Валя2 |
(Crazy Ivan @ 18.07.2014 - время: 20:54) (Штрунц @ 18.07.2014 - время: 20:52) И человечков зеленых не было) да) Это из контингента который там был по договоренности с властями Украины. Обобщая ваши идейки, получается вы значит не возражаете если вежливая сталинская тройка без всякого суда но зато по приказу вежливого Вождя Сталина- вас посадит без права переписки на 10 лет, вас вежливо кормить не будут и вы вежливо вымрете? Вашу жену отправят за вами следом лет на 5, кормить немного будут но вот медикаментов на неё не хватит и она тоже вслед за вами вежливо вымрет? А тем временем вашу дочь вежливо на собрании исключат из комсомола, вежливо не примут документы в институт, ей придется работать уборщицей туалетов за копейки? И в итоге какой-нить вежливый коммуняка написавший на вас вежливый донос без грамматических ошибок, заедет в вашу частично освободившуюся квартиру и будет вежливо объяснять дочери что за сожительство с ним у неё будут шансы искупить вину отца и выйти в люди? Вы именно это всё считаете вежливостью и нормой, все правильно? Самолет-то кто сбил? Мопед не мой, но пойти мимо такой полной подборки цитат невозможо)) Шедевр: "Версии русских "СМИ" Хотели сбить Путина, поэтому в небо поднялись украинские самолеты. Но они перепутали окраску самолета и поэтому пошли за малайзийским лайнером. В который, зная о будущей ошибке украинцев, американцы вместо живых пассажиров подсадили обескровленные трупы с сывороткой в руках. А для правдоподобности записали видео с живыми, закачали в телефон, чтобы наивный Лайфньюз всё это расшарил. Но не тут-то было. Их разоблачил смелый испанский диспетчер, оказавшийся по случайности в Борисполе. Как раз накануне - во время обеда в соседнем кафе - из разговора двух тайных агентов он узнал о том, что Тимошенко готовит военный переворот против Порошенко. Как настоящий профессионал, он недрогнувшей рукой выполнил приказ хунты и специально изменил курс самолета, чтобы тот попал в зону АТО. А потом смело сообщил обо всем, что знал, в эфир и его тут же схватили порошенковские каратели. Летчики, сообразив, что разоблачены, дали команду сброс для ракет "воздух-воздух", по которой косорукие пвошники из Харькова запустили ракету "земля-воздух". Но поскольку они косорукие, то случайно попали в боинг, в который изначально должны были попасть с самолета. Все это произошло по очень точному расчету над Днепропетровской областью, чтобы самолет упал в Донецкой. Я ничего важного не пропустил?" |
k-113 |
Выгодно - США и киевской владе. Но могли сбить и ДНРовцы по ошибке. Тем более что трофейная техника N лет ржавела на базе и операторы если и имели опыт, то 15 лет назад. Запросто могло не туда улететь. |
дамисс |
(Victor665 @ 18.07.2014 - время: 23:17)"Версии русских "СМИ" Позавидуешь Вашим умениям фантазировать. ![]() По теме: Украина сбила. |
дамисс |
(k-113 @ 18.07.2014 - время: 23:44)Выгодно - США и киевской владе. Но могли сбить и ДНРовцы по ошибке. Тем более что трофейная техника N лет ржавела на базе и операторы если и имели опыт, то 15 лет назад. Запросто могло не туда улететь. Ракета не может не туда улететь.Пока цель не определена для захвата - пуск невозможен. |
Vortex74 |
(дамисс @ 18.07.2014 - время: 23:45) (Victor665 @ 18.07.2014 - время: 23:17) "Версии русских "СМИ" Позавидуешь Вашим умениям фантазировать. Это не его фантазии, а фантазии Стрелкова, Губарева сотоварищи, и так называемых журналистов |
дамисс |
(Vortex74 @ 19.07.2014 - время: 00:10)Это не его фантазии, а фантазии Стрелкова, Губарева сотоварищи, и так называемых журналистов Про журналистов - соглашусь.Так у них профессия такая - врать.Пока лидируют укровские. |
k-113 |
(дамисс @ 18.07.2014 - время: 23:47)Ракета не может не туда улететь.Пока цель не определена для захвата - пуск невозможен. Могли стрелять в один самолёт, а попасть в другой. |
дамисс |
(k-113 @ 19.07.2014 - время: 01:06) (дамисс @ 18.07.2014 - время: 23:47) Ракета не может не туда улететь.Пока цель не определена для захвата - пуск невозможен. Могли стрелять в один самолёт, а попасть в другой. Это возможно.Только вроде нигде про второй ничего не говорят. |
Sinnerbi |
(k-113 @ 19.07.2014 - время: 01:06) (дамисс @ 18.07.2014 - время: 23:47) Ракета не может не туда улететь.Пока цель не определена для захвата - пуск невозможен. Могли стрелять в один самолёт, а попасть в другой. Для этого они должны находиться почти в одном створе и ракета попадет в ближайший. Это что 2й самолет был еще выше 10тыс м? |
Lilith+ |
(Владимир-Мария @ 18.07.2014 - время: 08:47) Как думаете,форумчане,кто лайнер завалил? Кому выгодно? Украина в 2001 "по ошибке"сбила ТУ-154М авиакомпании Сибирь...прецендент был..((( Мы в 1983(?)южнокорейский Боинг сбили,но там нарушение границы было... В общем,интересны ваши мнения. "Кому выгодно?" - да уж точно не тем, кто сбил. Сепаратисты как-то не спешат допускать экспертов... ------------------ Separatisten behindern OSZE-Beobachter Prorussische Kräfte haben die Oberhand an der Absturzstelle in der Ostukraine, OSZE-Experten werden behindert.... ------------------ перевод: Сепаратисты мешают наблюдателям ОБСЕ Пророссийские силы на месте крушения на востоке Украины препятствовали работке экспертов ОБСЕ.... ---------------------- max seddon ✔ @maxseddon Follow OSCE have no idea who is controlling #MH17 crash site. Appears to be several small rebel groups with no leader. Fate of black boxes unknown. ---------------------- перевод: [Макс Сэддон: твитт с прессконференции ОБСЕ.] Организация не имеет понятия, кто контролирует территорию, на которой разбился Боинг. В соответствии с заявлениями инспекторов, место трагедии контролируют несколько групп повстанцев, не имеющих руководителя. Судьба "черных ящиков" неизвестна. http://www.zeit.de/gesellschaft/2014-07/li...laysia-airlines PS В восьмидесятых годах аж два южнокорейских "Боинга" грохнули. Нарушений границы не было. Оба якобы залетели в запретную зону. Но пересечение границы было легитимным. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 19-07-2014 - 01:47 |
Штрунц |
(Lilith+ @ 19.07.2014 - время: 01:41) (Владимир-Мария @ 18.07.2014 - время: 08:47) Как думаете,форумчане,кто лайнер завалил? Кому выгодно? "Кому выгодно?" - да уж точно не тем, кто сбил. Не, на самом деле второй Боинг грохнули как раз над территорией СССР, он отклонился на 500 км от курса. Но и там были косяки. Во-первых, летчик не выходил на связь с экипажем, типа ему в лом было переключать частоту. И второе, он клялся, что не видел в салоне гражданских лиц, хотя в условиях ночного полета не увидеть этого в иллюминаторах было практически невозможно. |
Шахтер |
(Victor665 @ 18.07.2014 - время: 23:17)Обобщая ваши идейки, получается вы значит не возражаете если вежливая сталинская тройка без всякого суда но зато по приказу вежливого Вождя Сталина- вас посадит без права переписки на 10 лет, вас вежливо кормить не будут и вы вежливо вымрете? Вашу жену отправят за вами следом лет на 5, кормить немного будут но вот медикаментов на неё не хватит и она тоже вслед за вами вежливо вымрет? Кхм... а вам принципиально, чтоб вас посадили за подкинутую анашу или за педофилию? В этой стране ничего не изменилось, разве что тройки работали быстрее и честнее. А так вы перед отправкой на зону еще хорошенько накормите адвокатов да и остальным шестеренкам сажальной машины перепадет пайка. а уж на счет не примут и сожительства чистой воды лпп тогда у нас еще не столь гнилая страна была и за письмо дочери на этого комуняку ему живо партбилет подрежут. Не надо забывать, что тогда почти все были равны и могли ровнять друг друга, у многих простых граждан были партбилеты и на партсобрании они прекрасно гнобили коллективом за подобные служебные несоответствия. Это сейчас у нас говнострана - у меня нет корочки депутата, получить ее я не могу и соответственно противостоять депутату ни я, ни даже собрание граждан - не можем. |
Sister of Night |
И ежу понятно, что полоченцы ошибочно сбили гражданский самолёт. С другой стороны - власти Украины должны были предупредить авиакомпании о зоне военных действий, чтоб они там не летали. Ополченцы, привыкшие к бомбёжкам, бьют по всему что летит.. и не их это вина. |
ps2000 |
(дамисс @ 18.07.2014 - время: 23:45)Позавидуешь Вашим умениям фантазировать. Это, к сожалению не фантазии, а версии, выдвигаемые официальными российскими СМИ ![]() |
Zандали |
(ps2000 @ 19.07.2014 - время: 09:10) (дамисс @ 18.07.2014 - время: 23:45) Позавидуешь Вашим умениям фантазировать. Это, к сожалению не фантазии, а версии, выдвигаемые официальными российскими СМИ На самом деле это печально.до каких масштабов может дойти недоверчивость. Очевидно,от того ,что постоянно со всех сторон ная... Люди уже не верят ни во что. В Путина только.... |
ps2000 |
(Zандали @ 19.07.2014 - время: 09:33)Люди уже не верят ни во что. В Путина только.... В Путина верят именно те, которые ни во что не верят ![]() |
tschir |
(Sister of Night @ 19.07.2014 - время: 09:01)И ежу понятно, что полоченцы ошибочно сбили гражданский самолёт. Хорошо, что мы не Ёжики! Украинскую армию свои же генералы запугали ложью об агрессии России. Российской армии на Украине нет, а военные Украины думают, что она там есть, ведь фантазии украинских политиков о русских танках чуть ли не под Киевом генералитет выдает за разведданные. Вот и стреляют запуганные военные Украины во всё, что движется и не движется. |
Иллюзорный |
(Sister of Night @ 19.07.2014 - время: 09:01)И ежу понятно, что полоченцы ошибочно сбили гражданский самолёт. Вот как раз только тем, у кого интеллект на уровне ежа - и понятно. Поздравляю, Систер. Те, кто поумнее, рассматривают и другие версии... |
Иллюзорный |
(k-113 @ 18.07.2014 - время: 23:44)Выгодно - США и киевской владе. Но могли сбить и ДНРовцы по ошибке. Тем более что трофейная техника N лет ржавела на базе и операторы если и имели опыт, то 15 лет назад. Запросто могло не туда улететь. Сбить чем? ПЗРК никак не может на такой высоте. "Бук" - это не просто гусеничная машина, на которой ракеты. Из нее невозможно прицельно сбить ничего. Потому-что кроме этой машины, должны быть еще несколько машин КОМПЛЕКСА, в первую очередь - Станция определения цели (СОЦ). Есть она у ополченцев? Для обслуживания всех этих машин комплекса нужно в районе 50 человек, причем - опытных специалистов. Каждый специалист знает только свои функции, выполнять функции другого специалиста комплекса он не может. Есть у ополченцев столько специалистов? Версия, что СОЦ и пр. находились на территории России - фантастична. На такие расстояния (более 60 км. от границы с Россией) никакие данные СОЦ передаваться не могут в принципе, радиус действия - км 20-25 в лучшем случае. А вот за пару дней до сбития "Боинга" на территорию восточных областей был передислоцирован целый дивизион "Буков" ВС Украины, со всеми положенными машинами. Для чего, если у ополченцев нет авиации? Есть повод задуматься тем, у кого мозги не заПорошены... |
Lilith+ |
(Штрунц @ 19.07.2014 - время: 03:52) (Lilith+ @ 19.07.2014 - время: 01:41) (Владимир-Мария @ 18.07.2014 - время: 08:47) Как думаете,форумчане,кто лайнер завалил? Кому выгодно? Украина в 2001 "по ошибке"сбила ТУ-154М авиакомпании Сибирь...прецендент был..((( Мы в 1983(?)южнокорейский Боинг сбили,но там нарушение границы было... В общем,интересны ваши мнения. "Кому выгодно?" - да уж точно не тем, кто сбил. Сепаратисты как-то не спешат допускать экспертов... ------------------ Separatisten behindern OSZE-Beobachter Prorussische Kräfte haben die Oberhand an der Absturzstelle in der Ostukraine, OSZE-Experten werden behindert.... ------------------ перевод: Сепаратисты мешают наблюдателям ОБСЕ Пророссийские силы на месте крушения на востоке Украины препятствовали работке экспертов ОБСЕ.... ---------------------- max seddon ✔ @maxseddon Follow OSCE have no idea who is controlling #MH17 crash site. Appears to be several small rebel groups with no leader. Fate of black boxes unknown. ---------------------- перевод: [Макс Сэддон: твитт с прессконференции ОБСЕ.] Организация не имеет понятия, кто контролирует территорию, на которой разбился Боинг. В соответствии с заявлениями инспекторов, место трагедии контролируют несколько групп повстанцев, не имеющих руководителя. Судьба "черных ящиков" неизвестна. http://www.zeit.de/gesellschaft/2014-07/li...laysia-airlines PS В восьмидесятых годах аж два южнокорейских "Боинга" грохнули. Нарушений границы не было. Оба якобы залетели в запретную зону. Но пересечение границы было легитимным. Не, на самом деле второй Боинг грохнули как раз над территорией СССР, он отклонился на 500 км от курса. Ну.... а почему не... ??? Нарушений госграницы не было. Было легитимное вхождение в воздушную зону. Косяки - до или после на этот факт не влияют. Просто формулировки надо правильные давать. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 19-07-2014 - 13:33 |
ps2000 |
(Иллюзорный @ 19.07.2014 - время: 12:43)А вот за пару дней до сбития "Боинга" на территорию восточных областей был передислоцирован целый дивизион "Буков" ВС Украины, со всеми положенными машинами. Для чего, если у ополченцев нет авиации? В тот район, который повстанцы контролируют? Кстати, ополченцы говорили, что у них теперь есть самолеты |
Lilith+ |
(ps2000 @ 19.07.2014 - время: 13:29) (Иллюзорный @ 19.07.2014 - время: 12:43) А вот за пару дней до сбития "Боинга" на территорию восточных областей был передислоцирован целый дивизион "Буков" ВС Украины, со всеми положенными машинами. Для чего, если у ополченцев нет авиации? Есть повод задуматься тем, у кого мозги не заПорошены... В тот район, который повстанцы контролируют? Кстати, ополченцы говорили, что у них теперь есть самолеты Самолеты - дезавуировали. Буки - для борьбы с российской авиацией и беспилотниками. Они достаточно далеко от места события. Уж во всяком случае - не внутри контролируемой боевиками зоны (чуть не самом её центре), как пытаются представить. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 19-07-2014 - 13:37 |
ps2000 |
(Lilith+ @ 19.07.2014 - время: 13:35)Уж во всяком случае - не внутри контролируемой боевиками зоны Так ракета была пущена именно из контролируемой ими зоны |
Иллюзорный |
(ps2000 @ 19.07.2014 - время: 13:43) (Lilith+ @ 19.07.2014 - время: 13:35) Уж во всяком случае - не внутри контролируемой боевиками зоны Так ракета была пущена именно из контролируемой ими зоны Это кто и где установил? В УкроСМи написали, или Псаки заявила? Чем и кем был сбит самолет, и сбит ли вообще (а не рухнул от например технической неполадки или взрыва на борту) - еще только предстоит выяснить. С места падения самолета еще даже снимков не было, а украинские официальные лица и американцы уже начали трубить, что ополченцы или Россия сбили. Даже переговоры "террористов" приводили, почему-то датированные 16-м июля... |
Sister of Night |
(Иллюзорный @ 19.07.2014 - время: 11:34) (Sister of Night @ 19.07.2014 - время: 09:01) И ежу понятно, что полоченцы ошибочно сбили гражданский самолёт. Вот как раз только тем, у кого интеллект на уровне ежа - и понятно. Поздравляю, Систер. Другие версии - бредовые в принципе. |
ps2000 |
(Иллюзорный @ 19.07.2014 - время: 14:05)Это кто и где установил? Нет, по центральным каналам показывали вчера ![]() |
Иллюзорный |
(Lilith+ @ 19.07.2014 - время: 13:35)Буки - для борьбы с российской авиацией и беспилотниками. "Достаточно далеко", говорите? Ну-ну. http://ria.ru/world/20140718/1016541309.html А вот видео интересное - по городу Красноармейску Донецкой области (город контролируется ВСУ, а не "сепаратистами") провозят "Бук", на котором почему-то как раз не хватает одной ракеты. Странное совпадение, не правда ли? https://vk.com/video13827408_169366350 |
Иллюзорный |
(ps2000 @ 19.07.2014 - время: 15:04) (Иллюзорный @ 19.07.2014 - время: 14:05) Это кто и где установил? Нет, по центральным каналам показывали вчера ![]() Я вообще ТВ почти не смотрю, например, и не в курсе, кто там и что показывал. Ссылку можно? Если этот "центральный телеканал" носит название "Дождь" - тогда даже не утруждайтесь. УкроСМИ не верю... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 19-07-2014 - 15:13 |
ps2000 |
(Иллюзорный @ 19.07.2014 - время: 15:09) По центральным каналам какой страны? )) Я вообще ТВ не смотрю, например, и не в курсе, кто там и что показывал. России. А Псаки Вы где видите, если ТВ не смотрите? Дождь - это не центральный канал. Центральные - это ОРТ и ВГТРК Это сообщение отредактировал ps2000 - 19-07-2014 - 15:15 |
Иллюзорный |
(ps2000 @ 19.07.2014 - время: 15:14) (Иллюзорный @ 19.07.2014 - время: 15:09) По центральным каналам какой страны? )) России. В роликах на ютубе. Вот если щас ссылку дадите - пойду на ютуб смотреть, кто там якобы чего и где зафиксировал. |
Macek |
Где самолёт был сбит и где упал это две разные территории. |
alexalex83 |
(Sister of Night @ 19.07.2014 - время: 09:01)И ежу понятно, что полоченцы ошибочно сбили гражданский самолёт. Сестра, какие у вас в Белоруси ежики грамотные- разбираются в ракетной технике.. Чернобыль однако.. По сабжу: случайно стрельнуть и попасть ополченцы не могли- по целому ряду причин. Главная из которых- отсутствие у них ракет такой дальности. А вот укро-армия и могла и имела возможности.. А если задать старый вопрос "Кому выгодно?" то мнооге проясняется.. |
alexalex83 |
(Sister of Night @ 19.07.2014 - время: 15:03) (Иллюзорный @ 19.07.2014 - время: 11:34) (Sister of Night @ 19.07.2014 - время: 09:01) И ежу понятно, что полоченцы ошибочно сбили гражданский самолёт. Вот как раз только тем, у кого интеллект на уровне ежа - и понятно. Поздравляю, Систер. Другие версии - бредовые в принципе. Сестра, ну так дешево троллить..Не ожидал от вас. Без выводов комиссии , без экспертиз поднять на флаг выгодную одной стороне версию и объявить другие бредовыми..Геббельс отдыхает.. |
Владимир-Мария |
Вы на границе тогда служили? С такой уверенностью пишите,что нарушения границы не было...Откуда инфа? |
Валя2 |
(Масек @ 19.07.2014 - время: 15:53)Где самолёт был сбит и где упал это две разные территории. единственный здравый пост )) столько всего пишут уважаемые форумчане, такие принципиальные споры о том кто же контролирует территорию, и кому всё это выгодно, а всё на самом деле очень просто- место падения никакого отношения не имеет ни к месту где возможно сбили, ни к месту откуда возможно был пуск ракеты. Поэтому "доказательства" будут только в виде слов ГосВласти, не особо важной чьей именно Власти ибо суть везде одна и та же- "доказательства" перед нами будут рассказывать самые мерзкие представители человеческого общества, способные в борьбе на власть на ЛЮБЫЕ УБИЙСТВА! Только ГосВласти разных стран возможно наблюдали за происходящим через спутники и системы ПВО, и расследование черных ящиков ничем не поможет ибо базовая логика доказывания изначально не в ящиках- а в руках ГосВластей. Всё происходящее это самый наглядный пример того что же такое любая ГосВласть, что такое Государство в современном мире. Это свора полностью отмороженных профессионалов которые получают доход ТОЛЬКО путем угнетения, принижения, убийства людей. Практически все высшие должностные лица практически всех Государств только такие, других там не держат. А уже сейчас научно-технический прогресс позволяет записывать всё что только можно, отслеживать разговоры ГосВластей и разговоры Вождей Ополченцев или там Оппозиции, позволяет отслеживать движение самолетов и ракет, позволяет устанавливать виновность действий самых важных и "полномочных" гыгы людишек... Судороги агонии властей всех уровней, вот что происходит на наших глазах! Умирает гос пропаганда, умирают возможности отмывки наворованного коррупционерами, отслеживаются самые тщательно скрываемые убийцам всех мастей события. А толи еще будет )) Понятие ВЛАСТЬ рушится на наших глазах, часть населения мечется в нелепых мечтаниях о Добром Императоре который станет Лидером Нации и даст пастве море благ, другая часть населения понимает что "блага" придется добывать именно "понимающим" и придется отдавать эти блага ловкой пастве )) Впервые в истории человеческой цивилизации насмерть схлестнулись не просто разные государства, не просто конкурентные экономики, не просто разные народы. Насмерть сходятся Самостоятельно мыслящие личности с Паствой зависимой от Пастырей! Результат впрочем будет такой же как всегда- бабло победит зло )) Пропаганда НЕвыгодна людям, тупые личности проигрывают естественный отбор, тоталитарные Империи экономически вымирают. "Чтоб ты жил в эпоху перемен"- древнее китайское проклятие )) Оно стало взрывообразным прямо сейчас, таких перемен и с такой скоростью не было никогда. Это нормально и даже интересно, печально правда что в Этой стране количество не умеющих логически рассуждать граждан уж очень огромно. Хотя всего один человек написавший что место падения не равно месту где сбили, это за гранью добра и зла... непонятно зачем столько времени тратят государственники с обеих сторон на подобные споры )) всё равно они радостно схавают именно ту версию которую им впендюрит ихняя Гос Власть )) |