Согласно библии бог убийца! Он истреблял не только людей, но всю живность на планете
Так Хозяину можно. Это рабам заповеди. И первая - все помнят какая?
Вот в этом весь ужас! Бог оказывается тем еще садистом,и с удовольствием приказывает одним своим творениям убивать другие свои творения...
Иллюзорный
QUOTE (evalery @ 27.08.2012 - время: 20:58)
Замечу, что Раскольников вовсе не был атеистом. Достоевский в своем романе не раз показывает, как тот крестится, молится и посещает церковь.
И что, он был верующим? Крещеный - не значит верующий. Я вот допустим тоже крещеный, но не верующий. Кто мне при этом запретит, если вдруг захочу, ходить в церковь, молиться и беседовать со священниками? ))
Не было веры у Раскольникова. Он сознательно отрекся от всех христианских норм. Типичный "герой своего времени"... Впрочем, об атеизме Раскольникова еще дети в школьных сочинениях пишут, так что не вижу смысла об этом говорить.
Касательно остального: вы так пишете, будто у вас что-то личное и к Богу, и к авторам Библии, и вообще ко всем христианам...
Patrick Conally
QUOTE (Иллюзорный @ 27.08.2012 - время: 21:36)
QUOTE (evalery @ 27.08.2012 - время: 20:58)
Замечу, что Раскольников вовсе не был атеистом. Достоевский в своем романе не раз показывает, как тот крестится, молится и посещает церковь.
И что, он был верующим? Крещеный - не значит верующий. Я вот допустим тоже крещеный, но не верующий. Кто мне при этом запретит, если вдруг захочу, ходить в церковь, молиться и беседовать со священниками? ))
Не было веры у Раскольникова. Он сознательно отрекся от всех христианских норм. Типичный "герой своего времени"... Впрочем, об атеизме Раскольникова еще дети в школьных сочинениях пишут, так что не вижу смысла об этом говорить.
Касательно остального: вы так пишете, будто у вас что-то личное и к Богу, и к авторам Библии, и вообще ко всем христианам...
Поверьте, не у него одного что то личное к авторам Библии... Авторы Библии явно страдали психическими расстройствами,причем в очень тяжелой форме. Настолько тяжелой,что в открытую противоречили сами себе, то призывая убивать,то подбрасывая заповедь "не убий"
1NN
Вы заметили, что в библии полно противоречий? Странно. Верующие их в упор не видят...
Patrick Conally
QUOTE (sxn2561388870 @ 27.08.2012 - время: 21:42)
Вы заметили, что в библии полно противоречий? Странно. Верующие их в упор не видят...
Ну так в чужом глазу соринка заметна,а в своем бревна не видать (с)
evalery
QUOTE (Иллюзорный @ 27.08.2012 - время: 21:36)
Касательно остального: вы так пишете, будто у вас что-то личное и к Богу, и к авторам Библии, и вообще ко всем христианам...
Нет, лично к ним я ничего не имею. Просто мне неприятно и противно, что это человеконенавистническое учение вот уже две тысячи лет преподносится обществу как образец морали и нравственности и как вершина справедливости. Думаю, это противно не только мне, но и многим здравомыслящим людям. Поверьте, утверждение о человеконенавистническом характере Библии - вовсе не пустые слова. В этом легко убедиться, внимательно читая ее текст, что я и проделал уже много раз. При этом читать надо не фанатически, а со здравым смыслом. Тогда все встанет на свои места, и любой убедится в том, что я прав.
Это сообщение отредактировал evalery - 27-08-2012 - 21:56
Patrick Conally
QUOTE (evalery @ 27.08.2012 - время: 21:55)
QUOTE (Иллюзорный @ 27.08.2012 - время: 21:36)
Касательно остального: вы так пишете, будто у вас что-то личное и к Богу, и к авторам Библии, и вообще ко всем христианам...
Нет, лично к ним я ничего не имею. Просто мне неприятно и противно, что это человеконенавистническое учение вот уже две тысячи лет преподносится обществу как образец морали и нравственности и как вершина справедливости. Думаю, это противно не только мне, но и многим здравомыслящим людям. Поверьте, утверждение о человеконенавистническом характере Библии - это вовсе не пустые слова. В этом легко убедиться, внимательно читая ее текст, что я и проделал уже много раз. При этом читать надо не фанатически, а со здрвым смыслом. Тогда все встанет на свои места, и любой убедится в том, что я прав.
+100. Мне тоже это противно! Человеконенавистничество-суть авраамиечких учений!
Значит сделавший тот крест,о котором идет речь в теме,пользуясь тем что он автор мог бы срубить его безо всякого согласования с кем-либо и никто тему вандализма не поднимал бы?? Если уж пошло сравнение с авторами и произведениями...
Очень буквально все понимаете. Вы же за Человеческий Разум. Ну тогда включите его и в данном случае. Если автору не понравился крест, то он вправе его убрать, если это ритуальное действие, то носит несколько иной смысл.
Значит сделавший тот крест,о котором идет речь в теме,пользуясь тем что он автор мог бы срубить его безо всякого согласования с кем-либо и никто тему вандализма не поднимал бы?? Если уж пошло сравнение с авторами и произведениями...
Очень буквально все понимаете. Вы же за Человеческий Разум. Ну тогда включите его и в данном случае. Если автору не понравился крест, то он вправе его убрать, если это ритуальное действие, то носит несколько иной смысл.
Ну вот видите,значит у автора тоже нет абсолютной свободы в распоряжении своим произведением,особенно после того,как произведение представлено публике и уже обрело некую ценность.
Ну вот видите,значит у автора тоже нет абсолютной свободы в распоряжении своим произведением,особенно после того,как произведение представлено публике и уже обрело некую ценность.
А абсолютной свободы не бывает Ни у кого и ни в чем
Ну вот видите,значит у автора тоже нет абсолютной свободы в распоряжении своим произведением,особенно после того,как произведение представлено публике и уже обрело некую ценность.
А абсолютной свободы не бывает Ни у кого и ни в чем
Касательно остального: вы так пишете, будто у вас что-то личное и к Богу, и к авторам Библии, и вообще ко всем христианам...
Нет, лично к ним я ничего не имею. Просто мне неприятно и противно, что это человеконенавистническое учение вот уже две тысячи лет преподносится обществу как образец морали и нравственности и как вершина справедливости. Думаю, это противно не только мне, но и многим здравомыслящим людям. Поверьте, утверждение о человеконенавистническом характере Библии - это вовсе не пустые слова. В этом легко убедиться, внимательно читая ее текст, что я и проделал уже много раз. При этом читать надо не фанатически, а со здрвым смыслом. Тогда все встанет на свои места, и любой убедится в том, что я прав.
+100. Мне тоже это противно! Человеконенавистничество-суть авраамиечких учений!
Не убий, не укради и т.п. теперь относится к человеконенавистнечиству? Забавно
Patrick Conally
дамисс, человеконенавистничеством считается избирательность,при которой применяются эти заповеди... Когда христианский бог разрушал Содом и Гоморру-это было актом человеконенавистничества.
Ну признайте,христианский бог всеми своими действиями демонстрирует ненависть к людям...
дамисс
QUOTE (- Vampire - @ 25.08.2012 - время: 21:01)
Печально всё это наблюдать, все эти "танцы на костях и святынях".
Отличительная "русская" черта - кидание в крайности, отсюда и все беды. Таких неуравновешенных во все времена хватало.
evalery
QUOTE (дамисс @ 27.08.2012 - время: 22:09)
Не убий, не укради и т.п. теперь относится к человеконенавистнечиству? Забавно
Еще бы не забавно, особенно когда это объявляется государственной религией. дамисс, сначала прочитайте насчет лицемерного содержания десяти моисеевых заповедей вот здесь http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=16099932 на предыдущей странице, а потом уже возражайте.
дамисс, человеконенавистничеством считается избирательность,при которой применяются эти заповеди... Когда христианский бог разрушал Содом и Гоморру-это было актом человеконенавистничества.
Ну признайте,христианский бог всеми своими действиями демонстрирует ненависть к людям...
Из толпы прозвучал выстрел - убили человека.Расстреляли убийцу, а не всю толпу. - Это правильная избирательность? Предполагаю, что ответите - да.
В случае с христианством, та же аналогия
Не, не признаю.Не знаю как тут некоторые библию читали, а я изучал её сторонним наблюдателем, а не с позиции заведомого спорщика с ней.Библия(как и большинство других религ.книг) иносказательна и материалист её не поймёт, отсюда и мнение о её человеконенавистнечестве.
дамисс, человеконенавистничеством считается избирательность,при которой применяются эти заповеди... Когда христианский бог разрушал Содом и Гоморру-это было актом человеконенавистничества.
Ну признайте,христианский бог всеми своими действиями демонстрирует ненависть к людям...
Из толпы прозвучал выстрел - убили человека.Расстреляли убийцу, а не всю толпу. - Это правильная избирательность? Предполагаю, что ответите - да.
В случае с христианством, та же аналогия
Не, не признаю.Не знаю как тут некоторые библию читали, а я изучал её сторонним наблюдателем, а не с позиции заведомого спорщика с ней.Библия(как и большинство других религ.книг) иносказательна и материалист её не поймёт, отсюда и мнение о её человеконенавистнечестве.
Каккое уж там иносказание,если там призывают идти убивать тех,кто другим богам поклоняется?? Получается только своих нельзя убивать,и то только тех,кто живет точь в точь по написанному... На убийство остальных там дается множесто разрешений...
evalery
QUOTE (Иллюзорный @ 27.08.2012 - время: 21:36)
QUOTE (evalery @ 27.08.2012 - время: 20:58)
И что, он был верующим? Крещеный - не значит верующий. Я вот допустим тоже крещеный, но не верующий. Кто мне при этом запретит, если вдруг захочу, ходить в церковь, молиться и беседовать со священниками? ))
Но ведь согласно опросам, проводимым РПЦ, верующие - это как раз те, кто регулярно ходит в церковь, молится и исповедуется у священника. Так что с формальной точки зрения Раскольников на 100% был верующим, и сейчас в опросе его бы обязательно включили в эту графу. А что там у него в голове, какие мысли, какие намерения - это никого не интересует. У нас с 90-х годов многие бандиты записывали себя в число верующих, когда после разборки с трупами они шли в церковь, ставили свечки к иконам, молились, и... жертвовали большие суммы на нужды храма. Поздразумевалось, что после такого пожертвования все грехи за совершенные убийства с бандита снимались, и, стало быть, ему опять можно было идти убивать...
Это сообщение отредактировал evalery - 27-08-2012 - 22:30
дамисс
QUOTE (evalery @ 27.08.2012 - время: 22:20)
QUOTE (дамисс @ 27.08.2012 - время: 22:09)
Не убий, не укради и т.п. теперь относится к человеконенавистнечиству? Забавно
Еще бы не забавно, особенно когда это объявляется государственной религией. дамисс, сначала прочитайте насчет лицемерного содержания десяти моисеевых заповедей вот здесь http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=16099932 на предыдущей странице, а потом уже возражайте.
Давайте не мешать мух с котлетами
Да и лихо Вы свой же пост называете лицемерием
Библия - это одно, а использование Библии в свою угоду - это другое. В своё время на солдатских бляхах была надпись «Gott mit uns», и что, тоже надо было запретить религию?
На убийство остальных там дается множесто разрешений...
Приведите примеры этих множеств...... (без вырывания от контекста)
Вы хотите,чтоб я вам тут полбиблии процитировал??
Вы же утверждаете,что читали библию... А читали,как там моисей вооружал народ,чтоб те шли резать идолопоклонников??
Все в контесте.
Ну да, а идолопоклонники то такие безобидные были и Моисей от делать нечего в экскурсию по пустыне собирался
ih5656
QUOTE (sxn2561388870 @ 27.08.2012 - время: 21:42)
Вы заметили, что в библии полно противоречий? Странно. Верующие их в упор не видят...
трудности перевода. Исключительно трудности перевода. Вот в коране противоречий , говорят , нет. Но я не читал, арапского не знаю. И иврит не знаю. Поэтому тору тоже не читал. Да я и библию не читал. И так хорошо мне от этого.
Patrick Conally
дамисс,хронологию перепутали. До эккурсии было еще много лет,да и порабощать их еще никто не думал. Там просто некоторые моисеевы соплеменники в язычество ушли,вот он от них таким радикальным способом решил избавиться...
Это так по христиански!
evalery
QUOTE
Давайте не мешать мух с котлетами Библия - это одно, а использование Библии в свою угоду - это другое. В своё время на солдатских бляхах была надпись «Gott mit uns», и что, тоже надо было запретить религию?
Действительно, давайте не будем. Если для вас надпись на бляхах фашистских солдат «Gott mit uns» - это проявление религиозности, то вас поздравляю с таким пониманием христианства. Вы еще вспомните про церковные купола, которые наносят себе на тело в виде татуировок воры-рецидвисты. Или вспомните о христианских золотых крестах, которые носят на шее многие модницы. Чем дороже и тяжелее такой крест, тем его хозяйка считается круче. Но разве она от этого становится верующей, принадлежащей к христианской религии? На самом деле все это - просто лишь внешние проявления определенной субкультуры, никак не относящейся к христианству. Считать таких людей христианами - это все равно, что считать дельфина рыбой, и только лишь потому, что его тело имеет рыбоообразную форму.
QUOTE
Да и лихо Вы свой же пост называете лицемерием
И где же это я его называю? Прошу процитировать.
Patrick Conally
QUOTE (ih5656 @ 27.08.2012 - время: 22:39)
QUOTE (sxn2561388870 @ 27.08.2012 - время: 21:42)
Вы заметили, что в библии полно противоречий? Странно. Верующие их в упор не видят...
трудности перевода. Исключительно трудности перевода. Вот в коране противоречий , говорят , нет. Но я не читал, арапского не знаю. И иврит не знаю. Поэтому тору тоже не читал. Да я и библию не читал. И так хорошо мне от этого.
Ну в коране если сказано "убивайте неверных" значит так и есть,и никто эти правила там отменять не думает. Так что да,противоречий там, а человеконенавистничества-хоть отбавляй.
Patrick Conally
QUOTE (дамисс @ 27.08.2012 - время: 22:30)
QUOTE (evalery @ 27.08.2012 - время: 22:20)
QUOTE (дамисс @ 27.08.2012 - время: 22:09)
Не убий, не укради и т.п. теперь относится к человеконенавистнечиству? Забавно
Еще бы не забавно, особенно когда это объявляется государственной религией. дамисс, сначала прочитайте насчет лицемерного содержания десяти моисеевых заповедей вот здесь http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=16099932 на предыдущей странице, а потом уже возражайте.
Давайте не мешать мух с котлетами
Да и лихо Вы свой же пост называете лицемерием
Библия - это одно, а использование Библии в свою угоду - это другое. В своё время на солдатских бляхах была надпись «Gott mit uns», и что, тоже надо было запретить религию?
Не поверите! Находятся верующие,которые этот факт отрицают. Ну хоть Вы не будете отрицать,что немецкие нацисты делали свои дела из христианских побуждений... И поздравляю с принятием религии фашистов!
Это сообщение отредактировал Patrick Conally - 27-08-2012 - 22:43
Ну вот видите,значит у автора тоже нет абсолютной свободы в распоряжении своим произведением,особенно после того,как произведение представлено публике и уже обрело некую ценность.
У Бога/Верховного разума, согласитесь, что должно быть больше прав, ибо резонов больше, он как бы больше в теме о природе вещей. Вас же муравьи не осуждают,за то то что вы их топчите, когда собираетесь спаси их муравейник, но для того что бы взять его в руки, вам придется их немного подавить.
Ну вот видите,значит у автора тоже нет абсолютной свободы в распоряжении своим произведением,особенно после того,как произведение представлено публике и уже обрело некую ценность.
У Бога/Верховного разума, согласитесь, что должно быть больше прав, ибо резонов больше, он как бы больше в теме о природе вещей. Вас же муравьи не осуждают,за то то что вы их топчите, когда собираетесь спаси их муравейник, но для того что бы взять его в руки, вам придется их немного подавить.
И что,многие спаслись от того,что уничтожены Содом и Гоморра?? Или сжигать муравейник вместе со всеми муравьями ради спасения 3-х муравьев-это нормально?
Это сообщение отредактировал Patrick Conally - 27-08-2012 - 22:50
дамисс,хронологию перепутали. До эккурсии было еще много лет,да и порабощать их еще никто не думал. Там просто некоторые моисеевы соплеменники в язычество ушли,вот он от них таким радикальным способом решил избавиться...
дамисс, человеконенавистничеством считается избирательность,при которой применяются эти заповеди... Когда христианский бог разрушал Содом и Гоморру-это было актом человеконенавистничества.
Ну признайте,христианский бог всеми своими действиями демонстрирует ненависть к людям...
Раз вы читали Библию, то должны знать, ЗА ЧТО были разрушены эти города. Это было актом "я тебя породил - я тебя и убью". И предупреждение остальным, что бывает, когда нарушают Его заповеди. Как Творец всего сущего, в том числе и людей - Он имеет право с них спрашивать, не находите? Или вы хотите получить возможность жить (да еще и жить после смерти), но при этом не собираетесь за это расплачиваться?
В любом случае, Библия - это не документальный источник. И гибель этих городов от вполне земных причин была подана тут как "знак Божий".
Не поверите! Находятся верующие,которые этот факт отрицают. Ну хоть Вы не будете отрицать,что немецкие нацисты делали свои дела из христианских побуждений... И поздравляю с принятием религии фашистов!
Зашибись вывод Повторяю: Религия - это одно, а использование её в свою угоду - другое.
дамисс,хронологию перепутали. До эккурсии было еще много лет,да и порабощать их еще никто не думал. Там просто некоторые моисеевы соплеменники в язычество ушли,вот он от них таким радикальным способом решил избавиться...
Это так по христиански!
Напомните сей момент, каюсь, не помню.
Вот:
QUOTE
24 И я сказал им: у кого есть золото, снимите с себя. и отдали мне; я бросил его в огонь, и вышел этот телец. 25 Моисей увидел, что это народ необузданный, ибо Аарон допустил его до необузданности, к посрамлению пред врагами его. 26 И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, - ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. 27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. 28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек. 29 Ибо Моисей сказал: сегодня посвятите руки ваши Господу, каждый в сыне своем и брате своем, да ниспошлет Он вам сегодня благословение. 30 На другой день сказал Моисей народу: вы сделали великий грех; итак я взойду к Господу, не заглажу ли греха вашего. 31 И возвратился Моисей к Господу и сказал: о, народ сей сделал великий грех: сделал себе золотого бога; 32 прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал. 33 Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей; 34 итак, иди, веди народ сей, куда Я сказал тебе; вот Ангел Мой пойдет пред тобою, и в день посещения Моего Я посещу их за грех их. 35 И поразил Господь народ за сделанного тельца, которого сделал Аарон.
Не поверите! Находятся верующие,которые этот факт отрицают. Ну хоть Вы не будете отрицать,что немецкие нацисты делали свои дела из христианских побуждений... И поздравляю с принятием религии фашистов!
Разумеется католических пасторов было расстреляно значительно меньше чем гомосексуалистов, но в разряд пострадавших от нацистов католики попали. Что касается самых нацистов - структуры СС так там шло прямое возрождение дохристианских ритуалов и традиций. В версии Ананербе.
дамисс, человеконенавистничеством считается избирательность,при которой применяются эти заповеди... Когда христианский бог разрушал Содом и Гоморру-это было актом человеконенавистничества.
Ну признайте,христианский бог всеми своими действиями демонстрирует ненависть к людям...
Раз вы читали Библию, то должны знать, ЗА ЧТО были разрушены эти города. Это было актом "я тебя породил - я тебя и убью". И предупреждение остальным, что бывает, когда нарушают Его заповеди. Как Творец всего сущего, в том числе и людей - Он имеет право с них спрашивать, не находите? Или вы хотите получить возможность жить (да еще и жить после смерти), но при этом не собираетесь за это расплачиваться?
В любом случае, Библия - это не документальный источник. И гибель этих городов от вполне земных причин была подана тут как "знак Божий".
вы уж как то определитесь, или Вы за версию "породил-убью" или вы за версию земных причин?? А то что это за позиция "и нашим и вашим"?? Так дело не пойдет...
Кстати,позиция "я тебя породил-я тебя и убью" только в авраамических религиях повторояется несколько раз. Сначала потоп,потом уничтожение...
И кстати, в Библии ( надеюсь,если читали Библию,то помните откуда это ) написано,что бог заранее знает все действия людей... Значит,говоря современным языком,создавая программирует на такие действия... Получается,бог сам же к греху и подталкивает.