(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 21:46)
...Насчет Вашего примера думаю это вымышленный персонаж.
Ленинградская область, Всеволожский р-он. ФГУП РНЦ ПХ. Химическое производство, некогда хорошая зарплата, пенсия при 40-летнем стаже 9-10 т.руб. Цены Питерские. Очень не любят отставников.
А какую пенсию он имел до прихода Путина?
(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 20:59)
Факты, Лузга, факты.
О нарушениях на выборах.
ЗЫ. Даже советская пресса, разоблачая "гнилой" Запад, не находила серьезных нарушений на тамошних выборах.
Зачем что-то нарушать на выборах, когда западная политическая система так устроена, что "чужой" к власти не придет? США сильно изменяются, если демократов сменяют республиканцы и наоборот? Даже в европейских странах многопартийность мнимая. В Большую политику пускают только тех, кто отвечает определенным критериям, например, не ставит под сомнение рыночную экономику, буржуазную демократию, клянется в любви к евреям и прочее и прочее... Шаг вправо, шаг влево допускается.
На Западе исторически не любят резких рывков.
Усвоили уроки.
А вот у нас у власти -реально Чужой.
(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 21:27)
То есть по сути вы признаете, что все ваши слова о честных выборах- пустой звук.
Я не вижу оснований считать выборы нечестными.
Я признаю лишь то, что мне эта честность даже безразлична, если получивший власть кандидат соответствует моим требованиям.
И вы будете всегда и везде шуметь за выгодного лично вам пахана?
Я среднестатистический гражданин. И президент ЛИЧНО для меня указы не издавал. Мне выгодно его правление как среднестатистическому гражданину. И таких как я большинство, что и показали выборы.
1. Сначала вы говорите, что выборы нечестны.
2. Потом ссылаетесь на большинство полученное на этих выборах...
)
1. Сначала вы говорите, что выборы нечестны.
Где я такое говорил? Найдите, и я прилюдно посыплю голову пеплом из пепельницы сейчас в гостинице. И видео выложу здесь. Я отвечаю за свои слова, можете сделать скриншот.
(avp @ 16.01.2014 - время: 21:34)
(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 20:59)
Факты, Лузга, факты.
О нарушениях на выборах.
ЗЫ. Даже советская пресса, разоблачая "гнилой" Запад, не находила серьезных нарушений на тамошних выборах.
Зачем что-то нарушать на выборах, когда западная политическая система так устроена, что "чужой" к власти не придет? США сильно изменяются, если демократов сменяют республиканцы и наоборот? Даже в европейских странах многопартийность мнимая. В Большую политику пускают только тех, кто отвечает определенным критериям, например, не ставит под сомнение рыночную экономику, буржуазную демократию, клянется в любви к евреям и прочее и прочее... Шаг вправо, шаг влево допускается.
На Западе исторически не любят резких рывков.
Усвоили уроки.
А вот у нас у власти -реально Чужой.
Его предшественник был Свой?
(Мавзон @ 16.01.2014 - время: 21:55)
(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 21:46)
...Насчет Вашего примера думаю это вымышленный персонаж.
Ленинградская область, Всеволожский р-он. ФГУП РНЦ ПХ. Химическое производство, некогда хорошая зарплата, пенсия при 40-летнем стаже 9-10 т.руб. Цены Питерские. Очень не любят отставников.
А какую пенсию он имел до прихода Путина?
Он (и много подобных) до прихода ВВП работал. Путин уже слишком давно, а рабочих (не военных, а тех кто правда работает) - на пенсию до 60(!) лет не того.
(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:11)
1. Сначала вы говорите, что выборы нечестны.
Где я такое говорил? Найдите, и я прилюдно посыплю голову пеплом из пепельницы сейчас в гостинице. И видео выложу здесь. Я отвечаю за свои слова, можете сделать скриншот.
В 21-34 вы написали:
"Я не вижу оснований считать выборы нечестными.
Я признаю лишь то, что мне эта честность даже безразлична, если получивший власть кандидат соответствует моим требованиям."
Или ваши слова можно понять как то еще?
А вот у нас у власти -реально Чужой.[/QUOTE]
Его предшественник был Свой?
Естественно - один "корифан", другой - "переемник".
(alexalex83 @ 17.01.2014 - время: 02:17)
(Лузга @ 16.01.2014 - время: 21:14)
Вы, простите, чего всё таки хотите? Выборы или псевдополические ТВ шоу?
Читайте внимательно.
Выборы.
Но понятие честных выборов включает в себя многое.
Сложная априори сделана из компромиссов. Следовательно выборы в вашем понимании этого уже условно "четные" и ещё более условно "демократические". Вся разница в степени условности. Так из за чего тут стулья-то ломать?
Например, доступ к информации о кандидатах.
Честной.
Вы читали информацию об имуществе ВВП?
Я только "за". Причём открытый доступ не только к информации о кандидатах, но и об избирателях - возможно тогда количество желающих рвать на груди тельняшки убавилось бы в геометрической прогрессии.
Касаемо Путина, то тема его финансового положения меня не волнует ни в одном месте. Он, кстати, ни когда и не говорил, что он нищий или что нажил всё непосильным трудом, как Прохоров-куршевельский или Айфончик..
1. Вопрос в количестве компромиссов. У нас уже нет системы- только сложный узел компромисов и терпения населения.
2. Мое имущество невелико и честно заработано. Все данные есть в налоговой.
3. Но и при этом имущество избирателей ни при чем.
4. Говорил ВВП , что нищий. Вернее, писал. В предвыборной описи имущества и доходов.
5. Айфон и прохор- мелочь пузатая на фоне ВВП.
Он (и много подобных) до прихода ВВП работал. Путин уже слишком давно, а рабочих (не военных, а тех кто правда работает) - на пенсию до 60(!) лет не того.
Ну тогда посмотрите какую пенсию имели ему подобные до Путина и сделайте вывод улучшилось положение пенсионеров с его приходом или ухудшилось.
[QUOTE=avp , 16.01.2014 - время: 22:14]
А вот у нас у власти -реально Чужой.[/QUOTE]
Его предшественник был Свой?[/QUOTE]
Естественно - один "корифан", другой - "переемник".
А по-русски можно?
...5. Айфон и прохор- мелочь пузатая на фоне ВВП.
О чем давно и четко и написано в Форбсе.
(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 22:14)
(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:11)
1. Сначала вы говорите, что выборы нечестны.
Где я такое говорил? Найдите, и я прилюдно посыплю голову пеплом из пепельницы сейчас в гостинице. И видео выложу здесь. Я отвечаю за свои слова, можете сделать скриншот.
В 21-34 вы написали:
"Я не вижу оснований считать выборы нечестными.
Я признаю лишь то, что мне эта честность даже безразлична, если получивший власть кандидат соответствует моим требованиям."
Или ваши слова можно понять как то еще?
То есть Вы не нашли того места, где я признавал выборы нечестными?
Иного и быть не могло. Будьте внимательны, когда приписываете оппонентам то, что они никогда не говорили.
(Мавзон @ 16.01.2014 - время: 22:15)
Он (и много подобных) до прихода ВВП работал. Путин уже слишком давно, а рабочих (не военных, а тех кто правда работает) - на пенсию до 60(!) лет не того.
Ну тогда посмотрите какую пенсию имели ему подобные до Путина и сделайте вывод улучшилось положение пенсионеров с его приходом или ухудшилось.
Ваша ошибка в том, что вы противопоставляете режимы ЕБН и ВВП. Но они- единое целое.
Сейчас на контрасте цен на нефть одного из них его же верные ученики делают исчадьем ада, а на второго молятся "Кто, если не Он?".
Все как в старой игре в плохого и хорошего полицейского...
(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:16)
(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 22:14)
Где я такое говорил? Найдите, и я прилюдно посыплю голову пеплом из пепельницы сейчас в гостинице. И видео выложу здесь. Я отвечаю за свои слова, можете сделать скриншот.
В 21-34 вы написали:
"Я не вижу оснований считать выборы нечестными.
Я признаю лишь то, что мне эта честность даже безразлична, если получивший власть кандидат соответствует моим требованиям."
Или ваши слова можно понять как то еще?
То есть Вы не нашли того места, где я признавал выборы нечестными?
Иного и быть не могло. Будьте внимательны, когда приписываете оппонентам то, что они никогда не говорили.
Крези Иван, я считаю, что в этом месте вы признали, что:
1. Выборы не были честными.
2. Этот факт вам до лампочки.
Что не так?
Объясните, не юля, как вас понимать?
(Мавзон @ 16.01.2014 - время: 22:15)
Он (и много подобных) до прихода ВВП работал. Путин уже слишком давно, а рабочих (не военных, а тех кто правда работает) - на пенсию до 60(!) лет не того.
Ну тогда посмотрите какую пенсию имели ему подобные до Путина и сделайте вывод улучшилось положение пенсионеров с его приходом или ухудшилось.
Ухудшилось. Пытаются работать что б выжить - хотя кому они нужны? Увольняем их, что б принять по блату отставников на синекуры.
Ваша ошибка в том, что вы противопоставляете режимы ЕБН и ВВП. Но они- единое целое.
Сейчас на контрасте цен на нефть одного из них его же верные ученики делают исчадьем ада, а на второго молятся "Кто, если не Он?".
Все как в старой игре в плохого и хорошего полицейского...
А кроме цен на нефть Вы больше не замечаете никакой разницы во внешней и внутренней политике?
(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:19)
...5. Айфон и прохор- мелочь пузатая на фоне ВВП.
О чем давно и четко и написано в Форбсе.
– Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях. (с)
(Мавзон @ 16.01.2014 - время: 22:23)
(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:19)
...5. Айфон и прохор- мелочь пузатая на фоне ВВП.
О чем давно и четко и написано в Форбсе.
– Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях. (с)
Вы хоть в цитатах указывайте автора.
Кстати, у Пелевина эту фразу произносит не самый положительный герой))
(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:24)
Ваша ошибка в том, что вы противопоставляете режимы ЕБН и ВВП. Но они- единое целое.
Сейчас на контрасте цен на нефть одного из них его же верные ученики делают исчадьем ада, а на второго молятся "Кто, если не Он?".
Все как в старой игре в плохого и хорошего полицейского...
А кроме цен на нефть Вы больше не замечаете никакой разницы во внешней и внутренней политике?
Заметил. При ЕБН наши траулеры Сенегал не щемил по произволу своей левой пятки.
Дело не в персоналиях, а в системе. Все же нынешние персоналии рвущиеся к власти систему менять даже не помышляют. Это моветон. Так что после того как разбудить Россию, ей надо ответить на извечные вопросы - кто виноват и что делать. Говорить, что виноват во всем Путин, а делать надо всё чтобы его убрать , это наводить тень на плетень и выводить из под удара саму систему.
Вопрос в количестве компромиссов. У нас уже нет системы- только сложный узел компромисов и терпения населения.
Ну, готов согласится, что любая система имеет определённый уровень устойчивости и доводить её до края не следует (хотя существует много систем, у которых оптимум приходится как раз на пограничных режимах - например ДВС или авионика истребителей 4-5 поколений)
Мое имущество невелико и честно заработано. Все данные есть в налоговой. Но и при этом имущество избирателей ни при чем.
Я говорил не о вас лично, а принципе обоснованности. Помните, что кричит американец, когда что-то там требует - "я плачу налоги". По этому когда вы что-то требуйте, что бы что либо предъявил другой, будьте готовы сперва обнародовать своё.
Говорил ВВП , что нищий. Вернее, писал. В предвыборной описи имущества и доходов.
Это шутка такая была.. Кто понимает, конечно..
Айфон и прохор- мелочь пузатая на фоне ВВП.
Не будем про конспирологию, не следует отнимать хлеб у всяческих навальных..
(alexalex83 @ 17.01.2014 - время: 03:19)
Вопрос в количестве компромиссов. У нас уже нет системы- только сложный узел компромисов и терпения населения.
Ну, готов согласится, что любая имеет определённый уровень устойчивости и доводить её до края не следует (хотя существует много систем, у которых оптимум приходится как раз на пограничных режимах - например ДВС или авионика истребителей 4-5 поколений)
Мое имущество невелико и честно заработано. Все данные есть в налоговой. Но и при этом имущество избирателей ни при чем.
Я говорил не о вас лично, а принципе обоснованности. Помните, что кричит американец, когда что-то там требует - "я плачу налоги". По этому когда вы что-то требуйте, что бы что либо предъявил другой, будьте готовы сперва обнародовать своё.
Говорил ВВП , что нищий. Вернее, писал. В предвыборной описи имущества и доходов.
Это шутка такая была.. Кто понимает, конечно..
Айфон и прохор- мелочь пузатая на фоне ВВП.
Не будем про конспирологию, не следует отнимать хлеб у всяческих навальных..
Лузга, если по сути со мной согласны- то ради чего спорите то?
– Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях. (с)[/QUOTE]
Вы хоть в цитатах указывайте автора.
Кстати, у Пелевина эту фразу произносит не самый положительный герой))
И автор, г-н Пелевин - вовсе не бесспорен. Из эпатирующих но быстрозабываемых.
Лузга, если по сути со мной согласны- то ради чего спорите то?
Я говорил не об этом. Для вас и ещё для многих всё зло системы почему-то персонифицировалась в Путине. И как совершенно справедливо выше заметили, от наличия или отсутствия Путина в системе не поменяется ни чего.
По этому-то я собственно и устаю повторять: проблема в головах, а не клозетах ©
[QUOTE=alexalex83 , 16.01.2014 - время: 22:36]
– Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях. (с)[/QUOTE]
Вы хоть в цитатах указывайте автора.[/QUOTE]
Кстати, у Пелевина эту фразу произносит не самый положительный герой))
И автор, г-н Пелевин - вовсе не бесспорен. Из эпатирующих но быстрозабываемых.
Мавзон, по Пелевину не согласен.
Думаю, он самый сильный писатель нынешнего времени.
Только упомянутое "Поколение П"- не самая сильная его вещь.
А вот "Чапаев", "Т" или Снафф- посерьезней будут.
И вызывает уважение его презрение к тусовке.
(alexalex83 @ 17.01.2014 - время: 03:43)
Лузга, если по сути со мной согласны- то ради чего спорите то?
Я говорил не об этом. Для вас и ещё для многих всё зло системы почему-то персонифицировалась в Путине. И как совершенно справедливо выше заметили, от наличия или отсутствия Путина в системе не поменяется ни чего.
По этому-то я собственно и устаю повторять: проблема в головах, а не клозетах ©
Сам не раз писал, что ВВП -только верхушка айсберга.
И только часть системы.
ЗЫ. По первоисточнику- разруха "не в подъездах"))
Мавзон, по Пелевину не согласен.
Думаю, он самый сильный писатель нынешнего времени.
Только упомянутое "Поколение П"- не самая сильная его вещь.
А вот "Чапаев", "Т" или Снафф- посерьезней будут.
Мне ближе по стилистике и языку М. Веллер. Хотя, тоже во многих вещах не бесспорен.
(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:59)
Мавзон, по Пелевину не согласен.
Думаю, он самый сильный писатель нынешнего времени.
Только упомянутое "Поколение П"- не самая сильная его вещь.
А вот "Чапаев", "Т" или Снафф- посерьезней будут.
Мне ближе по стилистике и языку М. Веллер. Хотя, тоже во многих вещах не бесспорен.
Увы, Мавзон, Веллера я вообще не считаю писателем.
Байкоплет.
Он долго называл своим учителем Довлатова. И даже однажды отправил ему свою книгу с подписью "Ученик- учителю". Довлатов просто исправил ошибки на первых 2 страницах и вернул книгу))
Но - каждому свое, как говорили древние.
(Мавзон @ 16.01.2014 - время: 23:04)
(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:59)
Мавзон, по Пелевину не согласен.
Думаю, он самый сильный писатель нынешнего времени.
Только упомянутое "Поколение П"- не самая сильная его вещь.
А вот "Чапаев", "Т" или Снафф- посерьезней будут.
Мне ближе по стилистике и языку М. Веллер. Хотя, тоже во многих вещах не бесспорен.
Увы, Мавзон, Веллера я вообще не считаю писателем.
Байкоплет.
Он долго называл своим учителем Довлатова. И даже однажды отправил ему свою книгу с подписью "Ученик- учителю". Довлатов просто исправил ошибки на первых 2 страницах и вернул книгу))
Но - каждому свое, как говорили древние.
Я читал "Ножик Сережи Довлатова" - естественно. И многое другое. Но только стилистический уровень Довлатовской прозы, чисто ИМХО, отнюдь не шедеврален. В отличие от "Баек...", и "Самовара".
А Веллер- просто коммерсант от литературы.
Услышать байку и расписать ее до небес. Да денег поднять((
Но такие писатели тоже нужны и процветают..
1999 Ни одному здравомыслящему человеку невозможно объяснить, почему у нас, в нефтедобывающей стране, за год в 1,5 раза поднялись цены на бензин, возмутился Путин
2001 Путин: Мы должны выходить на реальные цены на бензин
2002 Путин обеспокоен скачком цен на бензин
2003 Путин: Проблем с возможным ростом цен на ГСМ, с которыми мы сталкивались в предыдущие годы, быть не должно
2004 Путин против спекулятивных цен на бензин
2005 Путин недоволен ростом цен на бензин
2006 Нужно оперативно реагировать и следить за ростом цен на бензин, считает Путин
2007 Путин хочет снизить акциз на высококачественный бензин
2008 Путин пообещал разобраться с высокими ценами на бензин
2009 Путин потребовал вернуть цены на бензин на уровень 2008 года
2010 Путин считает, что в России цены на бензин слишком высокие
2011Путин пообещал полностью отменить транспортный налог при повышении акциза на бензин
2012 Путин: Транспортный налог мы не отменили, но акцизы на бензин будут повышены
http://kprf-kchr.ru/?q=content/%D0%BA%D0%B...%B7%D0%B8%D0%BD
1. Борьба с бедностью. Надо признать – люди (не все) стали жить лучше. В три раза выросли доходы населения. Причем, по Путину – доходы выросли в 3 раза, по Медведеву – в 8 раз.
2. Борьба с коррупцией. Никакой борьбы с коррупцией, конечно, не было. Была только имитация, сплошная говорильня.
3. Удвоение ВВП.Задача была поставлена в 2003 году, и планировалось уже к 2010 году достичь этого результата. Не случилось, помешал кризис.
5. Реформа ЖКХ. Сейчас уже можно со 100% уверенностью сказать, что она полностью провалилась.
6. О сельском хозяйстве. Нет ни одной развитой страны в мире со столь разоренным и отсталым сельским хозяйством как у нас в России. Исчезли с лица земли 50 000 совхозов и колхозов, потребность России в продовольствии на 70% покрывается за счет импорта.
7. Каждому - квартира.Мало счастливчиков найдется во всей матушки-России, которые смогли бы похвастаться новым жильем, которое было предоставлено государством. А если бы не наша «короткая» память, то мы бы были должны помнить, что в канун выборов в 2003 году партия жуликов и воров в своем манифесте записала, что к 2008 году каждая российская семья будет иметь свое жилье. Сейчас власть намного осторожнее, она не делает таких громких заявлений. Теперь так – каждая вторая семья в России может к 2020 году приобрести жилье. Почувствуйте разницу, как говорится..
8. Про ветеранов.Это наша боль и позор одновременно. Помните, Медведев на 65-летие Победы ВОВ сказал, что каждого ветерана обеспечить квартирой. Не обеспечили, они умирали, так и не дождавшись обещанного.
http://fin-i.com/obzory/s-uklonom-v-politi...niya-prezidenta
...А Веллер- просто коммерсант от литературы.
Услышать байку и расписать ее до небес. ...
Таких бы "коммерсантов" чутка побольше. Да вот только наперечет они, большинство то "творцов" вообще ВМПС не чувствуют.