| QUOTE |
| В чистом виде. Но допускаю наличие высокоразвитых цивилизаций, приложивших руку к появлению жизни и разума на нашей планете. То есть какой бы разум, по своим масштабам, не был он материален и вторичен от вселенной. |
| QUOTE (Nancy @ 15.08.2012 - время: 22:03) |
| Гадить там конечно не хорошо, но что делать если православные ролевики лезут со своими правилами, моралью и пр. в жизнь других людей, людей для которых их игровая тусовка не несет никакой смысловой нагрузки. Слова убеждения они не понимают, а на убеждающих вешают ярлыки бездуховности(игровой термин, предполагающий наличие некоего духа и какой-то души). Вот им и объяснили, таким вот не совсем правильным методом... а что делать, коль другого не понимают? |
Скажите, а куда лезет со своими правилами женщина, которая пришла помолиться за упокой души своего умершего ребенка, и почему она должна расплачиваться за чью-то ненависть к администрации РПЦ, наблюдая как озверелые девки пляшут на амвоне?
Почему кто-то взял на себя право ей что-то объяснять?
На кого она ярлыки вешает?
Вы что, так и не можете понять что в церковь ходят люди, которым глубоко наплевать на закулисные игрища руководства РПЦ?
| QUOTE (поверьте Лешему @ 15.08.2012 - время: 22:19) |
| Жительница Новосибирска Ирина Рузанкина направила гражданский иск в Кунцевский суд Москвы к членам группы Pussy Riot с требованием компенсации морального вреда от появления в интернете видеоролика панк-молебна в Храме Христа Спасителя,Ирина Рузанкина, которая в настоящее время находится в Москве, требует от участниц панк-молебна 30 тысяч рублей. |
Еще пару сотен таких исков, и все пучком будет..))
Эх, жаль я атеист, а то тоже бы на три сотни тыщ иск вчинил. Потому как пострадал морально - страсть! По ночам спать не могу от ущерба...
| QUOTE (поверьте Лешему @ 15.08.2012 - время: 22:43) | ||
|
Не вижу ценности в этом вопросе. Потому как, если по версии верующих, все создал бог, то возникает логичный вопрос, а кто создал бога?
| QUOTE (Игнaтий @ 15.08.2012 - время: 22:43) |
| Скажите, а куда лезет со своими правилами женщина, которая пришла помолиться за упокой души своего умершего ребенка, и почему она должна расплачиваться за чью-то ненависть к администрации РПЦ, наблюдая как озверелые девки пляшут на амвоне? Почему кто-то взял на себя право ей что-то объяснять? На кого она ярлыки вешает? Вы что, так и не можете понять что в церковь ходят люди, которым глубоко наплевать на закулисные игрища руководства РПЦ? |
На момент проведения в ХХС акции, там практически не было молящихся, так что никому это не помешало. Тем более что "озверелые" девки были безоружны, никому не угрожали и не собирались, ничего не ломали и не пачкали. Так что не надо тут наивность разыгрывать.
Это сообщение отредактировал Nancy - 15-08-2012 - 23:08
| QUOTE (Nancy @ 15.08.2012 - время: 22:32) |
| Но допускаю наличие высокоразвитых цивилизаций, приложивших руку к появлению жизни и разума на нашей планете. |
Так почему ты смеешься над теме, кто возможно им поклоняется? Ты же тогда допускаешь, что возможно Они с кем то контактировали и оставили некие тайные знания, которые возможно закодированы в священных книгах...Заметь, что многие религии повторяют похожие схемы зарождения человечества.
| QUOTE |
| То есть какой бы разум, по своим масштабам, не был он материален и вторичен от вселенной. |
Ты наверное согласишься, что возможности человеческого мозга не безграничны (возможно в этом есть Некий Замысел) и что понять Вселенную никогда не будет возможно, человеческая логика и наука Там не действует...во всяком случае на современном уровне развития.
| QUOTE |
| Скажите, а куда лезет со своими правилами женщина, которая пришла помолиться за упокой души своего умершего ребенка, и почему она должна расплачиваться за чью-то ненависть к администрации РПЦ, |
Пруф в студию. что именно эта женщтна там была в тот момент. и уважаемый. не переводите разговор в другую плоскость. Мы говорим о том что лезет РПЦ в лице её руководства. Вот зачем вы женщину приплели? Решили сыграть на жалости к женщине, и думаете мы за её фигурой не разглядим холённые лица попов, которые ею вот как вы написали, и будут прикрываться, в душе мерзко улыбаясь, и подсчитывая навар от очередной афёры. Или у вас не хватает ума понять что здесь мы ещё толкуем про коррупционную смычку власть- церковь, через которую эта самая церковь и лезет со своими правилами
| QUOTE |
| Ты же тогда допускаешь, что возможно Они с кем то контактировали и оставили некие тайные знания, которые возможно закодированы в священных книгах... |
Вот например я это очень допускаю, ибо в разных религиях есть некие точки пересечения. Но вот на сегодняшний день церковники извратили эти книги и их толкование. и используют то что им досталось в наследие для набивания своего кармана и помощи гос-ву в манипуляции массами. Так что те. кто покланяется этому сейчас, возможно поклоняется ложным истинам, если продолжить вашу мысль
Это сообщение отредактировал Terror_collection - 15-08-2012 - 23:10
| QUOTE |
| Вы что, так и не можете понять что в церковь ходят люди, которым глубоко наплевать на закулисные игрища руководства РПЦ? |
Но вот верующие люди не хотят понимать атеистов,верующие люди,как священнослужители так и просто прихожане не считают зазорным лезть в светскую жизнь со своими церковными понятиями.
Когда вся эта каша только заварилась,я на всех интернет ресурсах
говорил верующим,Господа не раздувайте это дело,это не в ваших интересах.Кстати некоторые священнослужители об этом тоже говорили.
| QUOTE |
| Потому как, если по версии верующих, все создал бог, то возникает логичный вопрос, а кто создал бога? |
А теперь задаю следующий логический вопрос, кто создал её?
| QUOTE (поверьте Лешему @ 15.08.2012 - время: 22:19) |
| Не многовато,с учетом того что они не миллионеры? |
Мое то какое дело, что они не миллионеры? Нет денег, не нужно тогда перфомансы устраивать.
| QUOTE |
| от Матфея 6.19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, 6.20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, 6.21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше. |
| QUOTE (Sorques @ 15.08.2012 - время: 23:06) |
| Так почему ты смеешься над теме, кто возможно им поклоняется? Ты же тогда допускаешь, что возможно Они с кем то контактировали и оставили некие тайные знания, которые возможно закодированы в священных книгах...Заметь, что многие религии повторяют похожие схемы зарождения человечества. |
Sorques Я в этой теме как минимум лет восемь. И начинала я не со смеха, а с нормальных бесед и споров. И уж поверь, я знаю в какого бога верят монотеисты - в непознаваемого, не материального. Они крайне далеки от мысли и предположении о других вариантах типа палеоконтакта. Они не мыслят, они слепо верят.
| QUOTE |
| Ты наверное согласишься, что возможности человеческого мозга не безграничны (возможно в этом есть Некий Замысел) и что понять Вселенную никогда не будет возможно, человеческая логика и наука Там не действует...во всяком случае на современном уровне развития. |
| QUOTE (Тепло-техник @ 15.08.2012 - время: 23:26) |
| Те,кто подают денежные иски,называют себя христианами ? |
Можно отдать полученные средства на благотворительность.
| QUOTE (Nancy @ 15.08.2012 - время: 23:26) |
| Логика и наука не действует только в областях мистики и бесплотных фантазий. |
и в области межчеловеческих отношений
Свое отдавать,это да,
| QUOTE |
| От Луки: 12.33 Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, 12.34 ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет. |
Тем более какая же это благотворительность,с денег Пусси а не своих:
| QUOTE |
| От Луки,21 глава 1 Взглянув же, Он увидел богатых, клавших дары свои в сокровищницу; 2 увидел также и бедную вдову, положившую туда две лепты, 3 и сказал: истинно говорю вам, что эта бедная вдова больше всех положила; 4 ибо все те от избытка своего положили в дар Богу, а она от скудости своей положила все пропитание свое, какое имела. |
| QUOTE (Nancy @ 15.08.2012 - время: 23:26) |
| Sorques Я в этой теме как минимум лет восемь. И начинала я не со смеха, а с нормальных бесед и споров. И уж поверь, я знаю в какого бога верят монотеисты - в непознаваемого, не материального. Они крайне далеки от мысли и предположении о других вариантах типа палеоконтакта. Они не мыслят, они слепо верят. |
Ты наверное имеешь ввиду слабо образованных людей, для которых Господь, это дедушка с седой бородой, который сидит в кресле на небе...но возможно им так легче жить и зачем их переубеждать или лезть в места, где они молятся...в ответ ты спросишь, а зачем Церковь сотни лет лезет в мирские дела?
Ничего нового не скажу, только то, что религия, это продолжение политики, если ее не будет, то давайте тогда коммунизм и другой ИЗМ, иначе возникнут проблемы с контролем общества и моральными ориентирами...Вспомни, что большое количество европейских государств появились почти одновременно с введением христианства. В законодательстве любой христианской страны, до сих пор заложены христианские ценности (которые отполировали античные).
Если все это вычеркнуть, что сейчас можно дать в замен людям? Собственный разум, не предлагать.
| QUOTE |
| Не соглашусь. Наука не рассматривает "некие замыслы", это удел мистиков и жуликов. Вселенную не надо понимать, ее нужно изучать, углубляясь по мере развития. Логика и наука не действует только в областях мистики и бесплотных фантазий. |
Современная наука, это протезная наука, которая занята в основном ускорением перемещения, копания, передачей инфы, комфортом и развлекухой...а все то, что не вписывается в ее знания и представления о них, называют ересью (мистикой).
| QUOTE (Тепло-техник @ 15.08.2012 - время: 23:39) |
| Что-то я не припомню,чтобы Иисус учил экспроприировать и перераспределять материальные ценности. |
он объяснил нищим, что их житьё-бытьё уже по своей сути богоугодно и смиренным открыта дорога в рай. В конце концов богатым и властным эта фишка пришлась по вкусу - легче рулить и жить за чужой счет.
| QUOTE (Sorques @ 15.08.2012 - время: 23:42) |
| Если все это вычеркнуть, что сейчас можно дать в замен людям? Собственный разум, не предлагать. |
Это вопрос отдельной, большой и сложной темы. Много всего уже предложено как вариант замены отжившим свое религиям.
уже поздно, давай отложим до завтра и желательно в новой теме?
| QUOTE |
| Современная наука, это протезная наука, которая занята в основном ускорением перемещения, копания, передачей инфы, комфортом и развлекухой...а все то, что не вписывается в ее знания и представления о них, называют ересью (мистикой). |
| QUOTE (Nancy @ 15.08.2012 - время: 23:55) |
| На 80% это так, но та наука что в остатке медленно но упорно грызет "ткань вселенной". |
Сингуляризация неизбежна!
| QUOTE |
| иначе возникнут проблемы с контролем общества и моральными ориентирами... |
Кстати есть тезис о том что первым коммунистом был Иисус.
| QUOTE (Nancy @ 15.08.2012 - время: 23:55) |
| Это вопрос отдельной, большой и сложной темы. Много всего уже предложено как вариант замены отжившим свое религиям. уже поздно, давай отложим до завтра и желательно в новой теме? |
Безусловно, это другая тема, но в этом частично заключается моя позиция в отношении этого акта.
| QUOTE |
| На 80% это так, но та наука что в остатке медленно но упорно грызет "ткань вселенной". |
Так же иная тема, но все больше стали попадаться ученые, которые не отвергают некую Божественную Сущность...
поверьте Лешему
| QUOTE |
| Почему они должны возникнуть? |
Никогда не существовала на Земле социума, без религий или измов. Его просто невозможно построить. Пример обратного приведете?
| QUOTE (Косолапый @ 15.08.2012 - время: 08:09) | ||
Группировка, прославившаяся своими мерзкими и антиобщественными выходками, выгнала Толоконникову за мерзкое и антиобщественное поведение. Красиво. А говорят, она просто хотела спеть в Храме песенку... |
Ухты забавный какой защитник религии по прежнему толкает свои идейки хотя совсем недавно вроде "соглашался" что в суде всё должно быть честно и справедливо, а тут оказывается законопослушное поведение стало мерзким и антиобщественным )) Тут уже употребляли в мой адрес когда я показал тектс Панды который надо проверить модератору некий термин "стукачество" )) Прикольные вы ребята верующие, когда вы кого-нить обличаете так это морально )) А когда вас ловят так это стукачество )) Клоунада и КВН на форуме, ну Косолапый отжигает ))
Прикольный религиозник Косолапый оказывается считает аморальными стукачами всех якобы "потерпевших" в деле Пусси Риот, наконец-то прикольный Косолапый понял что тетка которая ну так оскорбилась что даже сдачу (ГЫГЫ, сдачу!!! с добровольных гыгы пожертвований, ведь церква как оказалось не торгует товарами а обменивается гыгы "добровольными" дарами гыгы но не ниже утвержденной цены ыыыы ну слов нет, и смайликов таких нет чтобы показать весь бред происходящего в бойне которая идет между законопослушными гражданами и РПЦ) не может сдавать, и охранник который уже 3 месяца не может на работу ходить так голова от оскорбления разболелась- это все оказывается не потерпевшие решившие довести до суда и до тюрьмы тех кого считают преступниками (также как сделала Толоконникова) это оказывается антиобщественные элементы! )) Надеюсь Косолапый не будет изображать никаких двойных стандартов и сохранит свою логику не только против Толоконниковой но и против других "заявителей о преступлении", все должно быть справедливо, да ведь? ))
Правда лицмерия у религиозных заявителей все-таки побольше будет чем у Толокнонниковой. Свечница и другие работники церковных лавок упорно не поясняет как так "сдачу" сдают и как "добровольно" дарят ювелирные крестики )) И охранничек не принес на суд больничный за 3 месяца, зато уже снят на видео как разгоняет очередных защитниц Пусси Риот от храма, прикольно он "не работает"... Сколько все-таки лжецов и лицемеров среди религиозных людей, невероятное что-то.
Впрочем официальные работники РПЦ еще круче, ниже будут цитаты Чаплина, этож просто прелесть, специально для Косолапого чтобы поучился как аргументировать надо )) А "мораль" с "нравственностью" у Чаплина то какие, вот на кого предлагает нам равняться ревнитель морали "предков" Косолапый... Поневоле задумаешься может у нас предки все-таки разные?
| QUOTE |
| Я защищаю то, что хорошо для страны, то, что не дает ей оторваться от традиций и корней, то, что способно дать моральную основу и сохранить здоровый моральный климат в России. |
Православие всегда сотни лет поддерживавшие царскую власть, привело к революции 1917г, это заведомо плохое явление, оно было неизбежным злом в период становления рабовладельческих государств, а сейчас только мешает, поэтому религию (и православную тоже, она МЕШАЕТ! она аморальна и антиобщественна, это признано государствами в том числе Россией уже давным давно) и по мере развития отделили нахрен от государства.
Публичные проявления религии наконец-то стали запрещаться в современных обществах, и у нас также будет.
| QUOTE | ||
Увы, это всего лишь ваше собственное заблуждение, основанное на невежестве и незнании фактов. |
увы это именно ваше заблуждение, и вы можете постить свой голословный бездоказательный бред тут хоть сто раз, мы вам его сто раз отзеркалим- пока не начнете доказывать имеющуюся якобы пользу от религии, ну или пока вас не забанят за флуд.
А пока ваш религиозный образ мысли (при этом неважно кем вы себя считаете, вы по сути догматик, религиозник) будет предметом насмешек, по сути необходимо заметить (чтобы не походить на любителей голословного бреда) что церковь отделена от государства конечно же не зря! Религий много, "истинных" из них нет и быть не может, все они являются бездоказательными мифами, и объективные законы (равные для всех) в обществе на основании религии более невозможны. Именно потому что в основе современных законов лежат права человека- религию и пришлось выбросить на обочину, ну в развитых государствах конечно.
И именно потому что религия больше не является "общественным" явлением, то оскорбление религиозных чувств больше не является анти-общественным деянием "хулиганством"! Песни и танцы в храме (в любом храме! любые песни и любые танцы если нет нецензурной брани!) в неурочное время и в неурочном месте это не уголовная а административная статья, хоть вы тут лопнете пытаясь постить очередную голословную заяву что якобы есть "уголовка". Не забывайте- в здании ХХС уже были аналогичные танцульки, просто они проходили в соседнем помещении. Так что никакого "хулиганства" в выходке Пусси нет, есть административное нарушение правил поведения в здании.
Будет очень забавно поглядеть на воющих религиозников когда европейский суд по правам человека покажет вам ваше место в очередной раз. Занавес железный попросите опустить как это коммуняки делали? )) Религиозные товарищи кстати на самом деле очень похожи на коммуняцких товарищей, любители идеологического зомбирования под предлогом нелепых сказок про "мораль" и "нравственные нормы", зто с полным попранием законов и прав человека!
И вообще, почему вы изображая защитника религии, смеете спорить с руководством церкви представляющей эту религию на территории РФ?! Вы нам тут фактически опять рассказываете ложь про некую вымышленную религию, спрашиваете цитатки из библии про геев и наказание детей хотя че там спрашивать, абсолютно всем известно что все основные христианские конфессии осуждает геев ссылаясь на библию, а на детей боженька лично медведиц натравливал из-за того что детишки насмехались над каким-то убогим )) Так что им всяко лучше знать чем вам, они профи, а вы опять нас обманываете (при этом точно зная что лжете, т.к цитаты вам показывали!) а вот честный Чаплин четко высказывается- декларацию прав человека он считает тоталитаризмом гыгы:
| QUOTE |
| Именно идеология приоритета земной жизни личности над всем остальным, по его словам, сегодня является "худшей и наиболее опасной формой тоталитаризма - опасной потому, что эту идеологию пытаются навязать силой, параллельно утверждая, в духе этого текста, безальтернативность данного единственно верного учения". |
вот такие дела, если права личности "навязывать силой" (т.е обязывать ушликов соблюдать закон!) то у Чаплина тогда ведь не получится силой навязывать своё "учение" а ведь именно своё он считает единственно верным )) А на законы Чаплин плевать хотел (пора Косолапому это осознать и перестать рассказывать тут байки про какое-то вымышленное христианство, похоже любая фраза Косолапого если в ней не будет цитаты- сразу разоблачается как ложь...:
| QUOTE |
| протоирей Всеволод Чаплин заявил, что для истинно верующего человека юридические детали значения не имеют |
ВИДНО? Вот она какая нынешняя РПЦ! Какие нахрен юридические детали о том что Пусси пели в СВЕТСКОМ здании а вовсе не в религиозном, ну зачем такую неприятную для Чаплина и для Косолапого тему обсуждать ))
Вот так Чаплин высказывается о роли представителей государства в обществе, у него это не слуги народа, не нанятые обычнейшие чиновники, это мега-супер крутые челы которые ЗАВЕДОМО ВЫШЕ черни, а чернь это ваще не люди, это жалкие просители! Цитата:
| QUOTE |
| громко заявил о том, что в России необходимо «обеспечить естественную для православного общества ситуацию, в которой государев человек, чиновник, всегда стоит и по имущественному, и по социальному положению выше просителей»... ...наделить правителей, верховных и не только, правом «действовать так, как не прописано ни в одном законе» |
вот она какая нынешняя РПЦ ))
А про революцию которая согласно школьным учебникам является объективным следствием происходивших в ПРАВОСЛАВНОЙ царской Росси, Чаплин высказывается вот так-
| QUOTE |
| "Я на самом деле считаю, что наши верующие в 1920-е годы, когда Ленин инициировал репрессии против них, должны были отвечать иначе, чем они отвечали. Они должны были отвечать всей силой оружия и силой народного сопротивления против большевиков. Нравственное дело, достойное поведения христианина, – уничтожить как можно больше большевиков, чтобы отстоять вещи, которые для христианина являются святыми, и свергнуть большевистскую власть", – заявил Чаплин, на встрече со студентами факультета телевидения МГУ. |
Вот она какая религиозная мораль и нравственность!!!
Косолапый, надеюсь вам видно как надо по церковному, морально хихи относиться к предкам? Мочить их надо нахрен по мнению офиц представителей РПЦ! Уничтожать их надо, как можно больше! Интересно, товарищ Косолапый, у вас в родне, среди друзей вашей родни- совсем совсем не было коммунистов? Как вы там лично, считаете себя нравственным человеком, будете защищать церковные ценности, собираетесь уничтожать как можно больше большевиков? Или признаете что нынешняя РПЦ должна подлежать суду за такие высказывания?...
Вот такие дела, вот так ведет себя та церковь против которой выступают атеисты и все здравомыслящие люди. А та церковь про которую рассказывает добрые сказки Косолапый- это выдумка Косолапого ))
А так как он все равно увильнет от вопроса, готов он уничтожать большевиков или надо судить Чаплина, то общество и без него обойдется:
| QUOTE |
| В 16.00, 29 марта, современные большевики подают в Главное следственное управление СК РФ по городу Москве заявление о возбуждении уголовного дела в отношении протоиерея Всеволода Чаплина. 21 марта 2012 г. одиозный протоиерей Всеволод Чаплин в очередной раз посеял сомнения в собственной адекватности. В интервью, опубликованном на сайте "Газета.ру", он заявляет: "Нравственное дело, достойное поведения христианина, - уничтожить как можно больше большевиков". Чаплин В.А. призывает к насильственным действиям в отношении граждан и социальных групп, не придерживающихся православной веры, что идет в прямое противоречие с Конституцией РФ, Всеобщей декларацией прав человека, Уголовным кодексом РФ. В настоящее время любое неосторожное высказывание в блоге может обернуться обвинением в экстремизме. Революционный Коммунистический Союз Молодёжи (большевиков) (РКСМ(б)) и Российская Коммунистическая Рабочая Партия (РКРП) решили пойти на смелый эксперимент и проверить, един ли закон для всех. |
вот и ответка прилетела, поглядим что дальше будет, но уж точно ясно что православие НЕ ОТНОСИТСЯ к общественным ценностям, очень много членов общества считают эту религию преступной, антиобщественной- и хотят увидеть в тюрьме его офиц представителей т.к те совершают уголовные преступления ))
Но Чаплин герой, он не только коммунистов (молодцы они кстати, лучшее что сделали так это поставили РПЦ на грань полного уничтожения) обличает но и других грешников:
| QUOTE |
| Богослов о. Всеволод Чаплин это объяснил 16.03.12 аж в главной информационно-аналитической программе страны «Время». Цитирую близко к тексту: «Звонок мобильного телефона в храме – грех перед Богом. На страшном суде Бог вспомнит, что у человека звонил мобильник, когда он предстоял перед Ним…». Теперь я понял, что уж точно не спасусь. Ведь у меня было дело звонил мобильник даже в алтаре, да что там в алтаре, даже в кармане брюк под стихарем, когда я по благословению настоятеля иногда обращался с амвона со словом назидания к прихожанам. Это звонила мама. И я не могу даже из уважения к о.Всеволоду и любви к Богу отключить телефон. Маме 86 лет, она инвалид второй группы, жертва немецко-фашистской оккупации, ветеран войны и труда и все время находится в доме одна (живет на моем попечении). Если ей вдруг станет плохо, она будет звонить не в «Скорую», она в любом случае будет звонить мне… И если не услышит ответа, последствия могут быть сами страшными для ее здоровья и жизни. Ну что ж… Значит по версии о.Всеволода мы с мамой прямиком отправимся за наши «мобильные грехи» в ад. |
Строгий перец Чаплин, другие православные даже готовы сдаться и идти в ад, лишь бы не следовать тому что им пытается впендюрить официальная православная религия в лице РПЦ ))
Кстати уверен Косолапый тоже грешник жуткий которому гореть в аду, а уж родители Косолапого жившие в СССР просто обречены, а он этому радуется... Жуткие люди эти защитники религии... )) Больше того, все люди на земле кроме Христа, являются жуткими грешниками которым вечно гореть в аду, такова официальная доктрина церкви о всеблагом боге которую защищает Косолапый, во какой он герой, вот такое у него представление о морали и нравственности которое якобы присуще нашим предкам и мы все современные люди тоже типа должны на этакую хрень равняться ))
Странно почему Косолапый ничего не пишет о многотысячелетних идеях предков о черепахе и китах на которых держится плоский мир, эти представления предков всяко гораздо дольше влияли на общество и государство, чем жалкая тыща лет православия, причем надо еще делить пополам этот срок т.к нынешнее православие выкинуло из себя староверов которые собственно и крестили Русь.
| QUOTE |
| После вопроса ведущего о том, как он относятся к тому, что сейчас многие люди считают Церковь государственной корпорацией, обогащающейся за счет прихожан, Чаплин ответил, что церкви должны существовать за счет добровольных пожертвований. «Если они (люди, которые так считают — ред.) христиане, они должны отдавать десятую часть своего дохода на Церковь. Тот, кто этого не делает и при этом пытается считать деньги в том или ином храме, на самом деле, должен себя покрыть позором», — заявил протоиерей. Он пояснил, что многие храмы даже в Москве бедствуют, и их настоятели вынуждены выпрашивать деньги у крупных компаний. „Никакого ремонта, даже самого маленького, он (настоятель) не может себе позволить, поэтому он должен постоянно ходить попрошайничать. Вот этого быть не должно, прихожане должны добиться того, чтобы приход ни в чем себе не отказывал не только в плане украшения храма, но и в плане школы, спортивного зала, библиотеки, молодежного кружка, социальной работы“, — добавил священник. |
Какая все таки это забавная картина, не скрывающий своих целей религиозник )) Фанатики похоже даже безопаснее лицемеров...
Интересно а Косолапый также считает что цель "морально-нравственного" хихи поведения в России должна сводится к идейкам РПЦ и Чаплина? )) Типа если ты морален, если ты следуешь заветам предков (ес-но только таких предков которые удобны Чаплину и Косолапому хихи) то обязан платить попам бабло )) А если не платишь то "не морален"- прикольная логика у шантажистов ))
| QUOTE |
| В конце 2010 года Всеволод Чаплин предложил придумать общероссийский дресс-код. Это предложение священнослужитель мотивировал тем, что русские женщины своим вызывающим видом и нескромными манерами провоцируют мужчин на изнасилование |
вот так относится НАСТОЯЩАЯ православненькая церковь к равноправию женщин и мужчин )) Не та церковь и не та религия про которую тут постоянно фантазирует Косолапый, а настоящая, та которая в России считается устоями морали и нравственности!
Интересно а если патриарха ограбят и убьют за его золотые часы, то Чаплин скажет что это по воле бога произошло и что патриарх сам спровоцировал его изнасилование ой тьфу его убийство и ограбление? Или Чаплин начнет лицемерно талдычить про падение нравов в РФ и требовать еще больше десятины для еще большего числа навороченных часов у попов?
Риторический так-то вопрос, Чаплин уже все сказал тут даже уточнять не надо как он себя поведет ))
Ну как обычно в таких темах, поднимаю вопрос психической дееспособности религиозных граждан:
| QUOTE |
| «Я убежден, что Господь осуждает то, что они совершили. Я убежден, что этот грех и в этой жизни, и в будущей жизни будет наказан», — заявил Чаплин. На вопрос журналистов о том, откуда ему это известно, протоиерей ответил: «Я знаю, я считаю, что бог мне это открыл». «Я считаю, что бог это мне открыл, как и всей церкви открыл Евангелие. Он там обещает предельно жесткое воздаяние за любой грех. Почитайте Нагорную проповедь. Выход только один — покаяние», — добавил Всеволод Чаплин. |
Вот вам публичное признание о голосах в голове которые вещают и направляют деятельность Чаплина ))
И запомните уже Косолапый- очень честный Чаплин в отличие от вас не придумывает какое-то нарушение общественного порядка, поэтому и вы не забывайте что та религия которую мы ТУТ НА ФОРУМЕ обсуждаем (в отличие от вашей вымышленной, несуществующей "религии", нет в России такого христианства и православия которое вы нам тут прикольно описываете, оно совсем другое, пакостное, вредное, беззастенчиво зомбирующее и детей и взрослых!) не пользуется всякими рассуждениями и доказательствами )) У НАШИХ религиозных деятелей в НАШЕЙ РОССИИ (а вы похоже живете в другой, не существующей стране, тема дееспособности защитников религии всё ярче и ярче) всё просто- боженька лично сказал Чаплину что Пусси виновны, и что это грех (не "хулиганство" как вы пишите, а просто "грех", вот и не спорьте с РПЦ и с боженькой, ну по кр мере пока боженька и вам не начнет вещать прямо в мозг) и что бог за такое всегда строжайше карает (а на закон и права человека надо плевать если есть "грех", читайте выше) и спорить тут нечего. Запомнили? Не о чем спорить, никакого хулиганства нет а есть только грехи и беспощадный каратель которого почему-то назвали "всеблагой творец". Наврали наверно, как думаете?
Также вы постоянно лжете когда пишите про какие-то моральные и нравственные устои "предков", т.к сначала устоями было язычество (и оно не исчезло тыщу лет назад как вы тут изображаете, оно осталось, и православие вовсе не стало верой ВСЕХ наших предков, сколько же можно постоянно лгать на самом примитивном уровне!), потом "устоями" были те религиозники кто крестил Русь огнем и мечом, потом "устоями" стали те кто убил и сжег тех религиозников которые крестили Русь (староверов) и православие стало совсем другим чем "вера предков", потом в 1917г убили и тех кто убил староверов, после чего "устоями" стали ребятки которые не умели уже ничего "морально- нравственного" кроме как сотрудничать с ЛЮБОЙ властью и убеждать паству сотрудничать с ЛЮБОЙ властью которая контролирует территорию...
На территории захваченной фашистами официальные представители РПЦ объясняли всем публично что Гитлер это власть от бога, и надо биться за отечество против коммуняк )) А на территории где правили коммуняки РПЦ говорила что надо биться за отечество и за коммунистов- против фашистов )) А сейчас РПЦ предлагает "демократам" или как там назвать "верных путинцев"- биться против коммунистов снова )) Так себя может вести только абсолютно аморальная безнравственная организация, и конечно когда патриарх стал делать заявы что надо поддержать Путина, что он верит в Путина, что на митинги настоящие верующие не ходят- уже не выдержали сами верующие!
Вы кстати с чего это постоянно ловко увиливаете от установленного в суде факта что Пусси верующие? Вам не нравится как "аморально" они себя ведут? Дык это же ВЕРУЮЩИЕ, вот и подумайте помогает ли или мешает религия тому чтобы верующие себя нормально вели в общественном смысле слова "нормально" ))
| QUOTE |
| И что? По-вашему ничто и никогда не должно противоречить Библии? Странный вывод. |
Вывод просто саркастичный, т.к это не по нашему, а по ВАШЕМУ, по мнению таких как вы защитников религиозных ценностей (якобы "ценностей" а на самом деле аморальнейших антиобщественных идеек) которые основаны на БИБЛИИ а не на ваших внутри-мозговых придумках )) Чего вы увиливаете то все время, православный христианин считает библию тотальной абсолютной истиной дословно, добуквенно! Перевод у неё строго официальный, писали её апостолы ( люди самые близкие к всемогущему богу для которого неважны расстояния хихи) которым диктовал текст сам бог прямо в мозг ))
ну впрочем доказать что диктовал именно бог невозможно, вполне мог диктовать дьявол или гипнотизер какой-нить )) Но апостолы верят что они записывали слова бога, и конечно НИЧЕГО не может им противоречить, ну вы совсем матчасть не знаете ))
Вы зачем ваще тут пишете свои сказочки и постоянную ложь, вам бы почитать сначала чтоли да побольше, а потом уже писать начинать ))
Это сообщение отредактировал Victor665 - 16-08-2012 - 01:14
| QUOTE |
| а на детей боженька лично медведиц натравливал из-за того что детишки насмехались над каким-то убогим )) |
Victor665, Непонятно,к чему тут смайлики? вы считаете нормальным,что эти "детишки" над ним смеялись??
Это сообщение отредактировал Patrick Conally - 16-08-2012 - 00:44
| QUOTE |
| Никогда не существовала на Земле социума, без религий или измов. Его просто невозможно построить. Пример обратного приведете? |
Что актуально. Актуально вылететь из солнечной системы в ближайшие 800 лет,если человечество не успеет этого сделать,оно погибнет.Вот вам задача.
Выбирайте,верить в бога и ждать конца,или не верить в него и постараться выжить вылетев за пределы солнечной системы и освоить другие планеты.
Сразу оговорюсь,что религия и освоение космоса не совместимы.
Это сообщение отредактировал поверьте Лешему - 16-08-2012 - 00:46
| QUOTE (поверьте Лешему @ 16.08.2012 - время: 00:45) | ||
Что актуально. Актуально вылететь из солнечной системы в ближайшие 800 лет,если человечество не успеет этого сделать,оно погибнет.Вот вам задача. Выбирайте,верить в бога и ждать конца,или не верить в него и постараться выжить вылетев за пределы солнечной системы ми освоить другие планеты. Сразу оговорюсь,что религия и освоение космоса не совместимы. |
Согласен,религия неактуальна. как бы еще сделать,чтоб ее не навязывали в СМИ???
| QUOTE (Patrick Conally @ 16.08.2012 - время: 00:42) | ||
Victor665, Непонятно,к чему тут смайлики? вы считаете нормальным,что эти "детишки" над ним смеялись?? |
да я считаю нормальным чтобы детишки смеялись. Они маленькие, глупые, подлежат воспитанию. А всеблагой добренький боженька на них медведиц натравил.
И смайлики стоят не поводу "убогого" над которым конечно не надо смеяться если ты взрослый и понимаешь, а по поводу "боженьки". Боженька похоже ниче не понимает, тупенький совсем.
ОТВЕТЬТЕ теперь и вы мне, я вам ответил, а вы почему считаете нормальным убивать детей с помощью медведиц, а убийце поклоняться, да еще и его омерзительные бредни из отвратительной книжки называть "моралью"?
Это сообщение отредактировал Victor665 - 16-08-2012 - 01:02
| QUOTE (Victor665 @ 16.08.2012 - время: 01:01) | ||||
да я считаю нормальным чтобы детишки смеялись. Они маленькие, глупые, подлежат воспитанию. А всеблагой добренький боженьтка на них медведиц натравил. И смайлики стоят не поводу "убогого" над которым конечно не надо смеяться если ты взрослый и понимаешь, а по поводу "боженьки". Боженька похоже ниче не понимает, тупенький совсем. ОТВЕТЬТЕ теперь и вы мне, я вам овтетил, а вы почему считаете нормальным убивать детей с помощью медведиц, а убийце поклонятся да еще и его омерзительные бредни из отвратительной книжки называть "моралью"? |
Первое: Не причисляйте меня к религии! Мне не нравится ни библия,ни рпц! Если я.скажем так,эмоционально откликнулся на какой то определенный сюжет библии-это не означает что я религиозник. Я атеист, просто у меня специфический взгляд на проблему травли,даже в таком раннем возрасте...
Предугадывая ответные посты типа "вспомни,ты же сам был ребенком,неужели ты ни разу так не делал..." и тому подобное... Так вот,скажу сразу... Я могу сомневаться во многом,чего я делал в раннем детстве,а чего нет... И пожалуй один из немногих фактов,который я Вам могу представить со всей 100% уверенностью, это то что я даже будучи детсадовского возраста,не говоря уже о возрасте более старшем, НИКОГДА, Н-И-К-О-Г-Д-А не позволял себе ( нет,не родители не позволяли, я именно сам себе не позволял... это такой внутренний стержень... понимаю, кто то может не поверит... не хотите-не верьте,но это факт ), так вот,я никогда не позволял себе ни над кем издеваться,а уж тем более сбиваясь в стадо!
Возможно,на мою позицию по травле повлияли мои школьные и техникумовские годы, т.к. я подвергался травле всю школу и все техникумовские годы... О причинах не буду тут писать-для этого нужна целая отдельная тема.
В общем,я категорически НЕ считаю нормальным подобного поведения!
Извините за оффтоп,просто не мог не ответить на подобное...
Особенно, когда они четко знают, как верят Верующие!!)) Все!!)))
| QUOTE (Patrick Conally @ 16.08.2012 - время: 01:10) | ||
Первое: Не причисляйте меня к религии! Мне не нравится ни библия,ни рпц! ... Я атеист, просто у меня специфический взгляд на проблему травли,даже в таком раннем возрасте... Предугадывая ответные посты типа "вспомни,ты же сам был ребенком,неужели ты ни разу так не делал..." и тому подобное..... ... НИКОГДА, Н-И-К-О-Г-Д-А не позволял себе ... ни над кем издеваться,а уж тем более сбиваясь в стадо! Возможно,на мою позицию по травле повлияли мои школьные ... Извините за оффтоп,просто не мог не ответить на подобное... |
1. А где я вас называл религиозным или атеистом? Я вам задал простой вопрос, почему вы считаете нормой убивать детишек за насмешки?
2. Не надо предугадывать, просто покажите где вы ответили на вопрос? Я искал, искал, не нашел ))
3. Если не трудно докажите что детишки сбиваются в СТАДО когда сеются над человеком который сознательно занимает асоциальную позицию, выделяет себя из общества, работать не хочет, клянчит бабло да еще и нагло лжет прикрываясь именем "бога"?
Я вот вижу что даже древние детишки понимали суть всех этих калик и юродивых (все понимали впрочем, вот и пришлось пугалку написать под названием библия, да не помогло, сейчас вот судами запугивают...), а вы что видите, откуда "стадо" это ваше взялось, вы ваще зачем и о чем сюда вылили поток букв? ))
Чаплин это официальный эталон верующего, пользуйтесь ))
| QUOTE (Альтер во плоти @ 16.08.2012 - время: 00:39) |
| Да это родоплемённые отношения. |
Во во...
поверьте Лешему Справа есть кнопка Цитировать, так будет проще общаться.
| QUOTE |
| Сейчас примеры привести нельзя потому что наука появилась недавно,до этого она подменялась религией.Но теперь религия отмирает за ненадобностью и неактуальностью. |
Это не так. Могу вам привести в пример целые научные школы в Риме, Греции, Византии, Средневековой Европе.
Но вопрос был не об этом, а про социум без религии.
Наука здесь причем?
Заканчивайте цеплять пользователей, которые с вами в чем то не согласны. Обсуждайте их посты, а не личности.
Это сообщение отредактировал Sorques - 16-08-2012 - 01:32
| QUOTE |
| ОТВЕТЬТЕ теперь и вы мне, я вам ответил, а вы почему считаете нормальным (...) омерзительные бредни из отвратительной книжки называть "моралью"? |
Собственно потому,что Вы мне адресовали,помимо прочих вопросов,вопрос о том,почему "бредни из книжки надо называть моралью" я сделал вывод,что Вы меня считаете религиозником. Просто такой вопрос немного не по адресу... Я не считаю написанное в библии чем то очень моральным,и почему библию нужно считать "моралью" ответить вам не могу.
Далее. Я не призывал убивать детишек за насмешки. Я лишь высказал Вам свое мнение,что подобное поведение с их стороны ни при каких обстоятельствах не может считаться нормальным. Я не библеист и с историей про натравку медведей знаком весьма поверхностно. Я не знаю чем занимался тот,кто натравил медведей... Но даже если что то и было-это все равно не оправдание!
Я только считаю,что за насмешки надо наказывать как можно жестче... Чтоб тягу к травле стадом ликвидировать в раннем возрасте,чтоб в дальнейшем даже таких мыслишек не было...
| QUOTE (Victor665 @ 16.08.2012 - время: 01:27) |
| Гораздо больше забавляют люди которые не верят что верующие именно такие как они сами говорят о себе )) Чаплин это официальный эталон верующего, пользуйтесь )) |
Это для Вас эталон!Вы не знаете Верующих, но пышите ненавистью , оскорбляя огромное кол-во людей..
| QUOTE |
| нагло лжет |
и опять ваша визитная карточка..В каждом посте вы применяете эту фразу...а нагло лжете обычно только Вы!
| QUOTE (панда @ 16.08.2012 - время: 01:36) | ||||
Это для Вас эталон!Вы не знаете Верующих, но пышите ненавистью , оскорбляя огромное кол-во людей..
и опять ваша визитная карточка..В каждом посте вы применяете эту фразу...а нагло лжете обычно только Вы! |
Но верующие тоже не знают атеистов,однако оскорбляют огромное кол-во людей своим отношением к атеистам как к заведомо бесчувственным,жестоким людям,в которых не осталось ничего человеческого.
Я общался со многими верующими,и в Сети,и в реальной жизни, и многие из них почему то считают,что у атеистов вообще нет чувств. Что вот только они верующие,они верят,у них есть религиозные чувства, а ты атеист,и что там у тебя вообще можно оскорбить...
А уж когда утверждают "Россия-православное государство" создается ощущение,что атеистов они и за россиян не считают... Хотя есть очень даже патриотичные атеисты,которых это оскорбляет.