Ну не вождь он
Как-то вы уж слишком круто обошлись с патриархом Кириллом. Ну не вождь он РПЦ. Выборный глава. Хотя, возможно, власти у него хватает.
Это сообщение отредактировал dogfred - 29-01-2014 - 00:35
Это сообщение отредактировал Шахтер - 28-01-2014 - 23:58
да ладно... история просто идет по кругу... будет очередная революция и попов в очередной раз развесят по столбам.. вместе с дворянами из гос-думы
Если бы это помогало, то давно бы это сделали. А то на всех попов столбов не хватит...
Весь экстремизм идёт от религий. Логично было бы запретить к чертовой бабушке любые религии.
Нельзя - народ задумается над своей жизнью, а это чревато беспорядками !
(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 23:58)
Весь экстремизм идёт от религий. Логично было бы запретить к чертовой бабушке любые религии.
Нельзя - народ задумается над своей жизнью, а это чревато беспорядками !
Шо над ней задумываться? Жить надо и радоваться, а не дурью маяться.
Весь экстремизм идёт от религий. Логично было бы запретить к чертовой бабушке любые религии.
Запретить? Законодательно? А как же свобода совести? И, потом, принцип отделения церкви от государства придуман давно и работает, в общем-то. Если его соблюдать, ессно...
(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 23:58)
Весь экстремизм идёт от религий. Логично было бы запретить к чертовой бабушке любые религии.
Запретить? Законодательно? А как же свобода совести? И, потом, принцип отделения церкви от государства придуман давно и работает, в общем-то. Если его соблюдать, ессно...
Я про весь мир говорю, а не про отдельно взятую страну.
Весь экстремизм идёт от религий. Логично было бы запретить к чертовой бабушке любые религии.
Back in USSR? Да здравствует исторический материализм? А чем всё закончилось?
(fon Rommel @ 29.01.2014 - время: 02:31)
(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 23:58)
Весь экстремизм идёт от религий. Логично было бы запретить к чертовой бабушке любые религии.
Запретить? Законодательно? А как же свобода совести? И, потом, принцип отделения церкви от государства придуман давно и работает, в общем-то. Если его соблюдать, ессно...
Я про весь мир говорю, а не про отдельно взятую страну.
было уже, боролись и заперщали и в большевистском СССР и в нацистской Германии, к чему привело -помните?
(kotas13 @ 29.01.2014 - время: 02:06)
(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 23:58)
Весь экстремизм идёт от религий. Логично было бы запретить к чертовой бабушке любые религии.
Нельзя - народ задумается над своей жизнью, а это чревато беспорядками !
Шо над ней задумываться? Жить надо и радоваться, а не дурью маяться.
Когда не дают жить и радоваться, и церковники на мозги не капают люди начинают требовать от правителей нормальной жизни.
Если бы это помогало, то давно бы это сделали. А то на всех попов столбов не хватит...
хватит... другое дело, что у нас пока еще не достигнут градус кипения.
Сейчас откат к царским временам завершится и можно ждать революции.. будет веселее чем на вукрайне, запасайте противогазы.
А чтоб раз и навсегда избавится от религий надо тупо вводить договоры на оказание услуг. Ракета упала? Упала - освятили? Освятили - хреново освятили - выплачивайте компенсацию в стоимость ракеты.
И ввести госдолжность - священослужить - религия неважна, важно, что деятельность этого существ регламентирована государством. Все. Больше никаких сект, религий и прочей фигни. Никаких патриархов, способных насадить веру и прочей церковной шушеры.
Просто кабинет в офисе.. как например в налоговой. Хотите отпустить грехи? Заполните форму номер 37, внесите госпошлину и получите справку об отпущени грехов. Хотите баран зарезать... окей - предъявите паспорт, заполните форму 93 и 66, уплатите госпошлину и стоимость барана, пройдите в кабинет номер 4, вам выдадут весь необходимый инвентарь. Хотите свечку поставить за кого-то? Расписка о правах на постановку свечи (если лицо является гражданином РФ) форма 42, квитанция об оплате госпошлины, свечки и ваш паспорт. Пройдите с этой квитанцией в кабине номер 207, свечку вам выдадут..
В паспорт ввести графу религия (она может быть пустой. но когда вы придете получать религиозные гос-услуги вам ее заполнят) Влияет она лишь на налоги - оплата чиновников, занимающихся религией, содержание и реставрация объектов религиозно-культурного назначения и тд. Эти налоги платят лишь обладатели соответствующей записи в паспорте.
Вот и вся религия.
Это позволит раз и навсегда уничтожить религию как дестабилизирующую структуру общества, но сохранить людям возможность верить в бога, если они того хотят.
Кому не нравится лично он, могут его просто не слушать. Давайте лучше украинского священника послушаем.
Собственно, вот ссылочка. РПЦ в лице своего вождя очень оперативно оседлала новый тренд - борьбу с экстремизмом.
Собственно, а что вы имеете против борьбы с экстремизмом?)
(fon Rommel @ 28.01.2014 - время: 23:32)
Собственно, вот ссылочка. РПЦ в лице своего вождя очень оперативно оседлала новый тренд - борьбу с экстремизмом.
Собственно, а что вы имеете против борьбы с экстремизмом?)
Ничего не имею против борьбы с экстремизмом. Пока увлеченые борцы не начнут устраивать охоты на ведьм. А войти во вкус очень легко.
Ничего не имею против борьбы с экстремизмом. Пока увлеченые борцы не начнут устраивать охоты на ведьм. А войти во вкус очень легко.
Когда православные священники устраивали охоту на ведьм?
Я про весь мир говорю, а не про отдельно взятую страну.
Вы говорите даже не об отдельно взятой религии или стране, а обо всем мире. Это тянет на диссертацию, конечно... Но я все же попрошу вас развернуть вот это вот утверждение
Весь экстремизм идёт от религий.
Пока увлеченые борцы не начнут устраивать охоты на ведьм.
А в чем, на ваш взгляд, охота на ведьм будет выражаться?
Собственно, вот ссылочка. РПЦ в лице своего вождя очень оперативно оседлала новый тренд - борьбу с экстремизмом.
Если даже пропустить что Вы исказили смысловую нагрузку текста по ссылке, что в данном обращении идёт в разрез с Вашим мировозрением?
Может не слышали, что в последнее время в рядах шахидов мелькают славянские лица принявшие ислам.
Собственно, а что вы имеете против борьбы с экстремизмом?)
А, собственно, где вы прочитали, что ваш покорный слуга против борьбы с экстремизмом?
Если даже пропустить что Вы исказили смысловую нагрузку текста по ссылке, что в данном обращении идёт в разрез с Вашим мировозрением?
Может не слышали, что в последнее время в рядах шахидов мелькают славянские лица принявшие ислам.
То есть, по Вашей логике, наличие в рядах сирийских боевиков наемников-славян оправдывает, скажем, отмену товарно-денежных отношений в виде запрета денег?
А с моим мировоззрением вразрез идет то, что церковь пытается менять основы государственного устройства. Прописанных, между прочим, в Конституции РФ. В частности, в статьях 14-й, 28-й. Почитайте. Понимаю, что сегодня российская Конституция подобна истории, которая, как известно, является публичной девкой политики, но тем не менее она - основополагающий закон в РФ. И под каким бы флагом РПЦ не лезла в умы детей, это недопустимо в СВЕТСКОЙ школе.
(Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 00:33)
Я про весь мир говорю, а не про отдельно взятую страну.
Вы говорите даже не об отдельно взятой религии или стране, а обо всем мире. Это тянет на диссертацию, конечно... Но я все же попрошу вас развернуть вот это вот утверждение
Весь экстремизм идёт от религий.
Да вы что, какая диссертация :) Попробую кратенько свою мысль донести.
Практически во всех религиях (не скажу за 100%, но всё же) существуют некие постулаты или догмы, говорящие об исключительности именно этой религии или конфессии, её "правильности" по сравнению и со светским обществом, и с другими религиями. Приверженцы, пожалуй, каждой религии стремятся "переманить на свою сторону" как можно больше сторонников. Другими словами, в каждой религии были бы счастливы, если бы они заняли если уж не всех до единого людей, то их большинство и установили господство своих религиозных взглядов на всей Земле. Поэтому во многих случаях религия лезет в политику и не мытьём, так катаньем, пытается протолкнуть в обычную жизнь какие-то свои нормы или законы. То есть по большому счету приверженцами религии не нужно светское государство, их устраивают их религиозные законы, т.к. по их мнению они наиболее "правильные".
Надеюсь, получилось обосновать...
(revizor @ 29.01.2014 - время: 10:17)
Если даже пропустить что Вы исказили смысловую нагрузку текста по ссылке, что в данном обращении идёт в разрез с Вашим мировозрением?
Может не слышали, что в последнее время в рядах шахидов мелькают славянские лица принявшие ислам.
То есть, по Вашей логике, наличие в рядах сирийских боевиков наемников-славян оправдывает, скажем, отмену товарно-денежных отношений в виде запрета денег?
По моей логике Вы либо не читали статью, ссылку на которую дали в заглавном посте темы, либо снова занялись "поиском суслика", гм...в другой степи.
Доношу до Вашего сведения, что в первых строках статьи по ссылке написано следующее:
Распространение в России радикальных и экстремистских идей связано с религиозной безграмотностью, считает патриарх Московский и всея Руси Кирилл...
При каких делах тут Сирия, наемники и товарно-денежные отношения, если речь идёт о вербовке в свои ряды на религиозной основе, о чем и сказано в продолжении статьи?:
И одна из причин, почему заезжие эмиссары из-за границы вербуют наших мусульман — и не только мусульман, но и православных, вооружая их псевдорелигиозной аргументацией, — заключается в том, что нет внутреннего интеллектуального отпора".
А с моим мировоззрением вразрез идет то, что церковь пытается менять основы государственного устройства. Прописанных, между прочим, в Конституции РФ. В частности, в статьях 14-й, 28-й. Почитайте.
И каким образом предложение изучение основ религиозных культур в школе противоречит данным статьям Конституции? Это вполне можно изучать в рамках школьной программы Обществоведения.
И под каким бы флагом РПЦ не лезла в умы детей, это недопустимо в СВЕТСКОЙ школе.
Вы это, перечитайте внимательнее статью, ссылку на которую опубликовали.
Тень на плетень наводите, ага...
Вы это, перечитайте внимательнее статью, ссылку на которую опубликовали.
Тень на плетень наводите, ага...
Перечитал:
Подобные проблема, по мнению патриарха, необходимо решать путем введения в школах преподавания основ религиозных культур, что должно ликвидировать эту безграмотность и сформировать у человека с детства уважительное отношение к чужой религии. "Надо, чтобы отношение к другим религиям произрастало из своих собственных религиозных обязательств", — полагает он.
Особенно радует про чужие религии. Это, с точки зрения формальной логики, предполагает наличие своей. Хотя, логика и церковь... :)))))
Так что "ага" про тень на плетень адресую вам, уважаемый...
Надеюсь, получилось обосновать...
Будем считать, что получилось.
Ваша ошибка в том, что вы говорите не о религиях, а о религиозном экстремизме.
Понимаете разницу?
(revizor @ 29.01.2014 - время: 11:14)
Вы это, перечитайте внимательнее статью, ссылку на которую опубликовали.
Тень на плетень наводите, ага...
Перечитал:
Подобные проблема, по мнению патриарха, необходимо решать путем введения в школах преподавания основ религиозных культур, что должно ликвидировать эту безграмотность и сформировать у человека с детства уважительное отношение к чужой религии. "Надо, чтобы отношение к другим религиям произрастало из своих собственных религиозных обязательств", — полагает он.
А поняли?
Особенно радует про чужие религии. Это, с точки зрения формальной логики, предполагает наличие своей. Хотя, логика и церковь... :)))))
Так что "ага" про тень на плетень адресую вам, уважаемый...
Как Вы "сам дурак" долго писали...
Я таки не понял из написанного Вами - каким образом это идёт в разрез с упомянутыми статьями Конституции, и как РПЦ лезет в умы детей, предлагая изучать основы мировых религий?
(Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 11:13)
Надеюсь, получилось обосновать...
Будем считать, что получилось.
Ваша ошибка в том, что вы говорите не о религиях, а о религиозном экстремизме.
Понимаете разницу?
Я понимаю, что это экстремизм, который идёт от религий. Так же я понимаю, что никогда религии не запретят, поэтому это просто моё мнение.
А про "сам дурак" я только назад, автору, отправил. Кстати, Вы, часом не Востриков в миру?:)
Я понимаю, что это экстремизм, который идёт от религий. Так же я понимаю, что никогда религии не запретят, поэтому это просто моё мнение.
Как можно запретить религию? Это нарушение свобод и прав человека. К тому же, не стоит путать вероисповедание и религиозный экстремизм, который используют в первую очередь тоталитарные религиозные организации. Прикрываясь религией для достижения своих целей, контроля сознания людей.
Я понял, а вот Вы, похоже, не захотели... :)
Я понял то, что понял.
А Вы Уважаемый, вместо того чтобы стрелки переводить, внятно обоснуйте свою позицию если таковая имеется. Или снова - суслик?...
РПЦ предлагает растить отношение человека к ДРУГИМ религиям на основе собственных религиозных обязательств. Ненавязчиво при этом давая понять, что, во-первых, под другими религиями имеется в виду вовсе не православие и, во-вторых, ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ неиндифферентное отношение человека к религии. Правильной, ессно.
На мой взгляд, было предложено всего-лишь дать понимание основам мировых религий. Заметьте - не обратить в ту или иную веру, а понять основы религий.
Так что коллапса, описанного Вами и в отдалении не вижу.
Поскольку Россия - страна многоконфессиональная, гораздо больше вреда приносит незнание.
А про "сам дурак" я только назад, автору, отправил. Кстати, Вы, часом не Востриков в миру?:)
Нет, в миру я не Востриков.
А вот "сам дурак" да, у Вас случился...
Кстати, вот совсем недавний пример того, что РПЦ продолжает свое наступление на государственный бюджет вроде бы еще светской России и требует увеличения финансирования своих нужд. В выступлении Патриарха Кирилла в Совете Федерации РФ 28 января с.г. открытым текстом прозвучало, что финансирование православных школ в регионах в дальнейшем необходимо вести не за счет частных пожертвований, а за счет региональных бюджетов.
http://www.patriarchia.ru/db/text/3544704.html
Цитата:
"Хотелось бы обратить внимание на то, что материальное обеспечение многих негосударственных православных детских садов, школ и образовательных центров оставляет желать лучшего. В итоге бремя содержания данных учреждений возлагается на плечи родителей, многие из которых являются многодетными и не всегда могут обеспечить образование и досуг своих детей. При этом стоит отметить, что большинство православных школ дает очень высокий уровень знаний и создает наиболее благоприятный нравственный климат для воспитания ребенка. Думаю, что региональные власти могли бы проработать возможности регулярного и справедливого финансирования таких образовательных учреждений, которые реализуют государственный образовательный стандарт".
Выполнение этого требования патриарха автоматически означает, что за государственный счет в регионах теперь будет насаждаться православное образование в ущерб светскому. И если до сих пор государственная средняя школа в России в общем-то успешно противостоит давлению со стороны РПЦ, которая истово желает ввести для детей обязательное преподавание Закона Божьего, как это было у нас до 1917 года, то теперь РПЦ решила подойти к проблеме с другой стороны. Не разрешают ввести Закон Божий во всех средних школах - тогда будем не только увеличивать число церковных школ, но и добьемся перевода их на государственное финансирование.
Одним словом, возврат к средневековой идеологии у нас идет не только при полном попустительстве со стороны правящего режима, но при прямом нарушении им Конституции РФ. В этом видится прямой заказ со стороны властей: ведь оболваненным вот таким образом электоратом будет гораздо легче управлять.
(Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 11:44)
Я понимаю, что это экстремизм, который идёт от религий. Так же я понимаю, что никогда религии не запретят, поэтому это просто моё мнение. Как можно запретить религию? Это нарушение свобод и прав человека. К тому же, не стоит путать вероисповедание и религиозный экстремизм, который используют в первую очередь тоталитарные религиозные организации. Прикрываясь религией для достижения своих целей, контроля сознания людей. Контроль над умами масс хотят приобрести все религии :) Покорными и богобоязненными гражданами легче управлять...
А не нарушение свобод и прав человека, когда детям в школе талдычут о грехе и прочей ереси? Когда ребенок приходит со школы и даже не спрашивает, а утверждает "Вот смотри, нас всех создал Бог..." - это же просто жесткач.
Это сообщение отредактировал Angelofdown - 29-01-2014 - 12:26
Если бы Президент, Федеральное собрание и Конституционный суд в один прекрасный момент проявили политическую волю, и заставили бы Счетную палату строго следить, чтобы ни одна копейка из госбюджета под любым предлогом и под любой маскировкой не использовалась бы на нужды религиозных объединений,
А другие негосударственные организации финансоровать можно? Детские музыкальные школы, общества помощи бездомным животным, и т п.
(Рыжа @ 29.01.2014 - время: 13:52)
(Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 11:44)
Я понимаю, что это экстремизм, который идёт от религий. Так же я понимаю, что никогда религии не запретят, поэтому это просто моё мнение.
Как можно запретить религию? Это нарушение свобод и прав человека. К тому же, не стоит путать вероисповедание и религиозный экстремизм, который используют в первую очередь тоталитарные религиозные организации. Прикрываясь религией для достижения своих целей, контроля сознания людей.
Контроль над умами масс хотят приобрести все религии :) Покорными и богобоязненными гражданами легче управлять...
А не нарушение свобод и прав человека, когда детям в школе талдычут о грехе и прочей ереси? Когда ребенок приходит со школы и даже не спрашивает, а утверждает "Вот смотри, нас всех создал Бог..." - это же просто жесткач.
Это уж извините полная ерунда, верующий полотен исключительно воли Божьей, но не светской власти, партии, вождю и т.д. как атеисты в СССР к примеру, вспоминайте заповедь- не сотвори себе кумира.
Мне лично вера никак не мешает заниматься общественной и политической деятельностью, так же как и многим моим знакомым христианам и мусульманам.