Sister of Night |
Между прочим, я заметила, что например, в магзинах, где на работниках отсутствует униформа, делать покупки неприятно. Брезгливо как-то. Такое ощущение, что посторонние люди здесь работают и роются в товаре. Поэтому я за рабочую униформу там, где только это возможно. А во-вторых, униформа дисциплинирует и располагает к ответственности. |
Безумный Иван |
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 17:12)Стюардессой работают по выбору, а в школе обязаны учится все. Так что форма там навязывается государством. А это не правильно. Купальный костюм в школе? Х-ммм. Это просто неудобно и негигиенично. Так что люди просто не будут это одевать. Есть ведь самоограничения какие-то. Никто, например, не ходит по улицам голым. Так что, люди сами себя ограничат, исходя в т.ч. и из соображений удобства. Да и к тому же одежда разная. Она подчеркивает человеческую индивидуальность. А форма - одинаковая. Все одинаковые, как кильки в банке. Есть существенная разница. И все равно у людей тоже есть самоограничение, и у людей принято "одеваться по случаю". Так что одеться по случаю и по месту - это одно, а форма это совсем другое. Если пойдете в трусах по городу, арестуют. И не за то что неудобно, а за нарушение правопорядка. Голым кстати еще быстрее. Насчет обязаловки в школе есть альтернатива. Конституцией разрешено различные формы получения образования, в том числе и индивидуальное. Дома ребенок может учиться без униформы. |
Chara |
(Sister of Night @ 31.10.2012 - время: 17:14)Девочкам обязательно платья (летняя и зимняя форма) - не брюки! Ношение брюк вредно для женского здоровья. Как вариант: платье + жакет. а ношение платья в -30 - полезно для женского здоровья? Помню именно это меня всегда и бесило в школе - под платье надеваешь колготки, сверху рейтузы (помните такие штуки?) толстые шерстяные вязаные, они колятся, а их потом надо придя в школу снять, потом надеть... и неудобно с ними брррр |
Chara |
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 17:18)Как Вы считаете, может ли общество вообще, и отдельные люди в частности сами себя прекрасно ограничивать, без указки сверху? Потому что у людей есть совесть, например. взрослые люди - могут дети - нет |
Безумный Иван |
Все без напоминания знают что на деловую встречу надо приходить в строгом костюме. Но некоторым либеральным умам это не указ. Ходорковский пришел на встречу с Путиным в свитере. Гы Гы. Сейчас зато приучается к униформе. |
Sister of Night |
(Chara @ 31.10.2012 - время: 16:27) (Sister of Night @ 31.10.2012 - время: 17:14) Девочкам обязательно платья (летняя и зимняя форма) - не брюки! Ношение брюк вредно для женского здоровья. Как вариант: платье + жакет. а ношение платья в -30 - полезно для женского здоровья? Дело в том, что в платье создаётся "эффект варежки" и собирается тепло от всего тела, а в брюках гораздо хуже сохраняется тепло, в итоге - женские воспалительные процессы. А рейтузики сейчас выпускают очень хорошенькие, они не колятся. |
Chara |
(Sister of Night @ 31.10.2012 - время: 17:33)Дело в том, что в платье создаётся "эффект варежки" и собирается тепло от всего тела, а в брюках гораздо хуже сохраняется тепло, в итоге - женские воспалительные процессы. какой эффект варежки? почему мне, взрослому человеку в брюках теплее чем в платье? или эффект варежки на взрослых не распространяется? |
Безумный Иван |
(Sister of Night @ 31.10.2012 - время: 17:33)Дело в том, что в платье создаётся "эффект варежки" и собирается тепло от всего тела, а в брюках гораздо хуже сохраняется тепло, в итоге - женские воспалительные процессы. Я теперь понял почему шотландцы носят юбку без трусов. Яйца преют. |
Chara |
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 17:32) (Chara @ 31.10.2012 - время: 17:28) взрослые люди - могут Так на то и есть родители, чтобы подсказать, как правильно и по случаю одеться. Родители должны сказать, а не Путин и уж тем более не Всеволод Чаплин. у вас дети есть? подростки? они даже при наличии строгого дрессс-кода умудряются в школе выпендриться например - юбка черная (не придерешься), вот только длиной "широкий пояс" и блузка белая (не придерешься), правда вырез до пупа.. потому что верхние пуговки (вот ведь беда) оторвались вот прямо вот только что... |
Sister of Night |
(Chara @ 31.10.2012 - время: 16:37)какой эффект варежки? В варежке гораздо теплее, чем в перчатке, потому что она собирает тепло от всех пальцев одновременно. А перчатка обтягивает каждый палец по отдельности, и поэтому пальцы мёрзнут. Примерно такое же различие между юбкой (а тем более платьем) и брюками. В брюках может быть тепло, только если поверх брюк у вас длинная шуба или пальто. |
В пику хаятелям старой советской школьной формы могу сказать, что для мальчиков она была сделано очень добротно. По крайней мере, брюки выдерживали каждодневную игру в "слона" (кто учился в советских школах, тот знает), футбол, лазание по стройкам, а пиджак, помню, мать мне оттирала растворителем, когда прислонился к свежеокрашенной стенке - и хоть бы хны)... И как уже здесь отмечалось, достаток у всех разный, и мать, тянущая чадо в одиночку, вряд ли может позволить своему ребенку дорогие шмотки в отличии от более богатых родителей одноклассников и, как результат, ребенок из небогатой семьи уже, как минимум, попадет под насмешки ровесников, причем не за свои качества, а просто потому что не в нужном формате одет. |
Chara |
(Sister of Night @ 31.10.2012 - время: 17:41) (Chara @ 31.10.2012 - время: 16:37) какой эффект варежки? почему мне, взрослому человеку в брюках теплее чем в платье? или эффект варежки на взрослых не распространяется? В варежке гораздо теплее, чем в перчатке, потому что она собирает тепло от всех пальцев одновременно. А перчатка обтягивает каждый палец по отдельности, и поэтому пальцы мёрзнут. Примерно такое же различие между юбкой (а тем более платьем) и брюками. В брюках может быть тепло, только если поверх брюк у вас длинная шуба или пальто. кажется мы в разном климате живем поверх платья тем более нужна теплая длинная шуба или пальто посмотрела бы я на вас в Питере в -20 с сильным ветром в платье и коротком полушубочке а еще интересно почему же тогда маленьких деток не одевают в платья зимой... это же тепло... а все глупые норовят их в комбинезоны сплошные запихнуть Это сообщение отредактировал Chara - 31-10-2012 - 17:45 |
Безумный Иван |
(Sister of Night @ 31.10.2012 - время: 17:41)В варежке гораздо теплее, чем в перчатке, потому что она собирает тепло от всех пальцев одновременно. Зато юбка снизу открыта. Гы Гы. |
Безумный Иван |
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 17:49)По моему, Ваши подростки уже показывают свое отношение к этому дресскоду. Это же сопротивление в чистом виде. Им не нравится это. И они правы! Пообщайтесь с ними лучше, спросите в чем проблема. Спросите, в чем бы они хотели ходить в школу. И если это что-то, что не подходит, то Вы должны объяснить почему это одевать не стоит. Почему эта одежда плоха. И какие могут быть проблемы, если ее одеть. А приказать может каждый. Так подростки и к самой учебе отношение показывают. Предложите им не учиться. "Это же сопротивление в чистом виде. Им не нравится это. И они правы! Пообщайтесь с ними лучше, спросите в чем проблема. " © |
Chara |
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 17:49)По моему, Ваши подростки уже показывают свое отношение к этому дресскоду. Это же сопротивление в чистом виде. Им не нравится это. И они правы! Пообщайтесь с ними лучше, спросите в чем проблема. Спросите, в чем бы они хотели ходить в школу. И если это что-то, что не подходит, то Вы должны объяснить почему это одевать не стоит. Почему эта одежда плоха. И какие могут быть проблемы, если ее одеть. А приказать может каждый. ага то есть детей у вас нет либо они еще маленькие с ними пообщались они хотели бы ходить в школу в коротких юбках, маечках с открытыми плечами и голым пупком, на крайний случай они согласны на джинсы в облипку со стразами и прочими пайетками это подростки... у них бунтарский дух и это нормально была идея заставить их всех носить джинсы в облипку и маечки.... ну чтобы из духа противоречия они начали носить что то другое, но не решились на этот эксперимент |
Безумный Иван |
(Chara @ 31.10.2012 - время: 18:00)это подростки... у них бунтарский дух Ох уж этот бунтарский дух. У меня дочь в 14 лет решила фамилию сменить. Моя белорусская ей не нравится, хотела русскую. Я разрешил. Она постеснялась в ЗАГС идти. Потом захотела одна жить, я разрешил. В тот же вечер прибежала со слезами к бабушке. |
Chara |
(Crazy Ivan @ 31.10.2012 - время: 18:05) (Chara @ 31.10.2012 - время: 18:00) это подростки... у них бунтарский дух Ох уж этот бунтарский дух. У меня дочь в 14 лет решила фамилию сменить. Моя белорусская ей не нравится, хотела русскую. Я разрешил. Она постеснялась в ЗАГС идти. Потом захотела одна жить, я разрешил. В тот же вечер прибежала со слезами к бабушке. ![]() именно... фамилию моя правда сменить не собиралась, а вот из дома порывалась уйти я ей сумку помогла собрать... и спросила на что она собирается жить и где.. участливо так спросила... ![]() |
Chara |
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 18:08) (Crazy Ivan @ 31.10.2012 - время: 17:51) Так подростки и к самой учебе отношение показывают. Предложите им не учиться. "Это же сопротивление в чистом виде. Им не нравится это. И они правы! Пообщайтесь с ними лучше, спросите в чем проблема. " © А вот, кстати, стоит взять и пообщаться и узнать в чем проблема. И объяснить, почему учится хорошо. И не бывает так, чтобы все было не интересно. Если они хотят шлятся по подъездам и пить ягу, то это проблемы воспитания. И это ошибка родителей. А если узнать интересы подростков, то можно потом и в другую школу перевести с углубленным изучением предметов, которые именно нравятся. Может быть из-за того, что Вы подавляете такой протест, а не ищите диалога, Вы мешаете развиться будущему Вавилову, Лобачевскому, Менделееву. Человек должен заниматься тем, что нравится, а не тем, что ему навязали. Выяснить какие интересы у ребенка - это задача не школы, а как раз родителей. Если интересов нет, значит нужно пообщаться с ребенком, и найти его интересы. Просто это Вам так кажется, что интересов нет, а на самом деле они есть. это теория или вы на личном опыте проверяли? |
Безумный Иван |
(Chara @ 31.10.2012 - время: 18:08) именно... фамилию моя правда сменить не собиралась, а вот из дома порывалась уйти я ей сумку помогла собрать... и спросила на что она собирается жить и где.. участливо так спросила... ![]() Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-10-2012 - 18:17 |
Безумный Иван |
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 18:18) (Chara @ 31.10.2012 - время: 18:10) это теория или вы на личном опыте проверяли? Это здравый смысл. Или Вы что-же посадите дочку за пианино, если ей нравится гонять мяч? Она же Вас проклянет потом. Спросите любого окончившего музыкальную школу, жалеет ли он что ее окончил. А потом спросите порывался ли он ее бросить. Дали мне однажды молодого матроса. Старшина спрашивает его,"Ты с женщиной-то хоть раз спал?" Он отвечает "Нет. Но теоретически знаю как". Прозвали мы его "Ё..арь-теоретик" Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-10-2012 - 18:23 |
avp |
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 18:18) (Chara @ 31.10.2012 - время: 18:10) это теория или вы на личном опыте проверяли? Это здравый смысл. Или Вы что-же посадите дочку за пианино, если ей нравится гонять мяч? Она же Вас проклянет потом. Не назову с ходу фамилии, но по воспоминаниям известных музыкантов, они в детстве тоже хотели гонять мяч, но родители-злыдни заставляли их, кого пиликать на скрипочке, кого - терзать пианино. И стали они народными артистами, лауреатами и т.п. Быть музыкантом - это всегда иметь кусок хлеба, часто - с маслом, реже - с икрой. В любой стране, при любом социальном строе. |
Безумный Иван |
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 18:24)Кстати знаю людей которых заставляли, и которым не нравилось. И они все равно бросили. И говорили потом, что в гробу все это видели. Есть люди которые вообще все в гробу видели. А я видел таких, которые потом упрекали родителей за то что те не заставили их доучиться. По крайней мере никаких плохих навыков о которых пришлось бы жалеть, музыкальная школа не дает. |
Chara |
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 18:18) (Chara @ 31.10.2012 - время: 18:10) это теория или вы на личном опыте проверяли? Это здравый смысл. Или Вы что-же посадите дочку за пианино, если ей нравится гонять мяч? Она же Вас проклянет потом. "вкус устриц предпочитаю обсуждать с тем, кто их ел" (с) |
Безумный Иван |
(avp @ 31.10.2012 - время: 18:31)Не назову с ходу фамилии, но по воспоминаниям известных музыкантов, они в детстве тоже хотели гонять мяч, но родители-злыдни заставляли их, кого пиликать на скрипочке, кого - терзать пианино. И стали они народными артистами, лауреатами и т.п. Быть музыкантом - это всегда иметь кусок хлеба, часто - с маслом, реже - с икрой. В любой стране, при любом социальном строе. Одного такого знаю лично. он посоветовал моей дочери учительницу в музыкальной школе которая учила его самого. Сам он несколько раз пытался бросить, та учительница рассказывала. Лев Дунаев сейчас Дирижер Государственного Симфонического Оркестра Санкт-Петербурга http://shedevru.ru/ml_artist.html |
Безумный Иван |
Shellsuitfetish, как думаете, почему человеку юридически разрешают принимать важные решения только с 18 лет? И почему в Англии, древнейшей морской державе, моряков пробывших в плавании более месяца лишают гражданских прав и назначают опекуна до тех пор пока они не пройдут курс реабилитации? Они не имеют права ни участвовать в выборах, ни продать имущество, практически ничего. Считается что они не способны адекватно отвечать за свои поступки. |
ps2000 |
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 18:18)Или Вы что-же посадите дочку за пианино, если ей нравится гонять мяч? Она же Вас проклянет потом. Посажу. И не проклянет ![]() |
ps2000 |
(Crazy Ivan @ 31.10.2012 - время: 18:44)И почему в Англии, древнейшей морской державе, моряков пробывших в плавании более месяца лишают гражданских прав и назначают опекуна до тех пор пока они не пройдут курс реабилитации? Они не имеют права ни участвовать в выборах, ни продать имущество, практически ничего. Считается что они не способны адекватно отвечать за свои поступки. Очень интересно. Я об этом не слышал. Если не сложно - развейте тему и расскажите что знаете об этом. Буду очень благодарен |
Джун |
(Sister of Night @ 31.10.2012 - время: 17:14)Ношение брюк вредно для женского здоровья. Вредно носить узкие брюки. |
Безумный Иван |
(ps2000 @ 31.10.2012 - время: 18:51) Очень интересно. Я об этом не слышал. Если не сложно - развейте тему и расскажите что знаете об этом. Буду очень благодарен А я что знал то уже сказал. Источник, признаюсь, ОБС. Нам так сказал политотдел, когда некоторые после автономки не хотели ехать в санаторий, а хотели провести время по своему желанию. Санаторий был обязателен. Разрешалось не ехать только тем, у кого ребенку менее 3-х лет. После отпуска, тех кто не прибыл в санаторий наказали. Это было в тоталитарном совке. В 90-е санаторий стал по желанию и за свой счет. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-10-2012 - 19:10 |
ps2000 |
(Crazy Ivan @ 31.10.2012 - время: 19:05)А я что знал то уже сказал. Источник, признаюсь, ОБС. "Компания "Ллойд" не страхует суда, Выходящие в пятницу в море" ![]() |
Alternat |
(Crazy Ivan @ 31.10.2012 - время: 18:44)И почему в Англии, древнейшей морской державе, моряков пробывших в плавании более месяца лишают гражданских прав и назначают опекуна до тех пор пока они не пройдут курс реабилитации? А как они узнают что они были именно в плавании? Если же просто отсуствуют в Англии, то чтобы лишили гражданства на это основании надо отсутствовать 25 лет. |
Безумный Иван |
(Alternat @ 01.11.2012 - время: 02:06)А как они узнают что они были именно в плавании? Бухгалтерия в королевском флоте наверное работала |
revizor |
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 16:24) ... скажу, что там в общем контексте отношение к форме у ГГ негативное. А ГГ ИМХО обычно всегда излагает точку зрения самого писателя. Тем более, если книга от первого лица. А почти весь цикл о "Стальной крысе" от первого лица. И, что дальше? Стюардессой работают по выбору, а в школе обязаны учится все. Так что форма там навязывается государством. А это не правильно. Да, это неправильно - потому что у Вас постановка вопроса неправильная. Существуют и частные школы, в которых дресс-код виден гораздо чаще чем в государственных, и он гораздо жестче. Не стоит всех собак на государство вешать. По моему, Ваши подростки уже показывают свое отношение к этому дресскоду. Это же сопротивление в чистом виде. Им не нравится это. Вы неправы. Это не сопротивление, а некоторый рестайлинг, типо отражающим стремление быть первым среди равных, эдакое щегольствО. С одинаковым успехом, по Вашей логике, можно говорить о сопротивлении армейскому дресс-коду дембелей, которые "тюнингуют" уставную форму куда жестче. Не знаю, имеете ли Вы какое-нибудь представление о форме по Уставу, но полюбуйтесь сами: ![]() Всего фото в этом сете: 8. Нажмите для просмотра. Это здравый смысл. Или Вы что-же посадите дочку за пианино, если ей нравится гонять мяч? Она же Вас проклянет потом. Так Вас и спрашивают: - подкреплен ли здравый смысл практикой, или это Ваша теория? Это сообщение отредактировал revizor - 01-11-2012 - 09:54 |
Goша |
В Советское время была школьная форма. Для тех кто не помнит, напомню: У девочек были коричневые платья с чёрными или белыми передниками, а у мальчиков, была серая (не синяя) форма и в младших классах и в старших. Для девочек, не знаю, а про мальчиков скажу от себя: я люто ненавидел эту форму, т.к. она была из грубой шерсти, и брюки страшно кололись, а в тёплое время, в них было невыносимо жарко. Правда в старших её никто не носил. Это уже позже появилась синяя форма. Я против всякой формы! Не надо всех равнять под одну гребёнку. Пусть одеваются кто как хочет, лишь бы было комфортно. А ведь кому то комфортно в джинсах, а кому то в деловом костюме.... |
revizor |
(Goша @ 01.11.2012 - время: 10:22)... у мальчиков, была серая (не синяя) форма и в младших классах и в старших. Вообще-то в моё время именно синяя была, точнее тёмно-синяя. Вы в каком году в школе учились? |