Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Школьная форма

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Школьная форма -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]345

ANATASNELLI
(Crazy Ivan @ 31.10.2012 - время: 03:48)
(ANATASNELLI @ 30.10.2012 - время: 19:00)
У нас ношение формы обязательное условие в школе: только белая рубашка, жилет с гербом и черные брюки.
Вы здесь учились?

Не я, а мой сын ходит в подобной форме, разница лишь в отсутствии пуговиц на жилете.:)
И скажите на милость, чем плоха эта одежда? Достаточно удобная и комфортная, внешне смотрится хорошо. Я смотрю, в чем ходят дети в соседней школе, у которых нет формы....и мне становится грустно.
Орхидейка
(ANATASNELLI @ 31.10.2012 - время: 11:19)
(Crazy Ivan @ 31.10.2012 - время: 03:48)
(ANATASNELLI @ 30.10.2012 - время: 19:00)
У нас ношение формы обязательное условие в школе: только белая рубашка, жилет с гербом и черные брюки.
Вы здесь учились?
Не я, а мой сын ходит в подобной форме, разница лишь в отсутствии пуговиц на жилете.:)
И скажите на милость, чем плоха эта одежда? Достаточно удобная и комфортная, внешне смотрится хорошо. Я смотрю, в чем ходят дети в соседней школе, у которых нет формы....и мне становится грустно.

Мне вот тоже грустно становится, глядя на детей из другой школы, где не ввели единую школьную форму. Кто-то одевает детей ну просто роскошно, а другие родители не могут себе этого позволить(((( А так- форму одел- и ребенок ничем не выделяется среди других школьников.
Безумный Иван
(ANATASNELLI @ 31.10.2012 - время: 08:19)
Не я, а мой сын ходит в подобной форме, разница лишь в отсутствии пуговиц на жилете.:)
И скажите на милость, чем плоха эта одежда? Достаточно удобная и комфортная, внешне смотрится хорошо. Я смотрю, в чем ходят дети в соседней школе, у которых нет формы....и мне становится грустно.

Ничем не плоха. Я тоже за единую форму.
ANATASNELLI
(Орхидейка @ 31.10.2012 - время: 08:29)
Мне вот тоже грустно становится, глядя на детей из другой школы, где не ввели единую школьную форму. Кто-то одевает детей ну просто роскошно, а другие родители не могут себе этого позволить(((( А так- форму одел- и ребенок ничем не выделяется среди других школьников.

Совершенно верно, классовость нашего общества просматривается на уровне школы. И не только это раздражает, мне странно видеть девочек, которые в седьмом-восьмом классе изо всей сил пытаются подчеркнуть свою сексуальность. Ее еще и в помине нет, а плохо сформировавшиеся груди уже вываливаются из выреза кофточек...или с трудом натянутые джинсы, что облепили тело как презерватив. Вряд ли это удобно, и уже тем более не настраивает на учебный процесс.:)
zLoyyyy
(k-113 @ 31.10.2012 - время: 07:45)
И в самых престижных детопитомниках Условного Запада за эту форму держатся крепче чем Чаплин за крест.

Именно, в самых престижных.
yellowfox
Как сказал великий политик "Хотелось как лучше,-получилось как всегда".

У меня есть серьезные подозрения, что со школьной формой будет то же самое.
Я застал то время, когда в школе носили синие костюмы, ткань-синтетика, хуже
найти трудно.

А сама идея хорошая...
Lesta
(tiwas @ 31.10.2012 - время: 00:43)
Чего то я не припоминаю коричневую форму... на сколько я помню. была темно-синяя.
Стареем, батенька 00064.gif 00003.gif Именно коричневая с черным фартуком (белый для праздников), единая на всю страну..не взирая на климатические пояса. Весной и осенью нам разрешали носить черные юбки и белые кофты (была возможность помодничать..единого стандарта тут не было..хотя в магазинах особо выбора тоже)потому что высидеть в полушерстяной форме в условиях юга, где в октябре еще +20, а в сентябре под 40 не просто тяжело, не реально. Дети в обморок падали!Так что я против единой на всю страну. Пусть каждая школа вводит свою форму. И дисциплинирует детей и школа от школы отличается. Все ж не инкубатор. Хотя в нашем классе есть мамочки которые как бараны уперто одевают детям джинсы. Типа брюки на их полных детях плохо сидят. Интересно завтра они в офис тоже будут в джинсах ходить?


P.S. Может быть синию просто позже ввели? Или ввели только в Москве? Такое и в совковые времена возможно было. Мы тут синию оденем, а вы там и в коричневой походите...Вы далеко, вас не видно.)))

Это сообщение отредактировал Lesta - 31-10-2012 - 09:25
Genosse
Синяя форма для мальчиков была как основная на территории СССР, коричневая - Украинская ССР, может в других республиках еще варианты были.
revizor
(ih5656 @ 30.10.2012 - время: 18:27)
Ну это с одной стороны правильно.

Школьная форма - да, это правильно.
Главное не подпускать к её разработке портных а-ля Юдашкин, которого было бы очень правильно отправить в его наряде на пост около ракетной точки где-нибудь в тундре, зимой.
Джун

Я всегда была против школьной формы. Считаю, что минусы перевешивают плюсы.
На занятиях самое главное - чувствовать себя комфортно и ни на что не отвлекаться... а что, если свитер недостаточно тёплый или наоборот слишком жаркий? Что, если в дурацком жилете не комфортно парню, а девочке не удобно в юбке? В наших школах вечно проблемы с отоплением и всякие прочие такие вещи... когда человек сам выбирает одежду, ему проще это учитывать.

Сейчас нет унифицированной школьной формы для всех школ. Цвет, покрой, и т.д.- всё на усмотрение отдельно взятого коллектива. Тот же жилет или юбку без проблем можно подогнать по фигуре в любом ателье, так же как и выбрать свитер по погоде - в настоящее время это более чем доступно. Так что циганский табор устраивать вовсе не обязательно...
k-113

дресс-код - на русском однокоренной дрессировке...

А ничего что Вы в английском словосочетании ищите русские корни?
На самом деле ничего страшного нет: dress code (сущ.) - рекомендуемый стиль одежды (на официальных мероприятиях, в учреждениях).
Тепло-техник
Вот только-кто будет шить эти комплекты формы,и "кто будет оплачивать этот банкет" (с).
Если поставщик будет их делать ,например,для школ конкретного населенного пункта за муниципальные деньги,а родители потом выкупать.... 00070.gif
revizor
(Тепло-техник @ 31.10.2012 - время: 12:51)
Вот только-кто будет шить эти комплекты формы,и "кто будет оплачивать этот банкет" (с).
Если поставщик будет их делать ,например,для школ конкретного населенного пункта за муниципальные деньги,а родители потом выкупать.... 00070.gif

Хе, так и сейчас есть "придворные ателье" у школ, в продукцию которых администрация школы настоятельно рекомендует родителям облачать детей.
Зачастую это откровенное гавно, по тройной цене.
НаСтырная
Я против формы! Т. к. я за то, чтоб девочка имела возможность носить брюки(в частности джинсы).
revizor
(НаСтырная @ 31.10.2012 - время: 13:14)
Я против формы! Т. к. я за то, чтоб девочка имела возможность носить брюки(в частности джинсы).

В юбке ходи.
А то уже итак дожили, не разберёшь толи пацан, толи баба перед тобой...
revizor
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 13:32)
(revizor @ 31.10.2012 - время: 13:27)
В юбке ходи.
А то уже итак дожили, не разберёшь толи пацан, толи баба перед тобой...
ЛОЛ. Я уже писал, что в Китае и в ряде стран Латинской Америки школьная форма - спортивный костюм. Даже кое-где это еще и форма для студентов университетов и колледжей. Там нет юбок в школьной и студенческой форме.

А арабки в парандже ходят, и что?
За наши, российские же школы говорим...
Или предлагаете в очередной раз воспользоваться "прогрессивным" заграничным опытом?

А как на физру девушке ходить? В юбке же неудобно. Вы считаете, что физру в школе нужно запретить?

Счетаете што в джинсах на физре будет удобней, особенно в обтяжечку и со стразами, ага... 00003.gif


Вы вообще про что сейчас, уважаемый, э?
revizor
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 14:03)
(revizor @ 31.10.2012 - время: 13:52)
За наши, российские же школы говорим...
Или предлагаете в очередной раз воспользоваться "прогрессивным" заграничным опытом?
Счетаете што в джинсах на физре будет удобней, особенно в обтяжечку и со стразами, ага... 00003.gif
Х-мм. У нас во всех учебных заведениях физвоспитание - обязательный предмет. Кроме того тут многие люди разделяют социалистические и левые взгляды, так что Китай и страны Латинской Америки - это прогрессивное человечество для многих моих собеседников. Так что многие форумчане будут просто за применение китайского опыта.

А нафига мешать в одну кучу социалистические и левые взгляды, и форму школьников, как-нибудь без мартышечьего подражания - никак?
Прогрессивные они, надо же.

Ну а насчет второго вопроса. Х-ммм. Я в группу здоровья в универе в джинсах и футболке ходил, и ничего. Упражнения делать не мешает.

Маладес-с...
Только вот одно но - у нас далеко не все ходят в "группу здоровья", слава Богу.

А так есть ведь специально созданная спортивная одежда. Обычно это спортивный костюм. И в состав спортивного костюма входят куртка и брюки и для юношей и для девушек.

Я чего-то Вас чем больше читаю, тем больше не понимаю, уважаемый.
Я про ислам пропущу, но вы сейчас что, пытаетесь мне объяснить в какой одежеде занимаются на уроках физкультуры, и из чего состоит спортивный костюм?
revizor
Кстати, может я чего-то не догоняю, Shellsuitfetish - Вы с каких краев будете?
Lyublyu zhenu
(ANATASNELLI @ 31.10.2012 - время: 08:45)
плохо сформировавшиеся груди уже вываливаются из выреза кофточек...или с трудом натянутые джинсы, что облепили тело как презерватив. Вряд ли это удобно, и уже тем более не настраивает на учебный процесс.:)

это точноШкольная форма
revizor
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 14:25)
А я же русским по белому написал, что я против любой униформы для гражданского населения.
Брехня.
Только что сами писали про "прогрессивный" опыт Китая и Латинской Америки.

Кроме того, меня в первую очередь интересует культура англоговорящих стран.

Таки в англоговорящих странах в школу ходят не кому в чем в голову взбредет.
Или если это униформа англоязычных стран, Вы не против неё?

Насчет группы здоровья. Ну извините, бронхиальную астму я не выбирал. Задыхаюсь с детства, кстати.

Вот и я говорю именно про то, что слава Богу что у нас далеко не все ходят в "группу здоровья".

Но сейчас стало легче. За это я хочу сказать спасибо университетскому врачу, которая вела у нас эту группу здоровья. Вот она как раз и подобрала для меня комплекс упражнений и после них мне как-то полегче стало.

Я за Вас рад, наверное.




Это сообщение отредактировал revizor - 31-10-2012 - 14:34
revizor
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 14:25)
Про ислам. У меня есть пруф. У нас на потоке иранка училась. Но она отдельно занималась, а не в смешаной группе на ОФП.

Со мной тоже арабы учились, а в общаге ещё больше жило, чуть не половина Северной Африки, если по странам брать.
Дальше что?

(revizor @ 31.10.2012 - время: 14:14)
Кстати, может я чего-то не догоняю, Shellsuitfetish - Вы с каких краев будете?
Я живу в Подмосковье, но родом со Смоленщины.

А чего ж Вы батьенька, со мной как с инопланетянином, разговариваете?
Я что, по-Вашему не знаю как проходят уроки физкультуры, в чём там занимаются, из чего спортивный костюм состоит?
Безумный Иван
(revizor @ 31.10.2012 - время: 12:55)
Хе, так и сейчас есть "придворные ателье" у школ, в продукцию которых администрация школы настоятельно рекомендует родителям облачать детей.
Зачастую это откровенное гавно, по тройной цене.

Это точно. Заставили тут в школе купить всем жилетки клетчатые и убогие. Пошивочная мастерская была назначена сверху. Собрали по 400 рублей залог, жилетки сшили, а выкупать их пожалуйста езжайте сами в Питер. Приехал с дочкой, примерили, сшито ужасно, предложили приехать в другой день. А у меня дорога в Питер и обратно на пару с дочкой 800 рублей. Короче, выкупили так (еще 400 рублей). Благо что школа заставила только всем купить, а носить их по желанию. Не носит никто.
revizor
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 14:44)
(revizor @ 31.10.2012 - время: 14:38)
А чего ж Вы батьенька, со мной как с инопланетянином, разговариваете?
Я что, по-Вашему не знаю как проходят уроки физкультуры, в чём там занимаются, из чего спортивный костюм состоит?
Вы же сами сказали про джинсы. Как я понял, Вы же вообще предлагали девушкам в длинной юбке спортом заниматься? Или я неправильно понял Вас? Тогда очень извиняюсь.

Принимается.

Чем плоха такая форма для школьников и студентов?

В принципе ничем, за исключением того, что по такой логике клерку на работу в офис можно не в пижмаке с галстуком ходить, а в пижаме.
И не только ему.
Безумный Иван
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 14:58)
Я считаю, что можно приходить на работу в хоть в костюме клоуна, если он не мешает работать.

Представьте стюардессу в костюме клоуна, или монтажника на высоковольтной опоре. Военным форму тоже отменим? Где-то униформа важна, где-то нет. И не везде дресс код присутствует. Никакого унижения в этом нет, если любишь свою работу. Наоборот вызывает гордость.
revizor
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 14:42)
(revizor @ 31.10.2012 - время: 14:34)
Только что сами писали про "прогрессивный" опыт Китая и Латинской Америки.

Таки в англоговорящих странах в школу ходят не кому в чем в голову взбредет.
Или если это униформа англоязычных стран, Вы не против неё?
Я забыл просто поставить кавычки. Я не считаю тоталитарный Китай прогрессивной страной. Это у меня такая ирония.
Вононочо.
Бывает...

Конечно в англоязычных. Конкретно по Австралии - да, есть места где форма обязательная, но не везде.

Ну, Австралия - это своего рода "дикий угол", хотя само по себе место вовсе неплохое.

В Штатах форма обязательная только в определенных школах. Я спрошу знакомую американку была ли у нее форма в школе, если хотите?

Я это и без Вашей американки знаю - форма существует только в частных школах, в государственных же максимум что ограничивается определёнными правилами, типо "белого не надевать".
Угадал?

Но не во всех офисах дресскод обязателен. Где-то можно в джинсах и в свитере на работу прийти.

Я Вас снова не понимаю - продолжаете открывать для меня Армению?

Я имею в виду некоторых владельцев наших и западных IT компаний. Можете погуглить.

Я немного лично знаю внутренний мир некоторых зарубежных контор, правда не из сферы IT. Могу сказать что по разному у них в плане одёжи.

А вообще я уже писал, что считаю форму и дресскод вариантом угнетения.

Касаемо ученической формы - бред.
Но то что дисциплинирует, в некотором роде - да. Так же как и придает чуство причастности к коллективу. Да и повод для развития "материального комплекса" уменьшает.

И именно такие страны, где человек считается винтиком, на дресскод и форму и напирают.

В любой стране человека считают винтиком, если повезет.
Свобода в любом государстве - иллюзия, и не более того, т.к. само Государство априори является аппаратом угнетения.

Я могу еще пасту из Гарри Гаррисона привести. Вы же знаете, кто это?

Без понятия.
А должен знать?
--------------------------------------------------------
Йоперный театр, знаю оказывается, много чего читал из него в своё время.
Вот же ж, склЯроз треклятый...00003.gif

Я считаю, что можно приходить на работу в хоть в костюме клоуна, если он не мешает работать.

Тю, оно конечно так, но при определённых условиях, и роде деятельности.
Crazy Ivan

Это точно. Заставили тут в школе купить всем жилетки клетчатые и убогие. Пошивочная мастерская была назначена сверху. Собрали по 400 рублей залог, жилетки сшили, а выкупать их пожалуйста езжайте сами в Питер...

А я послал этих "придворных портных", вслед за мной практически все родители в классе.

Это сообщение отредактировал revizor - 31-10-2012 - 15:34
Безумный Иван
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 15:40)
Насчет угнетения. Извините, я останусь при собственном мнение. Я бы не хотел работать в компании, где есть дресскод.

Сотрудники любой компании, которая работает с клиентами, должны выглядеть так, что бы клиентам приятно было в эту фирму обращаться. Это уважение к клиенту. Дресс код предназначается прежде всего покупателю услуг, а не для внутреннего употребления. Кому-то может и все равно как выглядит стюардесса или работник банка, а кому-то не все равно. И ничего унизительного в униформе нет. Работа это работа, а не место для личного выпендрежа. Школа кстати тоже. Я бы еще ввел запрет работникам носить униформу вне работы.
revizor
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 15:40)
Нет, я просто не понял вашу логику насчет школьной и студенческой формы и ее связь с офисным дресскодом. Пожалуйста, Вы можете рассказать подробнее? Я просто Вас тут немного не понимаю.

Да нет в этом никакой логики, так же как и в Вашем предложении сделать спортивную форму общешкольной.
Хотя, с учетом того, что большая часть офисного планктона проводит день в имитации трудовой деятельности ковыряясь пальцем в заднице, можно приходить и в пижаме - будет удобнее честно спать.

А где-то и сам бос приезжает на работу на старом "Вольво", и ходит по собственному офису в джинсах и футболке с названием панк-рок группы.

Верно подметили.
Но кстати это и является одной из разновидностей дресс-кода для топов - дабы не травмировать психику меньшезарабатывающего персонала.
И это не шутка, серьёзно как инфаркт.

Насчет угнетения. Извините, я останусь при собственном мнение. Я бы не хотел работать в компании, где есть дресскод.

Я к этому отношусь более прагматично - всё зависит от цены вопроса.

А вот насчет винтиков согласен. Да, в любой стране. Но в тоталитарных странах больше. И я не считаю, что такой подход к людям правильный.

Скорее - более честный, и это правильно.

Я считаю, что эта идея порочна, и начальство зажралось. И это нужно менять. И некоторые мои зарубежные друзья разделяют эту точку зрения.

Начальство всего лишь выполняет правила игры, которое задает их вышестоящее начальство, а ему учредители. Так что Ваши друзья конечно и могут разделять эту точку зрения, - но есть нюанс.©
Безумный Иван
Школьная форма
Кто-то еще жалуется что у него не красивая униформа?
revizor
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 15:53)
(revizor @ 31.10.2012 - время: 15:23)
Без понятия.
А должен знать?
--------------------------------------------------------
Йоперный театр, знаю оказывается, много чего читал из него в своё время.
Вот же ж, склЯроз треклятый...00003.gif
Тогда должны помнить вторую часть "Стальной крысы"*, если конечно читали и книга понравилась. Где Де Гриз оказался на тоталитарной планете контролируемой серыми людьми. Вот Гарри Гаррисон там про форму как раз и описывает. И я еще мягко пишу по сравнению с Гарри Гаррисоном. Так цитату привести?

А если еще и "Билла - героя галактики" вспомнить, то там вообще автор над милитаристами издевается.
Одна цитата о дисциплине чего стоит.



-----
*Я имею в виду "Месть Стальной Крысы" (The Stainless Steel Rat’s Revenge) (1970)

Читал, было дело...ещё было "Цель вторжения Земля", "Время для мятежника", "Планета проклятых", "Эдем"...

Но помню не очень хорошо, давно это было.
Безумный Иван
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 16:02)
Нафига тогда персоналу, который не работает с клиентами (бухгалтеру на участке, кадровику, системщику, завхозу) дресскод? Он им не нужен - это уже корпоративная шиза.

Ну наверное потому что эти сотрудники постоянно ходят из кабинета в кабинет и мелькают перед глазами клиентов. У нас на работе дресскода нет, я в электротехнической компании работаю. Мы с клиентами по телефону общаемся. Штраф за хамство клиенту 3000 рублей.
Безумный Иван
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 16:24)
Так что, если персонал с клиентами не пересекается*, то дресскод - это корпоротивное шиза.

-------
Такое возможно. Например, если ресепшн (ненавижу это слово - английские слова хороши только в английском) aka приемная в одном здании, а администрация и технические отделы в другом.
Такое возможно в банке, в макдональдсе. Я думаю руководитель вряд ли захочет зря тратить деньги на форму сотрудников. Разрешить им ходить в чем попало и проще и дешевле. Однако наверное при этом будет терпеть убытки. У меня подсознательно отражается, если я куда-нибудь обращаюсь, если со мной здороваются и внимательно слушают при этом в униформе, значит меня уважают.
Ну так что со стюардессой делать будем? Допустим она в миру придерживается культа готов. Представляете, пассажиров самолета встречает "смерть" Полетите в следующий раз этой авиакомпанией?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-10-2012 - 16:34
Chara
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 15:22)
Стюардесса же может приходить в костюме клоуна на работу, если это не создаст угрозы безопасности полета. Если у меня будет когда-нибудь собственная авиакомпания, то я посоветовавшись со специалистами по безопасности полетов могу и ввести такую форму для стюардесс. Если, конечно, спецы по безопасности не скажут, что это может быть опасно для полета. А это, кстати, оригинальный маркетинговый ход будет. Дарю идею авиаперевозчикам. Но помните, что безопасность прежде всего.

То есть вы все же ЗА форму?
Вы уж определитесь..
Безумный Иван
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 16:44)
Хотя если бы мне объясняла просто девчонка в джинсах и свитере, где находятся спас жилеты и где выходы, то мне было бы пофиг абсолютно. Для меня значение не имеет.
А Вы пользовались услугами крематория? Сидите в холле, ждете. Выходит женщина одетая в черное, с траурным лицом и макияжем, объявляет: "Прощающиеся с Крэзи Иваном прошу пройти в третий зал" и сопровождает. Играет траурная музыка. Она подходит, зачитывает данные покойника, просит подойти проститься. Вам пофиг было бы в чем она одета? Значения не имеет? В костюме клоуна например.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-10-2012 - 16:55
Chara
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 16:44)
Я за спецодежду там, где она действительно необходима. Где же она не необходима, там лишняя форма - это просто шиза. А там в цитате - это просто прикол. Тоже ирония. У меня же нет собственной авиакомпании.

а разве стюардессе форма необходима?

а в школе - вы считаете что там не должно быть никаких ограничений по одежде? можно в купальнике придти или в дискотечном костюме? думаю что все же нет
а значит в школе в любом случае ограничения хоть какие-то будут, а значит будет тот самый дресс-код той или иной степени строгости
оттуда до формы всего один шаг - чуть строже дресс-код и всё
Chara
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 17:02)
Но у работников крематория униформа. Х-мм. Это тоже как-то странно. Достаточно просто траурной одежды ИМХО.

так траурная одежда для них и является униформой
у них самих ведь траура нет

также как и у регистраторов брака вечернее платье - униформа
Безумный Иван
(Shellsuitfetish @ 31.10.2012 - время: 17:02)
Но у работников крематория униформа. Х-мм. Это тоже как-то странно. Достаточно просто траурной одежды ИМХО.
Конечно. Черное платье, черный цветок на заколке, юбка низкая. макияж не яркий, голос траурный. И там так все ходят, все одинаково одеты. Так что делать, выдавать форму или сами пусть покупают какую сочтут нужным?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-10-2012 - 17:11
Sister of Night
Почему-то то, что называется "деловой стиль" в школах как-то не приживается. Дети так и норовят прийти в джинсах, кроввосках, майках и т.п.
Поэтому я за школьную форму единого образца для всех, с небольшими различиями в фасоне (как было при СССР).
Девочкам обязательно платья (летняя и зимняя форма) - не брюки! Ношение брюк вредно для женского здоровья. Как вариант: платье + жакет.

Пошив можно организовать специализированными ателье.

Страницы: 1[2]345

Архив форума Серьезный разговор -> Школьная форма





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва