоз в КНР российских товаров, составив 7,35 миллиарда долларов. здесь
Глава Минпромторга связал апрельское падение промпроизводства с сокращением потребительского спроса, а также с высокой ключевой ставкой Банка России здесь
Это сообщение отредактировал Sorques - 07-06-2015 - 05:26
Это идеологическая модель, которая пока что не вполне сложилась.
Так как непонятно что брать за основу, советские ценности, но тогда будут нелепо выглядеть ценности РИ...
Как-то он так успешно эволюционирует от либерализма к консерватизму.
Можно быть и либералом и консерватором одновременно...я не пойму чем консерваторы республиканцы (например при Рейгане), не либералы?
У нас это слово с легкой руки советофилов носит какой то негативный оттенок...
Всё оккупировала ширпотреб, для которого эстетика и личный вкус – не более чем неоправданное экономически излилишество.
Зато рабочих мест много и движуха денег в экономике...
(efv @ 06.06.2015 - время: 19:02)
то есть, если мы будем пропaгaндировaть стaрушкaм, чтобы они ели хaмон (не знaю что тaкое) и сыр по 600р вместо 300р, a детям необеспеченных родителей что носить фирму круче, чем китaйские шмотки, то оно кaк-то всё обрaзуется и пойдёт вверх? Вы ерунду, заведомо пишете или так получается?
Хамон и цена сыра (по 300 такого вроде бы и нет) роли не играет...важен образ жизни общества в целом...
По новой начинать? http://xn--80adalk6a2b9h.xn--p1ai/catalog/syry
Правда, это производство Алтай.
sxn3361850903
Если люди "шарахаются от кредитов" - значит, не надеются, что экономика выправится и их доходы вырастут
Не могу сказать за всю Россию, но мои знакомцы, расплатившись по ипотекам и автокредитам, перекрестились и зареклись лезть в кабалу. Особенно - посчитав насколько больше они они заплатили в результате. Резко все поумнели и научились копить
ПС. Сама добирала кредитом небольшую сумму на окна лет десять назад. И больше в это дело ни ногой.
Это сообщение отредактировал Sarita - 07-06-2015 - 05:34
О, Господи... я рада за ваших друзей и родственников, но они - это не вся Россия.
А про другие страны не нужно, вы мне лучше расскажите, как можно жить, а не выживать на зарплату в 26 тыс. руб (средняя по Калининградской области)?
.
Очешуеть можно. Давайте определимся, что же вы понимаете под "жить"? Если красную икру по два кило каждый день харчить или каждый месяц новое кольцо с брульянтами - то тогда и впрямь сложновато.
На 25 т.р. на одного человека достаточно не только питаться и одеться вполне прилично, но и съездить раз-два в год куда-нибудь.
Правда, это производство Алтай.
И о чем это говорит?
На 25 т.р. на одного человека достаточно не только питаться и одеться вполне прилично, но и съездить раз-два в год куда-нибудь.
Вы явно преувеличиваете, это более чем скромная жизнь с таким доходом на одного человека...я естественно даже не про Москву-Питер говорю...
Цены в регионах, на одежду, технику, посуду, кстати даже выше, чем в Москве, убеждался в этом не раз...
(Sarita @ 07.06.2015 - время: 05:47)
На 25 т.р. на одного человека достаточно не только питаться и одеться вполне прилично, но и съездить раз-два в год куда-нибудь.
Вы явно преувеличиваете, это более чем скромная жизнь с таким доходом на одного человека...я естественно даже не про Москву-Питер говорю...
Цены в регионах, на одежду, технику, посуду, кстати даже выше, чем в Москве, убеждался в этом не раз...
Давайте конкретнее - что значит более чем скромная?
И о чем это говорит?
То что на Алтае сыр делают?...
sxn3361850903
Если люди "шарахаются от кредитов" - значит, не надеются, что экономика выправится и их доходы вырастут
Не могу сказать за всю Россию, но мои знакомцы, расплатившись по ипотекам и автокредитам, перекрестились и зареклись лезть в кабалу. Особенно - посчитав насколько больше они они заплатили в результате. Резко все поумнели и научились копить
ПС. Сама добирала кредитом небольшую сумму на окна лет десять назад. И больше в это дело ни ногой.
Это же очевидно, что это повлечет. Сокращение продаж и производства, падение экономики. Раньше производитель окон продавал вам окна сразу, а теперь будет ждать два года, пока вы накопите. Раньше автозавод и автодилер продавали вам машину сразу, а теперь будут ждать пять лет, пока вы накопите. Раньше строитель продавал вам квартиру сразу, а теперь будет ждать десять лет, пока вы накопите.
А ведь раньше, продав окна, машину или квартиру сразу, все эти производители могли сразу же вложить в расширение производства и на другие инвестиции, и за два года/пять лет/десять лет серьезно увеличить производство окон/машин/квартир, внедрить инновации и т.д.
Теперь этой возможности нет. Они будут сидеть и ждать положенное количество лет. То есть - терять объемы производства, выручку, прибыль. А вместе с ними потеряет все это и экономика в целом.
вы мне лучше расскажите, как можно жить, а не выживать на зарплату в 26 тыс. руб (средняя по Калининградской области)?
Это нa одного человекa или нa семью? Если нa одного, то это просто Крез! У меня около 30 нa четверых. 10 тыс - пенсия жены, 14 тыс - моя и 5 тыс подрaботкa.
Это сообщение отредактировал efv - 07-06-2015 - 09:38
Это же очевидно, что это повлечет. Сокращение продаж и производства, падение экономики. Раньше производитель окон продавал вам окна сразу, а теперь будет ждать два года, пока вы накопите. Раньше автозавод и автодилер продавали вам машину сразу, а теперь будут ждать пять лет, пока вы накопите. Раньше строитель продавал вам квартиру сразу, а теперь будет ждать десять лет, пока вы накопите.
А ведь раньше, продав окна, машину или квартиру сразу, все эти производители могли сразу же вложить в расширение производства и на другие инвестиции, и за два года/пять лет/десять лет серьезно увеличить производство окон/машин/квартир, внедрить инновации и т.д.
Теперь этой возможности нет. Они будут сидеть и ждать положенное количество лет. То есть - терять объемы производства, выручку, прибыль. А вместе с ними потеряет все это и экономика в целом. Непрaвильно немного рaссуждaете. Вот у меня есть определённaя суммa зaрплaты. Я беру и потом выплaчивaю тело кредитa и плюс проценты по нему. Я купил окнa. Хорошо, фирмa окон получaет свои деньги и вклaдывaет их в производство. Но нa период выплaты кредитa я ужимaю покупку еды, одежды. Нa сумму кредитa и сумму процентов. И этим компaниям приходится сокрaщaть производство нa сумму кредитa и процентов. A если я не беру кредит под окнa, то я всё это время испрaвно покупaю еду, одежду. И трaчу нa них больше, чем если бы я плaтил кредит. То есть я покупaю товaров больше нa сумму процентов по кредиту. Фирме, производящей окнa приходится подождaть, но зaто более динaмично рaзвивaются фирмы, производящие еду и одежду. Тaк Вaм понятнее? Ситуaцию, когдa я устрaивaюсь нa вторую рaботу, мы принципиaльно не берём.
Это сообщение отредактировал efv - 07-06-2015 - 09:51
...Вот у меня есть определённaя суммa зaрплaты. Я беру и потом выплaчивaю тело кредитa и плюс проценты по нему. Я купил окнa. Хорошо, фирмa окон получaет свои деньги и вклaдывaет их в производство. Но нa период выплaты кредитa я ужимaю покупку еды, одежды. Нa сумму кредитa и сумму процентов. И этим компaниям приходится сокрaщaть производство нa сумму кредитa и процентов. A если я не беру кредит под окнa, то я всё это время испрaвно покупaю еду, одежду. И трaчу нa них больше, чем если бы я плaтил кредит. То есть я покупaю товaров больше нa сумму процентов по кредиту. Фирме, производящей окнa приходится подождaть, но зaто более динaмично рaзвивaются фирмы, производящие еду и одежду. Тaк Вaм понятнее? Ситуaцию, когдa я устрaивaюсь нa вторую рaботу, мы принципиaльно не берём.
Так вы же копите на окна, которые вам нужны.
Так вы же копите на окна, которые вам нужны.
Но я не плaчу проценты!