А почему мы с детства должны знать, как правильно общаться с верующими разных конфессий? Ваше дело, верите ли вы и во что. По сути - религия это ваше личное увлечение и на других людях это никак не должно отражаться.
Вы не в курсе, что верующие часть общества? Что после детства большинство детей будут не отшельниками и затворниками, а будут жить, работать в том обществе
Но и неверующие тоже часть общества. У каждого свои увлечения и под всех вряд ли подстроишься. Мы же как-то жили и не подстраивались под верующих или неверующих. Просто соблюдали какие-то определенные законы, принятые в обществе.
Но и неверующие тоже часть общества. У каждого свои увлечения и под всех вряд ли подстроишься. Мы же как-то жили и не подстраивались под верующих или неверующих. Просто соблюдали какие-то определенные законы, принятые в обществе.
Да, поэтому в школах есть предмет- основы светской этики.
А разве я где-то предлагаю именно подстраиваться? Вам не кажется, что знать и подстраиваться-несколько разные вещи?
Вы так и не процитировали запрет см. здесь http://www.sxnarod.com/rpc-glavnii-borec-s...l#entry18358429
Хотя Конституция РФ - документ прямого действия, спасибо Angelofdown за цитату из ФЗ "О свободе совести..."
Это сообщение отредактировал evalery - 29-01-2014 - 22:29
(Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 22:13)
Но и неверующие тоже часть общества. У каждого свои увлечения и под всех вряд ли подстроишься. Мы же как-то жили и не подстраивались под верующих или неверующих. Просто соблюдали какие-то определенные законы, принятые в обществе.
Да, поэтому в школах есть предмет- основы светской этики.
Вот именно ОСЭ мы в 4 классе выбирали для ребенка. Но! Всё равно в школьной программе есть религиозные тексты. Я попробую поискать, если у нас остались учебники за младшую шкоку, то скажу даже, какие именно.
А разве я где-то предлагаю именно подстраиваться? Вам не кажется, что знать и подстраиваться-несколько разные вещи?
Вы - не предлагаете. Но в реальной жизни именно неверующие подстраиваются под верующих.
(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 20:34)
Вы так и не процитировали запрет
см. здесь http://www.sxnarod.com/rpc-glavnii-borec-s...l#entry18358429
смотрим текст- Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Где запрет-то?
Вот именно ОСЭ мы в 4 классе выбирали для ребенка. Но! Всё равно в школьной программе есть религиозные тексты. Я попробую поискать, если у нас остались учебники за младшую шкоку, то скажу даже, какие именно.
ну вот, а что возмущаетесь тогда, право выбора предмета есть и Вы него реализовали
Вы - не предлагаете. Но в реальной жизни именно неверующие подстраиваются под верующих.
где именно? под меня никто почему-то не подстраивается от того, что я верующий
(evalery @ 29.01.2014 - время: 22:24)
(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 20:34)
Вы так и не процитировали запрет
см. здесь http://www.sxnarod.com/rpc-glavnii-borec-s...l#entry18358429
смотрим текст- Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Где запрет-то?
Такое впечатление, что вы читаете только те посты, которые вам выгодны
См. здесь http://www.sxnarod.com/rpc-glavnii-borec-s...l#entry18360304
Спасибо Angelofdown за цитирование п. 4 ФЗ "О свободе совести..."
Процитирую еще раз:
"В соответствии с принципом отделения религиозных объединений от государства, государство не финансирует деятельность религиозных организаций. Однако, в соответствии со ст. 4 ФЗ «О свободе совести…», государство оказывает финансовую, материальную и иную помощь религиозным организациям в реставрации, содержании и охране зданий и объектов, являющихся памятниками истории и культуры".
И не надо говорить о том, что вы об этом не знали и вообще ничего подобного не слышали.
Вот именно ОСЭ мы в 4 классе выбирали для ребенка. Но! Всё равно в школьной программе есть религиозные тексты. Я попробую поискать, если у нас остались учебники за младшую шкоку, то скажу даже, какие именно.
ну вот, а что возмущаетесь тогда, право выбора предмета есть и Вы него реализовали
Ну так этот предмет мы выбрали, а по литературе (чтению) утвержденная программа и там церковные тексты - и здесь без вариантов! То и возмущаюсь...
Вы - не предлагаете. Но в реальной жизни именно неверующие подстраиваются под верующих.
где именно? под меня никто почему-то не подстраивается от того, что я верующий
Давайте я на примере христианства и мусульманства попытаюсь объяснить. В любой церковный праздник бьют колокола - верно? Это для христиан благо, а неверующие люди, может, испытывают определенный дискомфорт по этому поводу. Крестный ход - перекрывают улицы. С минарета поет мулла (или как он называется) - мусульмане в восторге, неверующие - .... У меня дом стоит с одной стороны церковь, с другой стороны мечеть. И то динь-динь, то ахаляй-махаляй.... (никого не хочу обидеть, но это так). В итоге именно неверующие люди подстраиваются под религиозные нужды верующих...
В любой церковный праздник бьют колокола - верно? Это для христиан благо, а неверующие люди, может, испытывают определенный дискомфорт по этому поводу.
О!!!
Пошла я в начале декабря записывать крик тревоги ворон. В коробке манная птица, рядом ассистент с рекордером. Нашли ворон, спровоцировали их на крик, стоим, пишем. И тут эти... как задолдонят! Как я их тогда... Хорошо что не устно, на запись не попало.
Ну так этот предмет мы выбрали, а по литературе (чтению) утвержденная программа и там церковные тексты - и здесь без вариантов! То и возмущаюсь...
какие тексты и в каком контексте?
Давайте я на примере христианства и мусульманства попытаюсь объяснить. В любой церковный праздник бьют колокола - верно? Это для христиан благо, а неверующие люди, может, испытывают определенный дискомфорт по этому поводу.
какой дискомфорт? нарушаются санитарно-гигиенические нормы?
Крестный ход - перекрывают улицы.
когда шествия, митинги, пикеты- точно также затруднено движение, где-то что-то перекрыто, верующие имеют тут какие-то преференции?
(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 22:26)
(evalery @ 29.01.2014 - время: 22:24)
см. здесь http://www.sxnarod.com/rpc-glavnii-borec-s...l#entry18358429
смотрим текст- Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Где запрет-то?
Такое впечатление, что вы читаете только те посты, которые вам выгодны
См. здесь http://www.sxnarod.com/rpc-glavnii-borec-s...l#entry18360304
Спасибо Angelofdown за цитирование п. 4 ФЗ "О свободе совести..."
Процитирую еще раз:
"В соответствии с принципом отделения религиозных объединений от государства, государство не финансирует деятельность религиозных организаций. Однако, в соответствии со ст. 4 ФЗ «О свободе совести…», государство оказывает финансовую, материальную и иную помощь религиозным организациям в реставрации, содержании и охране зданий и объектов, являющихся памятниками истории и культуры".
И не надо говорить о том, что вы об этом не знали и вообще ничего подобного не слышали.
Вы закон прямо запрещающий процитируйте
(evalery @ 29.01.2014 - время: 22:34)
(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 22:26)
(evalery @ 29.01.2014 - время: 22:24)
см. здесь http://www.sxnarod.com/rpc-glavnii-borec-s...l#entry18358429
смотрим текст- Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Где запрет-то?
Такое впечатление, что вы читаете только те посты, которые вам выгодны
См. здесь http://www.sxnarod.com/rpc-glavnii-borec-s...l#entry18360304
Спасибо Angelofdown за цитирование п. 4 ФЗ "О свободе совести..."
Процитирую еще раз:
"В соответствии с принципом отделения религиозных объединений от государства, государство не финансирует деятельность религиозных организаций. Однако, в соответствии со ст. 4 ФЗ «О свободе совести…», государство оказывает финансовую, материальную и иную помощь религиозным организациям в реставрации, содержании и охране зданий и объектов, являющихся памятниками истории и культуры".
И не надо говорить о том, что вы об этом не знали и вообще ничего подобного не слышали.
Вы закон прямо запрещающий процитируйте
А почему же этой фразы вам мало?
"В соответствии с принципом отделения религиозных объединений от государства, государство не финансирует деятельность религиозных организаций".
Angelofdown
Ну так этот предмет мы выбрали, а по литературе (чтению) утвержденная программа и там церковные тексты - и здесь без вариантов! То и возмущаюсь...
какие тексты и в каком контексте?
Вы считаете, что я это ещё и запомнить должна была? :)
Давайте я на примере христианства и мусульманства попытаюсь объяснить. В любой церковный праздник бьют колокола - верно? Это для христиан благо, а неверующие люди, может, испытывают определенный дискомфорт по этому поводу.
какой дискомфорт? нарушаются санитарно-гигиенические нормы?
А вы полагаете, что колокольный звон ночью (на Пасху, предположим) вписывается в эти нормы? Думаю, нет. Да и утром, после утренней службы - представьте человека, который пришёл с ночной смены и хочет спать, а за окнами церковь. Ситуации гипотетические, если что.
Крестный ход - перекрывают улицы.
когда шествия, митинги, пикеты- точно также затруднено движение, где-то что-то перекрыто, верующие имеют тут какие-то преференции?
Они что, с завидной регулярностью проходят? В нашем городе только на 9 мая шествия бывают - это для всех, и для верующих, и для неверующих... А для верующих одной конфессии перекрывают улицу в то время, как для другой конфессии или для неверующих не перекрывают.
Вы считаете, что я это ещё и запомнить должна была? :)
ну нет, так нет)))
А вы полагаете, что колокольный звон ночью (на Пасху, предположим) вписывается в эти нормы? Думаю, нет. Да и утром, после утренней службы - представьте человека, который пришёл с ночной смены и хочет спать, а за окнами церковь. Ситуации гипотетические, если что.
думаю да, т.к. вряд ли зон колоколов несколько раз в год выше чем скажем от железной дороги или шоссе
Они что, с завидной регулярностью проходят? В нашем городе только на 9 мая шествия бывают - это для всех, и для верующих, и для неверующих...
да, у меня около старого места работы- метро Тургеневская чуть ли не каждую неделю.
А для верующих одной конфессии перекрывают улицу в то время, как для другой конфессии или для неверующих не перекрывают.
для мусульман на Уразу перекрывают видел, для иудеев на Хануку тоже, а для кого не перекрывают?
Angelofdown
Ну так этот предмет мы выбрали, а по литературе (чтению) утвержденная программа и там церковные тексты - и здесь без вариантов! То и возмущаюсь...
какие тексты и в каком контексте?
А хотя вот нашла пару ссылок на планирование уроков: 1 и 2.
А вы полагаете, что колокольный звон ночью (на Пасху, предположим) вписывается в эти нормы? Думаю, нет. Да и утром, после утренней службы - представьте человека, который пришёл с ночной смены и хочет спать, а за окнами церковь. Ситуации гипотетические, если что.
думаю да, т.к. вряд ли зон колоколов несколько раз в год выше чем скажем от железной дороги или шоссе
У нас железная дорога и шоссе далеко от жилых домов, а церковь - близко...
А для верующих одной конфессии перекрывают улицу в то время, как для другой конфессии или для неверующих не перекрывают.
для мусульман на Уразу перекрывают видел, для иудеев на Хануку тоже, а для кого не перекрывают?
Для неверующих - не перекрывают...
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:48)
Angelofdown
Ну так этот предмет мы выбрали, а по литературе (чтению) утвержденная программа и там церковные тексты - и здесь без вариантов! То и возмущаюсь...
какие тексты и в каком контексте?
А хотя вот нашла пару ссылок на планирование уроков: 1 и 2.
и где здесь религиозные тексты???
"древнерусской повести о «Петре и Февронии Муромских»"
Это вообще-то летопись? или Вы хотите запретить все тексты, где упоминаются святые? тогда придется все вплоть до Повести временных лет запретить, а заодно Пушкина, Лермонотова, Гоголя и т.д.))
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 01:16)
А вы полагаете, что колокольный звон ночью (на Пасху, предположим) вписывается в эти нормы? Думаю, нет. Да и утром, после утренней службы - представьте человека, который пришёл с ночной смены и хочет спать, а за окнами церковь. Ситуации гипотетические, если что.
думаю да, т.к. вряд ли зон колоколов несколько раз в год выше чем скажем от железной дороги или шоссе
У нас железная дорога и шоссе далеко от жилых домов, а церковь - близко...
А для верующих одной конфессии перекрывают улицу в то время, как для другой конфессии или для неверующих не перекрывают.
для мусульман на Уразу перекрывают видел, для иудеев на Хануку тоже, а для кого не перекрывают?
Для неверующих - не перекрывают...
у меня тоже дальше, но слышно сильнее шоссе и ж.дорогу.
Т.е. неверующим запрещено митинги, шествия и т.д. устраивать? и они не устраивают?
Для неверующих - не перекрывают...
Празднование Нового Года (по сути атеистического) - нарушаются все мыслимые и немыслимые нормы шума, проезда, свободного передвижения.
(Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:16)
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:48)
Angelofdownкакие тексты и в каком контексте?
А хотя вот нашла пару ссылок на планирование уроков: 1 и 2.
и где здесь религиозные тексты???
"древнерусской повести о «Петре и Февронии Муромских»"
Это вообще-то летопись? или Вы хотите запретить все тексты, где упоминаются святые? тогда придется все вплоть до Повести временных лет запретить, а заодно Пушкина, Лермонотова, Гоголя и т.д.))
Вы прочитали, надеюсь, прежде чем возмущаться? По "Повести временных лет" почему-то претензий не возникает. И про Вещего Олега тоже. А вот после таких уроков чтения дитё приходит домой и утверждает "Нас сотворил бог...." Зачем детям вдалбливать про жития, про святых и т.д.? Кто из родителей считает нужным, тот сам расскажет - ну вот такое у меня мнение.
(Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:19)
Для неверующих - не перекрывают...
Празднование Нового Года (по сути атеистического) - нарушаются все мыслимые и немыслимые нормы шума, проезда, свободного передвижения.
Но его празднуют и верующие, и неверующие :) Не сидят же верующие с угрюмым видом дома, в то время как неверующие развлекаются?
Т.е. неверующим запрещено митинги, шествия и т.д. устраивать? и они не устраивают?
Они просто НЕ устраивают религиозные шествия, потому что они НЕверующие. А верующие устраивают. Не путайте с политическими мероприятиями - там и верующие, и неверующие.
(дамисс @ 30.01.2014 - время: 01:26)
(Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:19)
Для неверующих - не перекрывают...
Празднование Нового Года (по сути атеистического) - нарушаются все мыслимые и немыслимые нормы шума, проезда, свободного передвижения.
Но его празднуют и верующие, и неверующие :) Не сидят же верующие с угрюмым видом дома, в то время как неверующие развлекаются?
У православных ,к примеру, это время поста, у мусульман также иногда пост на это время выпадает, да и новый год у них другая дата.
Вот и получается , что Новый Год - это атеистический праздник
(Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:29)
(дамисс @ 30.01.2014 - время: 01:26)
Празднование Нового Года (по сути атеистического) - нарушаются все мыслимые и немыслимые нормы шума, проезда, свободного передвижения.
Но его празднуют и верующие, и неверующие :) Не сидят же верующие с угрюмым видом дома, в то время как неверующие развлекаются?
У православных ,к примеру, это время поста, у мусульман также иногда пост на это время выпадает, да и новый год у них другая дата.
Вот и получается , что Новый Год - это атеистический праздник
Вы, поди, уже забыли очереди в магазинах перед Новым годом? В ночь с 31 на 9 весь народ становится агностиками, максимум :))) Это - праздник для всех.
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 01:22)
Т.е. неверующим запрещено митинги, шествия и т.д. устраивать? и они не устраивают?
Они просто НЕ устраивают религиозные шествия, потому что они НЕверующие. А верующие устраивают. Не путайте с политическими мероприятиями - там и верующие, и неверующие.
они устраивают светские мероприятия, которые мне мешают, но я ж терплю.
Не получается. Идеи атеистической нет в этом празднике. Встречают новый год, а не празднуют отсутствие бога же)
это светский праздник? светский, шумный? да пожалуй самый шумный из всех- с петардами фейерверками и т.д.
(дамисс @ 30.01.2014 - время: 01:40)
(Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:29)
Но его празднуют и верующие, и неверующие :) Не сидят же верующие с угрюмым видом дома, в то время как неверующие развлекаются?
У православных ,к примеру, это время поста, у мусульман также иногда пост на это время выпадает, да и новый год у них другая дата.
Вот и получается , что Новый Год - это атеистический праздник
Вы, поди, уже забыли очереди в магазинах перед Новым годом? В ночь с 31 на 9 весь народ становится агностиками, максимум :))) Это - праздник для всех.
Так неверующие и устраивают.
У верующих - это время поста, да и дух стяжательства у них отсутствует.
Но верующие ведь не орут, что им мешает праздник.
Борьба с экстремизмом должна вестись по всем направлениям. К сожалению РПЦ как и Центральное духовное управление мусульман России (ЦДУМ) самоустранились от борьбы с экстремизмом. Не хочется думать, что они очень хорошо себя чувствуют (в материальном смысле) и в силу этого далеки от своих прихожан.
согласен, нельзя забывать о воспитательной функции.
все равно воинствующие атеисты будут истерить- что делает церковь что-то, что не делает.К тому же Вы видели какое-то особое богатство в приходах?
(Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:45)
(дамисс @ 30.01.2014 - время: 01:40)
У православных ,к примеру, это время поста, у мусульман также иногда пост на это время выпадает, да и новый год у них другая дата.
Вот и получается , что Новый Год - это атеистический праздник
Вы, поди, уже забыли очереди в магазинах перед Новым годом? В ночь с 31 на 9 весь народ становится агностиками, максимум :))) Это - праздник для всех.
Так неверующие и устраивают.
У верующих - это время поста, да и дух стяжательства у них отсутствует.
Но верующие ведь не орут, что им мешает праздник.
Вы что, всерьёз думаете, что все верующие пост держат?
(Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:30)
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 01:22)
Т.е. неверующим запрещено митинги, шествия и т.д. устраивать? и они не устраивают?
Они просто НЕ устраивают религиозные шествия, потому что они НЕверующие. А верующие устраивают. Не путайте с политическими мероприятиями - там и верующие, и неверующие.
они устраивают светские мероприятия, которые мне мешают, но я ж терплю.
Например? Приведите пример шумного мероприятия, которое устраивают именно неверующие. Повторюсь, Новый год отмечают шумно как верующие люди (христиане, мусульмане, буддисты и т.д.), так и неверующие.