(Falcok @ 24.03.2013 - время: 20:26)
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 20:12)
так это я у вас спрашиваю....
что спрашиваете?
Откуда у студентки престижного вуза травматическое оружие и дорогие шмотки?
Кто сказал что у нее дорогие шмотки? Студентов - дневных отделений содержат родственники, как бы на стипендию 1400 р. не проживешь. Сколько стоит травмат, тыщ 5?
Даже со стипендии реально накопить
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 20:41)
(Falcok @ 24.03.2013 - время: 20:26)
что спрашиваете?
Откуда у студентки престижного вуза травматическое оружие и дорогие шмотки?
Кто сказал что у нее дорогие шмотки? Студентов - дневных отделений содержат родственники, как бы на стипендию 1400 р. не проживешь. Сколько стоит травмат, тыщ 5?
Даже со стипендии реально накопить
ну боль-мень приличный травмат 15000-25000 руб. Оса 2 года назад около 8000 стоила. сколько сейчас не знаю. А за 5000 газовый то не купите.
ну боль-мень приличный травмат 15000-25000 руб. Оса 2 года назад около 8000 стоила. сколько сейчас не знаю. А за 5000 газовый то не купите.
Дааа, для москвы 15-20 тыщ это неподъемная сумма, родители ее наверно годами копили
(Crazy Ivan @ 24.03.2013 - время: 16:37)
Парень будет жить с пулей в легком.
И, возможно, впредь будет вести себя на улице пристойно. Вдруг, в следующий раз, не из травматики отпор дадут?!
Любители пострелять по людям тоже поумерят свой пыл. Трешку схватить не каждый захочет.
(Crazy Ivan @ 24.03.2013 - время: 16:37)
Совсем легкое. Пулю из легкого у потерпевшего хирурги отказались доставать. Парень будет жить с пулей в легком.
Отморозку еще драться и драться бы, а тут его карьера закончилась, бедненький
Я искренне желаю Вам НЕ попасть под шальную пулю такой воинствующей девушки, просто по воле случая если окажетесь не в том месте не в то время.
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 20:59)
ну боль-мень приличный травмат 15000-25000 руб. Оса 2 года назад около 8000 стоила. сколько сейчас не знаю. А за 5000 газовый то не купите.
Дааа, для москвы 15-20 тыщ это неподъемная сумма, родители ее наверно годами копили
Ну так если родители купили травмат своей дочурке, то какова вероятность, что это они же и порезали тот самый видеоролик(не они лично, но за их деньги). Ролик то ведь лажа полная.
Если вы стреляете в человека из огнестрельного оружия, то при попадании так же много вариантов, от легкой раны до смертельной, но если от легкой раны иногда возникает заражение крови или человек погибает от ее потери, то вы как бы не виноваты...Так?
Или вариант, когда человек стоит возле пропасти, его другой толкает, он разбивается и погибает от удара о камни, не от толчка же в грудь, значит тоже невиновен...
Случайность, это когда хотел зонтик раскрыть и ткнул в глаз прохожему...
Влад, ну чего ты споришь? Как будто сам не видишь разницу. Тут важно выяснить намерение убивать. Толкнуть человека с крыши дома это намерение его убить, даже если упавший остался жив. Выстрел из травматики это намерение причинить человеку травму, даже если он погиб. Удар в челюсть тоже не подразумевает что человек должен упасть и удариться головой об асфальт. Тут важно намерение убить и факт причинения смерти. От этих вариантов приговор может быть существенно разным.
Многие убийцы это запомнят и будут косить под дурочка: я просто его подтолкнул, откуда я знал, что так сильно отлетит и с лестницы упадет,, правда будет от национальности подозреваемого зависеть его доводы
От национальности будет зависеть только в том случае, если суд докажет что имел место мотив преступления - межнациональная рознь. Этот мотив существенно усугубит наказание.
Ну так если родители купили травмат своей дочурке, то какова вероятность, что это они же и порезали тот самый видеоролик(не они лично, но за их деньги). Ролик то ведь лажа полная.
Тогда они идут по статье подделка улик.. Как-то странно получается: и запись якобы поддельная, и нож пропал, уж не чей-то сыночек ли "потерпевший"??
(Falcok @ 24.03.2013 - время: 18:03)
(Crazy Ivan @ 24.03.2013 - время: 16:37)
Совсем легкое. Пулю из легкого у потерпевшего хирурги отказались доставать. Парень будет жить с пулей в легком.
Отморозку еще драться и драться бы, а тут его карьера закончилась, бедненький
Я искренне желаю Вам НЕ попасть под шальную пулю такой воинствующей девушки, просто по воле случая если окажетесь не в том месте не в то время.
Вы мне искренне желаете, чтобы я резал людей ножом при этом оставаясь безнаказанным? От всей души спасибо
Вы мне искренне желаете, чтобы я резал людей ножом при этом оставаясь безнаказанным? От всей души спасибо
Ножа-то никто не видел и никто не нашел. На пленке его тоже нет, зато есть топорик туристический.
(Falcok @ 24.03.2013 - время: 21:47)
Вы мне искренне желаете, чтобы я резал людей ножом при этом оставаясь безнаказанным? От всей души спасибо
Ножа-то никто не видел и никто не нашел.
У меня знакомому в драке нос сломали, операцию делал, 5 дней в больнице лежал, урод и без ножа способ найдет
Если человек стреляет в человека, то 100% он его собирается убивать. Если он докажет, что он стрелял ему именно в ногу, то значит пойдет за причинение тяжких. Если не докажет, то покушение на убийство если выжил, и соответственно убийство, если умер. Тут все понятно.
Если человеку бьют по лицу, то значит стараются ему нанести телесные повреждения, то есть разница между огнестрелом, только в силе воздействия на тело...
С пропастью тоже все понятно. Если человек стоит на краю и его другой толкает, то хрен он докажет, что он хотел просто пододвинуть его на пару сантиметров. Хотел убить и все.
В чем принципиальные различия? Вот если бы перед ударом соломку подстелил, тогда другое дело, а так ударил, а дальше как фишка ляжет...
Очень странно, что Вы не понимаете и приводите совсем неуместные примеры.
Я вас так же могу обвинить в непонимании...
Но давайте остановимся на примере с зонтиком. Вы хотели открыть зонтик и ткнули в глаз прохожему. Он остался без глаза и схватил заражение крови. Через какое то время он умер. Вас судят за умышленное убийство.
Никакого умысла, так как специально зонтиком в жертву никто не тыкал...или вы хоти сказать, что удали тоже не специально?
Откуда у студентки престижного вуза травматическое оружие и дорогие шмотки?
Дорогих шмоток я не заметил, с чего вы это взяли? Вчера показывали квартиру, где она живет с отцом...более чем скромное жилье...самая рядовая российская семья...
Это сообщение отредактировал Sorques - 24-03-2013 - 22:23
Дорогих шмоток я не заметил, с чего вы это взяли? Вчера показывали квартиру, где она живет с отцом...более чем скромное жилье...самая рядовая российская семья...
Это основная причина, почему она получила срок, у "потерпевшего" скорее всего не простая семья
Удар в челюсть тоже не подразумевает что человек должен упасть и удариться головой об асфальт. Тут важно намерение убить и факт причинения смерти. От этих вариантов приговор может быть существенно разным.
Это как нужно долбануть, что бы человек упал, как подкошенный и ударился головой? Профессиональный удар...
Это как нужно долбануть, что бы человек упал, как подкошенный и ударился головой? Профессиональный удар...
Удар профессиональный. И пользование в драке умение владеть профессиональными ударами если не ошибаюсь, считается отягчающим обстоятельством. Но только в том случае если удар действительно профессиональный. Для того что бы 18-летний паренек упал, особо сильно долбануть и не надо. И еще, какой бы удар ни был профессиональный, он не был смертельным ни по технике ни по намерению.
(Sorques @ 24.03.2013 - время: 22:05)
Это как нужно долбануть, что бы человек упал, как подкошенный и ударился головой? Профессиональный удар...
Удар профессиональный. И пользование в драке умение владеть профессиональными ударами если не ошибаюсь, считается отягчающим обстоятельством. Но только в том случае если удар действительно профессиональный. Для того что бы 18-летний паренек упал, особо сильно долбануть и не надо.
Попробуйте завалить одного удара Вову -штангиста из моей бывшей группы, сейчас ему 23, но в 18 таким же был примерно... Потом расскажете, если он вам не ответит
Это основная причина, почему она получила срок, у "потерпевшего" скорее всего не простая семья
Я этого не знаю, но скорее всего это отношение судебной системы к самообороне, которое досталось по наследству из советской... там вообще при наличии трупа, при любых условиях, хоть 10 человек нападали и ты неделю держал оборону, то давали значительный срок, а если огнестрельное оружие, пусть и зарегистрированное, применил, то все печально кончалось...
Удар профессиональный. И пользование в драке умение владеть профессиональными ударами если не ошибаюсь, считается отягчающим обстоятельством. Но только в том случае если удар действительно профессиональный. Для того что бы 18-летний паренек упал, особо сильно долбануть и не надо. И еще, какой бы удар ни был профессиональный, он не был смертельным ни по технике ни по намерению.
Был же профессионал, а значит по определению любой удар профессиональный...
(Sorques @ 24.03.2013 - время: 22:02)
Дорогих шмоток я не заметил, с чего вы это взяли? Вчера показывали квартиру, где она живет с отцом...более чем скромное жилье...самая рядовая российская семья... Это основная причина, почему она получила срок, у "потерпевшего" скорее всего не простая семья Да предвзятость следствия и суда очевидна... необходимо дело отправить на доследование к другому следователю и взять на контроль прокуратурой.
(Crazy Ivan @ 24.03.2013 - время: 22:10)
(Sorques @ 24.03.2013 - время: 22:05)
Это как нужно долбануть, что бы человек упал, как подкошенный и ударился головой? Профессиональный удар...
Удар профессиональный. И пользование в драке умение владеть профессиональными ударами если не ошибаюсь, считается отягчающим обстоятельством. Но только в том случае если удар действительно профессиональный. Для того что бы 18-летний паренек упал, особо сильно долбануть и не надо.
Попробуйте завалить одного удара Вову -штангиста из моей бывшей группы, сейчас ему 23, но в 18 таким же был примерно... Потом расскажете, если он вам не ответит
Если я не ошибаюсь, речь шла не о Вашем Вове, а об Агафонове.
Если я не ошибаюсь, речь шла не о Вашем Вове, а об Агафонове.
Агафонов был большой детиной, по весу больше Мирзаева
(Crazy Ivan @ 24.03.2013 - время: 22:28)
Если я не ошибаюсь, речь шла не о Вашем Вове, а об Агафонове.
Агафонов был большой детиной, по весу больше Мирзаева
Судя по фото мальчик-зайчик.
(Falcok @ 24.03.2013 - время: 22:30)
(Crazy Ivan @ 24.03.2013 - время: 22:28)
Если я не ошибаюсь, речь шла не о Вашем Вове, а об Агафонове.
Агафонов был большой детиной, по весу больше Мирзаева
Судя по фото мальчик-зайчик.
Но и Мирзаев метр с кепкой, не забывайте.. боялся сдачи получить и опозорится поэтому и бил наверняка,
Но и Мирзаев метр с кепкой, не забывайте.. боялся сдачи получить и опозорится поэтому и бил наверняка,
Мирзоев говорите боялся? Выходит Мирзоев из страха защищался? Я так не думаю.
Sister of Night
Потому что к судмедэкспарту обращаются по желанию потерпевшего (если он жив, конечно).
Схема: потерпевший обращается в милицию, получает направление на судмедэкспертизу, проходит судмедэкспертизу.
В нашем случае потерпевший (с царапинами) даже в милицию не обращался.
Правилами судебно-медицинской экспертизы тяжести вреда здоровью.
следователь обязан вынести мотивированное постановление о производстве освидетельствования, являющееся обязательным для лица, в отношении которого оно вынесено;
в случае отказа лица подвергнуться освидетельствованию оно может быть осуществлено в принудительном порядке; (с)
В каком случае?
Можно ссылку или цитату полностью?
(Falcok @ 24.03.2013 - время: 22:32)
Но и Мирзаев метр с кепкой, не забывайте.. боялся сдачи получить и опозорится поэтому и бил наверняка, Мирзоев говорите боялся? Выходит Мирзоев из страха защищался? Я так не думаю. Боялся, но не Агофонова, боялся что драка затянется и его засмеют, бил он на эмоциях, если был бы спокоен, ничего бы не было серьезного
PS/ Посмотрел фотки Агофонова, парень высокого роста и нормального телосложения, прям каждый завалит с одного удара
Это сообщение отредактировал Falcok - 24-03-2013 - 22:43
Боялся, но не Агофонова, боялся что драка затянется и его засмеют, бил он на эмоциях, если был бы спокоен, ничего бы не было серьезного
Я не настолько владею психологией что бы читать мысли Мирзоева.
Я не настолько владею психологией что бы читать мысли Мирзоева.
Зато суд прочитал его мысли и оправдал.. Представьте Вашего близкого родственника какой-нибудь придурок - боксер убьет ЗАЩИЩАЯСЬ ударом по репе, какое наказаняе для него справедливо?
В каком случае?
Можно ссылку или цитату полностью?
Согласно действующему законодательству, (статья 196 УПК РФ), принудительная судебная экспертиза может быть применена в некоторых, специально оговоренных случаях, также и в отношении потерпевших и свидетелей. Причиной принудительной экспертизы потерпевшего могут быть обстоятельства, определенные законом, как основания для проведения обязательной экспертизы: определение характера и степени вреда здоровью, установление возраста потерпевшего при отсутствии подтверждающих документов, если это важно для расследования уголовного дела, определение физического состояния, если возникли сомнения в способности потерпевшего давать показания и правильно воспринимать происходящее. Принудительная судебно-медицинская экспертиза может быть произведена в отношении свидетеля по уголовному делу в случае, если это необходимо для подтверждения достоверности показаний данного свидетеля (ч.5 ст.56, ч.1 ст.179 УПК РФ).
Зато суд прочитал его мысли и оправдал.. Представьте Вашего близкого родственника какой-нибудь придурок - боксер убьет ЗАЩИЩАЯСЬ ударом по репе, какое наказаняе для него справедливо?
У меня другая информация. Приговор был не оправдательный, а обвинительный.
... Принудительная судебно-медицинская экспертиза может быть произведена в отношении свидетеля по уголовному делу в случае, если это необходимо для подтверждения достоверности показаний данного свидетеля (ч.5 ст.56, ч.1 ст.179 УПК РФ). (с) Была ли такая необходимость в нашем случае?
ну вот, если внимательно прочесть:
"...Принудительная судебно-медицинская экспертиза может быть произведена в отношении свидетеля по уголовному делу в случае, если это необходимо для подтверждения достоверности показаний данного свидетеля" (с)
но данный свидетель не давал показаний, и как потерпевший он не фигурировал.. всё верно!
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 25-03-2013 - 00:01
(Sorques @ 24.03.2013 - время: 22:05)
Это как нужно долбануть, что бы человек упал, как подкошенный и ударился головой? Профессиональный удар...
Удар профессиональный. И пользование в драке умение владеть профессиональными ударами если не ошибаюсь, считается отягчающим обстоятельством. Но только в том случае если удар действительно профессиональный. Для того что бы 18-летний паренек упал, особо сильно долбануть и не надо. И еще, какой бы удар ни был профессиональный, он не был смертельным ни по технике ни по намерению.
Удар может быть и не профессиональный. И дело даже не в кавказцах.
Все дело в бывших советских судах, у которых сложилась практика еще с 70-х годов защищать шпану и сажать нормальных людей.
В нашем городе давно был похожий случай. Несколько парней прицепились к одному, слово за слово,
и этот один получает удар в лицо, падать и разбивает голову о бордюр. Умер в скорой.
Заключение экспертизы, " Травма лица является легкой, смерть наступила от удара головой о бордюр при падении и не является насильственной. Виновник получает год условно.
Другой пример еще интереснее: другого парня избила шпана, человек семь, он сумел вырваться и убежать.
Но , через некоторое время опять попадает на ту же толпу, они радостно гонятся за ним, парень у отчаянии хватает булыжник и запускает его в толпу, один падает замертво. Состоялся суд. у шпаны-трудное детство, пьющие родители и т.д. они проходят свидетелями. Парню дают три года заубийство по неосторожности. суд его тоже "пожалел".
Правда парню повезло, приезжал проверяющий из Москвы и наугад взял его дело. Прочитал-смерть потерпевшего наступила от удара камнем, брошенным в толпу, посмотрел на приговор.
И где тут убийство по неосторожности? Внимательно ознакомился с делом, и назначил новый суд
в котором парня оправдали, а пятерых из семи посадили, по статье за злостное хулиганство и причинение вреда здоровью.
Такое впечатление, что у нас страна дураков, которые могут оказаться прокурорами, судьями, следователями и кем угодно...
Все дело в бывших советских судах, у которых сложилась практика еще с 70-х годов защищать шпану и сажать нормальных людей.
Скорее всего дело в УК написанным таким образом. Он не в полной мере отвечает здравому смыслу.