| QUOTE (Marinw @ 25.07.2012 - время: 19:44) | ||
Но только для тех, кто имеет значительные средства, то есть для богатых |
причинно-следственные связи здесь несколько противоположны..
там где есть демократические институты, интенсивней идёт экономическое развитие..
соответственно больше богатых и ниже разница уровней у богатых и тех, кто бедней..
| QUOTE (avp @ 25.07.2012 - время: 20:49) | ||
Есть такая форма правления! Вся власть Советам! |
70 лет эта власть демонстрировала себя во всей красе! Не надоело?!!
| QUOTE |
| В северной корее есть положительные моменты, но до идеала ей намного дальше, чем некоторым европейским странам. |
Положительный момент только один, там нет толстяков, а лишний вес только у Кимчирина или как его.
Ибо им поставляют гуманитарную помощ.
| QUOTE |
| там где есть демократические институты, интенсивней идёт экономическое развитие.. |
Скажу больше, там где демократия, те страны являются передовыми в экономике, технологиях и двигают мировой прогресс и лидеры в международной политике.
Там где азиатчина, с вождём народов во главе и раболепием населения, там нищета и отсталость в экономики, злость и ненависть к более развитым странам.
| QUOTE |
| Северная Корея идет Своим путем, руководствуется СВОЕЙ идеологий. Она не впереди и не позади... |
Северная Корея, это ранний СССР. Путь этот в никуда, ибо разжиревшие вожди, которые отправляют свои семьи за границу и радуются жизни и нищее население, живущее как заключённые. Долго это не продлится, единственное, почему их не придушили, это Китай, который использует С. Корею для транзита своих товаров на побережье. А душить бы сильно не пришлось, ибо за терана воевать найдётся не много желающих.
| QUOTE (avp @ 25.07.2012 - время: 20:49) |
| Вся власть Советам! |
Это как?
Власть всем советы раздавать будет, или наоборот - все власти начнут советовать?
| QUOTE (Змей Плискин @ 26.07.2012 - время: 10:08) |
| Северная Корея, это ранний СССР. Путь этот в никуда, ибо разжиревшие вожди, которые отправляют свои семьи за границу и радуются жизни и нищее население, живущее как заключённые. Долго это не продлится, единственное, почему их не придушили, это Китай, который использует С. Корею для транзита своих товаров на побережье. А душить бы сильно не пришлось, ибо за терана воевать найдётся не много желающих. |
Не такое уж и никуда -
хотя... при нынешнем правительстве так оно и есть... вожди то они вожди может и хорошие, но вот стратеги дерьмовые. особенно в области управления ресурсами и технологического развития.
Но в любом случае - северную корею не трогают только по тому, что у нее есть ядерная бомба - нищая страна, отрезанная от мира, самостоятельно наскребла ресурсов и мозгов, чтоб сделать ядерную бомбу.
теперь военные меры против этой страны никто не применит - никто не хочет видеть ядерный гриб над городом своей страны.
У кореи сильный мину с в том, что она практически голая - она обязана вступать в торгово-экономические отношения с другими странами... а ей эту возможность сильно порезали. Отсюда и нищета.. ни технику ни топливо для обработки полей ей не продадут, а сама она их сделать не может.
СССР в этом плане мог послать всех далеко и на долго и отгородится от всей планеты великой китайской стеной - там было дофига и больше ресурсов для самостоятельного развития, без взаимодействия с остальным миром.
| QUOTE (avp @ 25.07.2012 - время: 20:49) | ||
Есть такая форма правления! Вся власть Советам! |
А за такой плакат людей травили химическим оружием.
| QUOTE |
| СССР в этом плане мог послать всех далеко и на долго и отгородится от всей планеты великой китайской стеной - там было дофига и больше ресурсов для самостоятельного развития, без взаимодействия с остальным миром. |
70 лет был практически отгорожен, и чем это закончилось?
Это сообщение отредактировал yellowfox - 26-07-2012 - 12:20
| QUOTE (sxn2561388870 @ 25.07.2012 - время: 21:11) |
| 70 лет эта власть демонстрировала себя во всей красе! Не надоело?!! |
Да как бэ не надоело...
Сколько было построено и создано за 20 лет после войны и сколько построено и создано за 20 лет этой власти?
Результат явно не в пользу нынешней власти, так как пока мы лишь просираем то, что было создано при СССР... народное достояние, начиная от жкх и заканчивая различными научными институтами и учреждениями потихоньку растаскивается ибо современной власти на это фиолетово...
| QUOTE (Шахтер @ 26.07.2012 - время: 12:17) |
| У кореи сильный мину с в том, что она практически голая - она обязана вступать в торгово-экономические отношения с другими странами... а ей эту возможность сильно порезали. Отсюда и нищета.. ни технику ни топливо для обработки полей ей не продадут, а сама она их сделать не может. |
Большой недостаток Северной Кореи в том, что она - горная страна. У нее просто физически не хватает посевных площадей, чтобы в избытке выращивать сельскохозяйственные культуры. Малейшие погодные катаклизмы и ....страна оказывается на грани голода... Притом что люди там живут упорные и трудолюбивые.
| QUOTE (Шахтер @ 26.07.2012 - время: 12:21) | ||
Да как бэ не надоело... |
Шахтер, когда партийные бонзы меняли власть в стране, они вас не спросили, как и других поклонников социализма, что вам надоело, а что нет.
| QUOTE |
| вожди то они вожди может и хорошие, но вот стратеги дерьмовые. особенно в области управления ресурсами и технологического развития. |
Там нет технологического развития, там граждане рабы, а рабы не могут ничего придумать и создать.
| QUOTE |
| Но в любом случае - северную корею не трогают только по тому, что у нее есть ядерная бомба - нищая страна, отрезанная от мира, самостоятельно наскребла ресурсов и мозгов, чтоб сделать ядерную бомбу. |
Ядерную технологию Сев корее передало СССР. У рабов на это не хватило мозгов, собственно это касалось СССР, который украл эти технологии у США.
| QUOTE |
теперь военные меры против этой страны никто не применит - никто не хочет видеть ядерный гриб над городом своей страны. |
У Сев Кореи нет носителей, чтоб доставить ЯО до потенциального противника. Их ракеты падают в море.
Да и Американская ПРО легко собьёт ихние ракеты.
Там вопрос другой, Сеул расположен в 70 километрах от границы. Никому не нужна война у столицы с миллионым населением.
Это сообщение отредактировал Змей Плискин - 26-07-2012 - 17:55
| QUOTE (Альтер во плоти @ 26.07.2012 - время: 17:59) | ||
А в северной Кореи нет нефти, вот её и не трогают. А вот в Иране есть. И по этому им занимаются не зависимо от того мирный там атом или враждебный. |
За С Корею впряглись китайцы, пока китайцам дают жить и с ними не связыватся. Но коньюктура может измениться.
Америкосы с лёгкостью могут позакрывать заводы в Китае и ускоглазым придётся не сладко. Так в тории.
Нефть тут не причём. Всю нефть и ценообразование контролируют америкосы.
| QUOTE |
| Впрочем кому нужно наберите в поиске "Последняя ночь Сварога". Суть такова что неким сущностям не успокоится пока всю нефть не израсходуют полностью, совсем. После этого планета как таковая им будет незачем..... |
Тут Остапа понесло...
Мы дадим тебе парабеллум, будеш отстреливаться.
Нефть израсходуется, когда нибудь, достанут из под сукна новые технологии получения энергии, а они есть.
Вся нефть принадлежит международным транснациональным корпорациям, пока нефть приносит сверх прибыли, новым технологиям ход не дадут.
| QUOTE (Змей Плискин @ 26.07.2012 - время: 17:51) |
| У Сев Кореи нет носителей, чтоб доставить ЯО до потенциального противника. Их ракеты падают в море. Да и Американская ПРО легко собьёт ихние ракеты. Там вопрос другой, Сеул расположен в 70 километрах от границы. Никому не нужна война у столицы с миллионым населением. |
Наивно думать, что для транспортировки ядерного заряда нужна ракета - вполне хватит и легковушки (лошади) или вертолета/самолета со смертником.
Наиболее компактные модели ядерных бомб в принципе может упереть на своем горбу здоровый, тренированный человек...
Америку! Такую квртину можно увидеть только из шахты.
| QUOTE (sxn2561388870 @ 26.07.2012 - время: 22:24) |
| М-да, северный кореец с атомной бомбой на горбу ползет взрывать Америку! Такую квртину можно увидеть только из шахты. |
А причем тут америка? Взорвут в первую очередь южную корею, как проамериканскую страну.
Змей, интересно у вас получается... всё рабы, рабы, рабы... )
хорошо, атомную технологию украли, ракетно-космическую тоже, лучшие танки и самолёты 2-ой мировой наверное тоже... даже с этим не буду спорить )
но, вот атомные технологии украсть - не яблоко с прилавка ) для этого нужна очень мощная разведсеть, резидентуры и т.д. нужны новые методы получения этой самой инфы, нужны очень высокии, только слегка специфические ) технологии, а это всё нужно создать... А советская разведка по праву считалась одной из лучших в мире (вот тут уж готов и поспорить)... как же у рабов это получилось?
| QUOTE (Змей Плискин @ 26.07.2012 - время: 17:51) |
| У Сев Кореи нет носителей, чтоб доставить ЯО до потенциального противника. Их ракеты падают в море. Да и Американская ПРО легко собьёт ихние ракеты. Там вопрос другой, Сеул расположен в 70 километрах от границы. Никому не нужна война у столицы с миллионым населением. |
Загружаем бомбу на сухогруз под флагом Мальты и вперед, к американским берегам... Было бы желание, а возможности найдутся.
| QUOTE (avp @ 27.07.2012 - время: 09:13) |
| Загружаем бомбу на сухогруз под флагом Мальты и вперед, к американским берегам... Было бы желание, а возможности найдутся. |
avp, если у вас есть желание покончить жизнь самоубийством, то остальных зачем в это втягивать?
| QUOTE (yellowfox @ 27.07.2012 - время: 09:17) | ||
avp, если у вас есть желание покончить жизнь самоубийством, то остальных зачем в это втягивать? |
Мы вроде говорим о гипотетическом ядерном ударе Северной Кореи по США?
PS. Желание покончить жизнь самоубийством действительно есть. Пока попытки не удаются...Но я над этим работаю...
| QUOTE (avp @ 27.07.2012 - время: 09:29) | ||||
Мы вроде говорим о гипотетическом ядерном ударе Северной Кореи по США? PS. Желание покончить жизнь самоубийством действительно есть. Пока попытки не удаются...Но я над этим работаю... |
Если уж на то пошло, то чисто гипотетически корейцы вообще могут положить болт на всех и собрать стационарную водородную бомбу в 700-800 гт... если она рванет в москве и в белом доме стекла повышибает.
Причем ума тут особо не надо, ядерные бомбы для запала и изотопы водорода, которые в принципе можно добыть из ближайшего моря.
| QUOTE (camouflage @ 27.07.2012 - время: 01:39) |
| Ядерную технологию Сев корее передало СССР. У рабов на это не хватило мозгов, собственно это касалось СССР, который украл эти технологии у США.(с) Змей, интересно у вас получается... всё рабы, рабы, рабы... ) хорошо, атомную технологию украли, ракетно-космическую тоже, лучшие танки и самолёты 2-ой мировой наверное тоже... даже с этим не буду спорить ) но, вот атомные технологии украсть - не яблоко с прилавка ) для этого нужна очень мощная разведсеть, резидентуры и т.д. нужны новые методы получения этой самой инфы, нужны очень высокии, только слегка специфические ) технологии, а это всё нужно создать... А советская разведка по праву считалась одной из лучших в мире (вот тут уж готов и поспорить)... как же у рабов это получилось? |
И чё?
Не вижу противоречий. А историю появления ядерных технологий в СССР--только для тебя секрет.
Все значимые достижения и учёные были вывезены из Германии в 45 году или украдены разведкой, сёдня это называется-промышленный шпионаж.
В дальнейшем, когда потенциал украденного был исчепан, СССР безнадёжно отстал в технологиях.
А рабы тогда ещё не подозревали, что они рабы, зиккурат работал исправно, пропаганда была на высоте.
| QUOTE (Змей Плискин @ 27.07.2012 - время: 11:37) |
| Все значимые достижения и учёные были вывезены из Германии в 45 году или украдены разведкой, сёдня это называется-промышленный шпионаж. В дальнейшем, когда потенциал украденного был исчепан, СССР безнадёжно отстал в технологиях. |
В каких? В ядерной энергетике - одни из первых.. Реакторы до сих пор Штаты закупают..
Буран без пилота летал, в отличии от шаттла..
В военной технике - одни из лучших..
В тяжмаше - одни из лучших...
В ракетостроении - одни из лучших...
http://eot.su/node/3377
Были.....
До 90-х.. В конце 80-х СССР стоял на пороге НТР.. И распался... Технологии либо были утеряны, либо проданы.
К сожалению в гражданской промышленности современные технологии не использовались..
Это сообщение отредактировал tiwas - 27-07-2012 - 12:01
| QUOTE |
| Реакторы до сих пор Штаты закупают.. |
Ты чё куриш?
| QUOTE |
| Буран без пилота летал, в отличии от шаттла.. |
Так Шатл создавался, чтоб людей в космос доставлять.
И пиндосы были первые в этом.
| QUOTE |
| В ядерной энергетике - одни из первых.. |
Одни из дешёвых, а не первых.
| QUOTE |
| В военной технике - одни из лучших.. |
Это дешёвая пропаганда.
http://ariru.info/news/3496/
| QUOTE |
| В тяжмаше - одни из лучших... |
Не лучшие, но конкурентноспособные. Развалили на.
| QUOTE |
| В ракетостроении - одни из лучших... |
Не лучшие, а дешовые.
| QUOTE |
| До 90-х.. В конце 80-х СССР стоял на пороге НТР.. И распался... |
К этому времени уже отставали во всём. Особенно в массовых продуктах.
Не смогли предложить империалистам никакого интеликтуального продукта, чтоб заработать валюту.
Тогда зарабатывали на продаже углеводородов и сейчас.
Встречались конечно гении, но они оказались не востребованы этой страной.
Поэтому двигаю прогресс в силиконовой долине.
Это сообщение отредактировал Змей Плискин - 27-07-2012 - 16:03
Было нормальное детство, определённое будущее; работа, через 10 лет купить машину, через 20 лет дали бы квартиру, гарантированная пенсия.
Большие дяди уже всё за нас решили.
Кому то это нравится, чтоб за него решали, я за то, чтоб самому определять свою судьбу.
Сейчас появилось куда больше свободы, но до полной свободы ещё далеко, пока большие дяди, которые рулили в СССР не перестанут рулить сейчас.
| QUOTE (Змей Плискин @ 27.07.2012 - время: 16:08) |
| Ещё раз напомню, у меня нет ненависти к СССР. |
Врешь как дышишь.
Ты чё куриш?
Поэтому двигаю прогресс в силиконовой долине.©
Прогресс - это хорошо... хорошо, что не в морду )
а то... ответы стиля подворотен...
| QUOTE (Змей Плискин @ 27.07.2012 - время: 15:57) | ||
Ты чё куриш? |
Не... Вредно для здоровья... Это мне сказал человек работающий в КБ..
| QUOTE |
| Буран без пилота летал, в отличии от шаттла.. Так Шатл создавался, чтоб людей в космос доставлять. И пиндосы были первые в этом. |
А первые без пилота - СССР.
| QUOTE |
| В ядерной энергетике - одни из первых.. Одни из дешёвых, а не первых. |
Но и не из последних.. На равных..
| QUOTE |
| В военной технике - одни из лучших.. Это дешёвая пропаганда. http://ariru.info/news/3496/ |
Этот сайтик - дешевая пропаганда, антироссийской пропоганды..
Смысл - мы говно, запад - Гуд, а если бы мы поклонялись Перуну и Велесу - мы бы были "вери гуд".
Сложно создавать истребитель 5 поколения на разваленной в 90-х оборонке.. А что, создавать не надо?
"кобру" и "колокол" по ходу только Су-27 может делать...
А наши ЗРК?
| QUOTE |
В тяжмаше - одни из лучших... Не лучшие, но конкурентноспособные. Развалили на. |
Еще нет... Работаем и делаем.. Ссылки я уже сто раз давал...
| QUOTE |
В ракетостроении - одни из лучших... Не лучшие, а дешовые. |
Опять же.. На равных..
| QUOTE |
До 90-х.. В конце 80-х СССР стоял на пороге НТР.. И распался... К этому времени уже отставали во всём. Особенно в массовых продуктах. Не смогли предложить империалистам никакого интеликтуального продукта, чтоб заработать валюту. Тогда зарабатывали на продаже углеводородов и сейчас. Встречались конечно гении, но они оказались не востребованы этой страной. Поэтому двигаю прогресс в силиконовой долине. |
Так я же говорил.. Технологии не развивались в ГРАЖДАНСКОМ ПРОИЗВОДСТВЕ.. Предметы и аппараты быта делались по остаточному принципу...
Вот в этом и была проблема..Люди хотели хорошие автомобили, хорошие утюги, хорошие стиральные машины и телевизоры.. Гражданская промышленность предоставить это не могла..
На счет технологий...http://eot.su/node/3377
Это сообщение отредактировал tiwas - 27-07-2012 - 17:17
Воот оно как....
Это сообщение отредактировал tiwas - 27-07-2012 - 17:21
| QUOTE (tiwas @ 27.07.2012 - время: 17:21) |
| http://gtmarket.ru/laboratory/publicdoc/2006/112 Воот оно как.... |
Тут нового ничего нет.
Горбачёв хотел изменить строй в СССР, но не хватило воли и наверно ума.
Западу распад СССР ненужен был, ибо в неразберихе неизвестно бы куда попало ЯО.
Перемены были необходимы, но не такие.
дружно проголосовали за его сохранение. Потом так же дружно драпанули
кто куда. Просто у системы кончился запас прочности...
| QUOTE (avp @ 27.07.2012 - время: 16:40) | ||
Врешь как дышишь. |
вы просто русские слова плохо знаете, тут правильно употреблять термин типа "опасливая брезгливость", ну как по отношению к умирающей заживо гниющей облезлой обезьяне с гранатой.
Дефицит всего, убогий транспорт с вечными давками, убогая одежда, убогое жилье (даже те кому давали его, жили в квартире часто тремя поколениями), отсутствие средств предохранения и дикое усложнение получения секса, полная зависимость карьеры от коммуняк да что там- зависимость судьбы человека от уродов хоть слегка дорвавшихся до власти начиналась еще со школы, от психически неадекватной училки по литературе которая если поставит тройку то в нормальный институт уже не поступить! Полная информационная блокада мозгов населения (информационный голод того времени просто с содроганием вспоминается) из-за которой хватались за любые книжки и смотрели любые фильмы, талоны на важнейшие предметы первой необходимости- причем часто не было в наличии даже того что положено по талонам...
Каждому неадеквату желающему вернуться во времена СССР от всей души желаю чтобы он получил в своей жизни аналог ситуации когда приходишь на молочную кухню за питанием грудным детям а там хрен! Т.к что-то опять прокисло, не завезли и/или закончилось, и можешь идти обратно сосать свой член всей семьёй в прямом смысле слова.
| QUOTE (Victor665 @ 28.07.2012 - время: 05:57) |
| вы просто русские слова плохо знаете, тут правильно употреблять термин типа "опасливая брезгливость", ну как по отношению к умирающей заживо гниющей облезлой обезьяне с гранатой. |
Советский Coюз был лучшим государством, недосягаемой вершиной. То, что мы имеем сегодня - в подметки ему не годится. Будущую страну, без либералов и прочей мерзости Кургинян называет СССР 2.0, Проханов - Пятой империей.
| QUOTE (avp @ 28.07.2012 - время: 09:34) | ||
Советский Coюз был лучшим государством, недосягаемой вершиной. То, что мы имеем сегодня - в подметки ему не годится. |
т.к вы убрали всю мою простейшую аргументацию с перечислением "лучших" мерзостей совка и ничего не ответили по сути, считаю доказанным что совок был самой отвратительной формой имперского правления, когда государство существовало не для защиты интересов общества а только для подавления и эксплуатации людей со стороны правящей элиты, номенклатуры.
Фактически совок вовсе не был каким то новым анти-капиталистическим строем, а наоборот это был МАКСИМАЛЬНО доведенный до логического завершения империализм, т.е это была самая последняя загнивающая стадия старого капитализма когда в обществе еще были какие-то следы явного "классового" разделения, когда рабочие (исполнители заведомо ничего нового не привносящие в бизнес процесс и в стоимость товара) еще могли влиять на экономику и политику страны, а беззаконное древне-капиталистическое ограничение конкуренции и рост влияния монополий выросли до полного абсурда, до утверждения этой монополии на государственном уровне.
Таким образом экономически совок был последней стадией загнивания империализма, полным сращиванием хозяев-эксплуататоров с государством и созданием максимально анти-общественной формы монополизма. А идеологически- политическисовок это максимальная форма принудительной эксплуатации ВСЕГО населения со стороны буквально горстки жрецов-идеологов, умеющих только компостировать мозги и стращать карами тем кто не слушается их, ведущих по пути в светлое гыгы будущее. Такой степени пренебрежения базовыми правами человека как в СССР практически не было в современной цивилизации, ну может не считая людоедских режимов типа Камбоджи.
Такая форма гос строя заведомо обречена, может существовать временно только поддерживая непрерывную гонку вооружений (попросту направляя все ресурсы в говно) для того чтобы жрецы могли военным путем влиять на тех кто не поддается идеологическому манипулированию.
Особенно быстро такое государство подыхает по мере развития научно технического прогресса и автоматизации производства (которая ясно показывает что рабочий не создает никакой прибавочной стоимости в технической продукции, ну можно слегка спорить только о прибавочной стоимости в добыче природных ископаемых, в любом случае Кырла Мырла полный идиот особенно учитывая что он уже застал появление автоматизации на производстве), ну и по мере развития конкуренции между государствами. Когда разделение труда (с которого собственно началось развитие человечества) перешло на международный уровень, совок сдох просто мгновенно, т.к правящая номенклатурная верхушка СССР хотела иметь элитное потребление не на уровне натурального совкового хозяйства- а на мировом уровне. И при любой попытке повторить совок- новая правящая элита будет хотеть тоже самое ))
| QUOTE |
| Будущую страну, без либералов и прочей мерзости Кургинян называет СССР 2.0, Проханов - Пятой империей. |
Жрецы- идеологи могут трындеть хоть что, такая у них работа )) Но вот оболваненных не способных критически мыслить люмпенов нуждающихся в получаемых извне идеологических установках и правилах "правильного" гыгы поведения всё меньше, умственный труд очень способствует развитию навыков оценки последствий разных действий, событий. А когда доля сырья в технологичной продукции еще уменьшится, то государство совкового типа вообще не сможет существовать даже короткое время, даже нынешняя "бюрократическая" форма государства сдохнет моментально хотя сейчас чутка больше свободы и в конкуренции и в получении информации и в правах человека, по сравнению с СССР.
Поэтому конечно новое государство будет, может его даже и назовут СССР-2 чтобы в очередной раз оболванить догматиков )) Но вот никакой "обще-народной" гыгы собственности фактически полностью принадлежащей номенклатуре уже не будет, процесс юридического присвоения собственности и накопления начального частного капитала уже запущен. Да и декларация прав человека уже не сможет замалчиваться.
| QUOTE (Victor665 @ 28.07.2012 - время: 13:04) |
| т.к вы убрали всю мою простейшую аргументацию с перечислением "лучших" мерзостей совка и ничего не ответили по сути, считаю доказанным что совок был самой отвратительной формой имперского правления, когда государство существовало не для защиты интересов общества а только для подавления и эксплуатации людей со стороны правящей элиты, номенклатуры. |
Ну да, все ходили по улицам в мешках из-под картошки, прорезав в них дырки для головы и рук. На ногах - самодельная обувь из автомобильных шин. Жили исключительно собирательством, охотой и рыболовством - ведь в магазинах ничего не было. И только "номенклатура" - термин западных советологов, жила в ужасной роскоши - получала "палку" копченой колбасы" к государственным праздникам. Самое ужасное, что в СССР секса НЕ бЫЛО!
Кому вы лапшу на уши вешает, политэконом-дилетант?
| QUOTE (srg2003 @ 25.07.2012 - время: 02:51) | ||
смотрим матчасть- тройки были введены законно и состояли из начальника регионального управления НКВД, прокурора, секретаря обкома. И никаких излишеств в виде адвокатов, состязательности процесса и т.д. Все просто, стандартизировано и поставлено на конвейер, так как Вы и мечтали. |
типичный подлог понятий, состязательность процесса это обязательная часть законности и соблюдения прав человека, так что сталинизм ваще не имеет никакого отношения к юриспруденции, это АНТИ-законность, это тотальное беззаконие действительно пущенное на конвейер...
А сейчас речь идет о стандартизации форм рассмотрения исковых требований, возможно начиная прямо со стандартизации договорных отношений, и о последующей автоматизации (т.е об одинаковости в рассмотрении!) этих требований. Дык очевидно что УЖЕ СЕЙЧАС в законе прописана таковая стандартизация )) Договора не могут противоречить установленным нормам, требования должны отвечать установленным нормам, суды должны судить единообразно, т.е "автоматически" (фактически это УЖЕ и есть прецедентное право, только слабо прописан механизм рассмотрения прецедентов) поэтому вполне видно что УЖЕ движемся в эту сторону )) Просто пока это происходит без надежного автоматического фиксирования всего происходящего техническим способом.
| QUOTE | ||
Еще раз, читаем внимательно "Вы вроде взрослый, а в сказки верите." Установили ГАС "Выборы", установили камеры на участках и все равно- 146% . Теперь вопрос- кто будет контролировать данные камер, кто будет хранить и обрабатывать это информацию, кто на каких условиях будет иметь доступ к ней??? Где гарантия отсутствия подлога информации чиновниками? Можете ответить на эти вопрос? Прежде чем излагать прожекты- вспомните классику, того же Ювенала ""Кто устережет самих сторожей"? За пару тысяч лет пока еще никто не дал четкого и однозначного ответа. Так что вернитесь из страны эльфов в реальную жизнь. |
пробуем третий раз прочесть, не забывая что фраза начинается со слов ЕСЛИ )) Если получится отслеживать нарушения- то вполне можно навести порядок )) И для начала чтобы спорить по таким вот ТЕОРЕТИЧЕСКИМ гипотезам, вы должны сказать не красивую фразочку от Ювенала, а простенькую от себя, ну типа "а вот я точно знаю что никогда ни в одной стране мира не смогли даже примерно попытаться сделать закон одинаковым для всех" )) ну и порассуждать на тему такой вот фразочки ))
Вот когда вы напишите такие рассуждения, вас носом потыкают в развитые страны которые таки смогли дойти до вполне приличного уровня применения закона для всех (включая правящую элиту) даже без всякой тотальной видеорегистрации всех событий, вот тогда можно будет и продолжить тему, как на деле начнут организовываться еще более современные способы наведения порядка ))
Ну а пока вы не написали и не подставились чтобы вас можно было потыкать, просто перечислю простейшие "гипотетические" способы фиксации любых событий БЕЗ возможности что-то стереть, исправить:
1. Изобретение дешевых носителей информации огромного объема. УЖЕ происходит если что ))
2. Создание "базовых" одноразовых фиксирующих устройств которые только записывают и вечно хранят информацию. УЖЕ были примеры, например магнитофон без стирающей головки ))
3. Тотальная видео-аудио регистрация всех действий гос служащих особенно при общении с гражданами. УЖЕ имеется в судах например.
4. Тотальная фиксация перемещений людей, с помощью индивидуальных технических средств. УЖЕ делается, например фиксация привязки сотового телефона к конкретным приемо-передатчикам сотовой связи.
5. Да просто официальная регистрация различных официальных или бытовых действий людей могущих затрагивать чужие интересы, ну типа отметочку о себе оставь и пользуйся благами цивилизации по любым моментам. Например с помощью фиксации отпечатков пальцев. Уменьшить обезличенность- и преступности сразу станет сложнее, хоть экономической хоть направленной против здоровья человека.
6. А из экономических "не технических" способов автоматизации есть например страховая ответственность государственных инстанций. Выиграл жалобщик какой-нить спор, получил гарантированную страховку! А уж потом страховая пускай разбирается толи с самого государства возмещение получать толи с конкретного чиновника, и пусть ушлые чинари потом бьются не против рядовых граждан а против огромных страховых компаний.
УЖЕ имеются первые шаги например при страховании ответственности арбитражных управляющих.
Что тут сказать, ничего сложного в этих пунктах нету, все очень реально и очень быстро может развиться- буржуи изобретут, наши купят ))
"Одна из крупнейших в мире высокотехнологичных компаний - американская Apple Inc. - приобретет ведущего поставщика датчиков отпечатков пальцев для персональных компьютеров (ПК) и программного обеспечения для идентификации AuthenTec за 356 млн долл., говорится в сообщении AuthenTec.
... Технология MSP позволяет повысить производительность накопителей информации благодаря особой обработке сигналов памяти. Прочими плюсами технологии являются улучшенная система исправления ошибок и использование инновационных систем управления флеш-памятью
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/27/07/2012/662011.shtml"
А уж проконтролировать происходящее путём ПРОВЕРКИ в случае обжалования действий/бездействий чиновника это вообще не трудно и опять таки УЖЕ сейчас имеются немалые возможности.
Зачем всё контролировать в онлайне, зачем кому-то иметь какой-то доступ )) Все кто захочет смогут посмотреть все что затрагивает их интересы и не нарушает права других людей )) Вплоть до того что жалобщик например может получить официальные возможности выложить суть происходящих с ним нарушений прав прямо в интернет на всеобщее обозрение, хоть в полной видео-записи, хоть в форме своего стандартизованного запроса, жалобы и ответов гос служащих на неё. УЖЕ сейчас решения судов можно найти в инете. Ну ничего невозможного, просто пока дороговато это всё.
Это сообщение отредактировал Victor665 - 28-07-2012 - 14:26