Оставь надежду всяк в ВТО входящий...Мы вроде из кризиса и не выходили, нет
Мы как лягушка в сметане - в кризисе , но лапками не гребем, потому что нефтяной пузырь не дает утонуть совсем.
QUOTE
Развитыми нас и с большой натяжкой не назовешь. Отстали мы крепко. Да еще тут и наши власти демонстрируют полное непонимание ситуации: обещанной модернизацией и не пахнет...
Власть модернизировать не может ничего, она должна создавать условия при которых модернизация начнет пользоваться спросом, при которых будет выгоднее вкладывать деньги в производство здесь а не в другие растущие экономики. А это произойдет в том случае, если поставить владельца бизнеса перед выбором - или модернизация, или ты проиграл, при прочих равных с другими участниками условиях. При чем проиграют те, кто не профессионал, кто хапнул и не умеет управлять. Да, все хлебнут проблем, поскольку будет обострение кризиса, но этих "бизнесменов" не жалко - они должны уйти как недоразумение, или начать эффективно хозяйствовать а не воровать. Не можете - наплевать и забыть, придут те кто знает как надо.
QUOTE
Очевидна преемственность еще с горбачевскими временами - создавать самим себе проблемы, а потом удивляться: "Мы хотели как лучше
Скорее не преемственность, поскольку тогда пошло все путем криминального распила госсобственности, а похожая ситуация типа: "надо срочно что-то делать". Но все уже распилено и перераспределение активов будет теперь происходить, надеюсь, в открытой и равной борьбе, до которой нам особого дела и нет. Наше дело учиться отстаивать свои гражданские права, чему ситуация также будет способствовать.
avp
QUOTE (kotair @ 26.07.2012 - время: 12:21)
Власть модернизировать не может ничего, она должна создавать условия при которых модернизация начнет пользоваться спросом, при которых будет выгоднее вкладывать деньги в производство здесь а не в другие растущие экономики. А это произойдет в том случае, если поставить владельца бизнеса перед выбором - или модернизация, или ты проиграл, при прочих равных с другими участниками условиях..
В России модернизация тардиционно идет "сверху" - что при царе-батюшке Петре Первом, что при "красном царе" Иосифе. Это особенность национального развития...
avp
QUOTE (Змей Плискин @ 26.07.2012 - время: 10:23)
QUOTE
Пожалуйста. Владимир Мау, Анатолий Чубайс, Алексей Кудрин, покойный Гайдар.. И сонм либерал-фундаменталистов рангом ниже, типа экс-министра соцэконом развития Эльвиры Набиуллиной. Перечислять могу очень долго.
А кто пречислил этот список к либералам? Они только выполняли распоряжения. А каким боком Гайдар-либерализм ставит превыше всего интересы личности, а Гайдар говорил про умерших с голоду стариков: не вписались в рыночную экономику. Чубайс, просто вор, который развалил РАО ЕЭС, вывел в офшоры 5 миллиардов баксов из РОСНАНО. Кудрин -министр финансов выполняющий распоряжение главного чекиста. Реформы были не либеральные, это был тупой распил бывшей госсобственности партийной и чекистской верхушкой. Верховный совет этому воспротивился, его расстреляли из танков.
Либералами "этих" называют для того, чтоб скомпрометировать вообще это понятие в глазах общественности, его большей и тупой части. Делают это СМИ подконтрольные чекистам.
Билайн, Мегафон, МТС, Теле2 и еще есть региональные...
Я подозреваю, что настоящие, патентованные либералы - вот эти... фигуры:
В России модернизация тардиционно идет "сверху" - что при царе-батюшке Петре Первом, что при "красном царе" Иосифе. Это особенность национального развития...
Это особенность национального идиотизма. Петр 1 модернизировал армию, а не гос-во. Тоже самое делал Сталин.
avp
QUOTE (Falcok @ 26.07.2012 - время: 13:58)
QUOTE (avp @ 26.07.2012 - время: 13:08)
В России модернизация тардиционно идет "сверху" - что при царе-батюшке Петре Первом, что при "красном царе" Иосифе. Это особенность национального развития...
Это особенность национального идиотизма. Петр 1 модернизировал армию, а не гос-во. Тоже самое делал Сталин.
Даже если предположить. что вы правы - разве армия не государственный институт7
ps2000
QUOTE (avp @ 26.07.2012 - время: 13:36)
Я подозреваю, что настоящие, патентованные либералы - вот эти... фигуры:
Они то Вам чем насолили?
Falcok
QUOTE (avp @ 26.07.2012 - время: 14:23)
Даже если предположить. что вы правы - разве армия не государственный институт7
Речь шла о модернизации. Модернизировать ВПК и армию и реформировать общество - это разные вещи, но фашисткие режимы обычно последним не занимаются.
Falcok
QUOTE (ps2000 @ 26.07.2012 - время: 14:58)
QUOTE (avp @ 26.07.2012 - время: 13:36)
Я подозреваю, что настоящие, патентованные либералы - вот эти... фигуры:
Они то Вам чем насолили?
Может девственница Новодворская не дала?
Змей Плискин
QUOTE
Билайн, Мегафон, МТС,
Это называется картельный сговор.
QUOTE
Теле2 и еще есть региональные...
Эти вообще не делают погоды. Наверняка региональные -монополисты в своих регионах.
В своё время сюда рвались западные телекомуникационные компании, так их не пустили на рынок.
QUOTE
Я подозреваю, что настоящие, патентованные либералы - вот эти... фигуры:
Новодворская, одним своим видом компрометирует либерализм. Люди с этой фотографии не занимают таких постов, чтоб что то решать при чекистской хунте. А Саакашвили-много сделал для Грузии и тамошний народ ему благодарен.
Falcok
QUOTE (Змей Плискин @ 26.07.2012 - время: 17:31)
В своё время сюда рвались западные телекомуникационные компании, так их не пустили на рынок.
Нафиг они нужны - будут цены сбивать!
QUOTE
Эти вообще не делают погоды. Наверняка региональные -монополисты в своих регионах.
У нас есть региональный оператор Смартс. Ниже цены, но очень плохое качество и маленькая область покрытия.
Змей Плискин
QUOTE
У нас есть региональный оператор Смартс. Ниже цены, но очень плохое качество и маленькая область покрытия.
А в Москве есть МТС, у которого интернет--полное гавно. Купился на рекламу с оленем, через месяц выкинул. Все хотят стричь бабло, но никто не хочет вкладываться в оборудование. Пока с интернетом рулит Мегафон.
Falcok
QUOTE (Змей Плискин @ 26.07.2012 - время: 18:00)
А в Москве есть МТС, у которого интернет--полное гавно. Купился на рекламу с оленем, через месяц выкинул.
У нас в городе лучший проводной интернет у Билайна. Беспроводным не пользовался, и слава Богу наверное.
avp
QUOTE (Змей Плискин @ 26.07.2012 - время: 17:31)
QUOTE
Билайн, Мегафон, МТС,
Это называется картельный сговор.
QUOTE
Теле2 и еще есть региональные...
Эти вообще не делают погоды. Наверняка региональные -монополисты в своих регионах.
В своё время сюда рвались западные телекомуникационные компании, так их не пустили на рынок.
Пустили. Теле2 - 100% иностранная компания. Есть и другие операторы, преимущественно фиксированной связи. Но тут такая загогулина - частотный диапазон сотовой связи ограничен - даже если захочешь, 100 компаний туда не впихнешь.
Falcok
QUOTE (avp @ 26.07.2012 - время: 19:30)
Но тут такая загогулина - частотный диапазон сотовой связи ограничен - даже если захочешь, 100 компаний туда не впихнешь.
ААААААААААААА, теперь понятно. А с авто у нас что ограничено? Может у нас власть ограничена сама по себе?
1NN
QUOTE (avp @ 26.07.2012 - время: 13:08)
В России модернизация тардиционно идет "сверху" - что при царе-батюшке Петре Первом, что при "красном царе" Иосифе. Это особенность национального развития...
Вся модернизация у нас сводится к погоне на телеге за чужим автомобилем. Власть просто пытается сократить отставание...
avp
QUOTE (Falcok @ 26.07.2012 - время: 19:47)
QUOTE (avp @ 26.07.2012 - время: 19:30)
Но тут такая загогулина - частотный диапазон сотовой связи ограничен - даже если захочешь, 100 компаний туда не впихнешь.
ААААААААААААА, теперь понятно. А с авто у нас что ограничено? Может у нас власть ограничена сама по себе?
Для авто у нас дорог не хватает. И стоянок. Надо сокращать поголовье "автолюбителей".
yellowfox
QUOTE (avp @ 27.07.2012 - время: 09:19)
Для авто у нас дорог не хватает. И стоянок. Надо сокращать поголовье "автолюбителей".
Вот здесь согласен. Вести стандарт Евро-2, или закон, по которому машины старше 10 лет не проходят техосмотр. А то этот металлолом на колесах,- жигули, москвичи, ижи, старые иномарки только дороги захламляют.
avp
QUOTE (yellowfox @ 27.07.2012 - время: 09:29)
QUOTE (avp @ 27.07.2012 - время: 09:19)
Для авто у нас дорог не хватает. И стоянок. Надо сокращать поголовье "автолюбителей".
Вот здесь согласен. Вести стандарт Евро-2, или закон, по которому машины старше 10 лет не проходят техосмотр. А то этот металлолом на колесах,- жигули, москвичи, ижи, старые иномарки только дороги захламляют.
Я часто вижу один сон: еду на танки по Тверской (центральной улице Москвы и давлю, давлю, давлю припаркованные мерседесы, бентли. тойоты и прочие достижения западного автопорома... А Жигули аккуратно объезжаю... Сны иногда имеют обыкновение сбываться...
Змей Плискин
QUOTE (avp @ 27.07.2012 - время: 09:34)
QUOTE (yellowfox @ 27.07.2012 - время: 09:29)
QUOTE (avp @ 27.07.2012 - время: 09:19)
Для авто у нас дорог не хватает. И стоянок. Надо сокращать поголовье "автолюбителей".
Вот здесь согласен. Вести стандарт Евро-2, или закон, по которому машины старше 10 лет не проходят техосмотр. А то этот металлолом на колесах,- жигули, москвичи, ижи, старые иномарки только дороги захламляют.
Я часто вижу один сон: еду на танки по Тверской (центральной улице Москвы и давлю, давлю, давлю припаркованные мерседесы, бентли. тойоты и прочие достижения западного автопорома... А Жигули аккуратно объезжаю... Сны иногда имеют обыкновение сбываться...
Не дай бог таких дебилов во власть пустить, будет опять красный террор и репресии, всё отнять и поделить. Результат мы знаем, но история дураков не учит.
yellowfox, ты не уподобляйся. Надо строить дороги и многоярусные парковки с разумной оплатой, а не вводить репресии на автолюбителей. Москва, в частности имеет плотность населения в полтора раза выше, чем любой мегаполис, а плотность дорог в полтора раза ниже. Вдобавок всязи с отсутствием рабочих мест в области, ещё большая часть области ломит в город. Всё это решаемо, но при условии желания решить проблему.
yellowfox
QUOTE (Змей Плискин @ 27.07.2012 - время: 11:45)
[ yellowfox, ты не уподобляйся.
Да не дай бог.
Falcok
QUOTE (Змей Плискин @ 27.07.2012 - время: 11:45)
Надо строить дороги и многоярусные парковки с разумной оплатой, а не вводить репресии на автолюбителей.
Не только в этом дело. Советские машины отравляют экологию, как и иномарки, не соответсвующие евро-2.
В современных мегаполисах уже давно не пускают авто не соотв. евро-5 уже.
avp
QUOTE (Змей Плискин @ 27.07.2012 - время: 11:45)
Не дай бог таких дебилов во власть пустить, будет опять красный террор и репресии, всё отнять и поделить. Результат мы знаем, но история дураков не учит.
Был я во власти - и кабинет был и секретарша...Все как положено...Не сошелся во взглядах на будущее страны с более высоким начальством... Ну да еще не вечер...
yellowfox
QUOTE (avp @ 27.07.2012 - время: 13:13)
Был я во власти - и кабинет был и секретарша...Все как положено...Не сошелся во взглядах на будущее страны с более высоким начальством... Ну да еще не вечер...
Ну тогда понятно, чем вам так социализм дорог.
avp
QUOTE (yellowfox @ 27.07.2012 - время: 13:52)
QUOTE (avp @ 27.07.2012 - время: 13:13)
Был я во власти - и кабинет был и секретарша...Все как положено...Не сошелся во взглядах на будущее страны с более высоким начальством... Ну да еще не вечер...
Ну тогда понятно, чем вам так социализм дорог.
Это было уже при капитализме.
yellowfox
Но социализм, все равно дорог.
Змей Плискин
QUOTE (Falcok @ 27.07.2012 - время: 12:58)
QUOTE (Змей Плискин @ 27.07.2012 - время: 11:45)
Надо строить дороги и многоярусные парковки с разумной оплатой, а не вводить репресии на автолюбителей.
Не только в этом дело. Советские машины отравляют экологию, как и иномарки, не соответсвующие евро-2.
В современных мегаполисах уже давно не пускают авто не соотв. евро-5 уже.
Сначало надо топливо выпустить стандарта ЕВРО 4.
А то убиваем новые автомобили сурогатом. Если в Москве ещё более или менее, то в провинции можно ездить только на танке, ибо он жрёт любое топливо и говёные дороги ему нипочём. Чем меньше будем стоять в пробках, тем меньше вредных выбросов.
Тропиканка
Г-н Плискин.. Меня не было два месяца на Форуме, чтоб вы так осмелели..) Мне Вам напомнить, как Вы уже сотню раз обсирались, нОя и доказывая (с голимым враньем, на котором я Вас неоднократно ловила) про всяческие, якобы имеющие место только в России, картельные сговоры, отсутствие конкуренции и пр.?) И как, столь же раз, позорно сливались?) Напомнить тот топик и те темы, мм??)) Или хотите, чтоб я Вас еще помакала в фекальные стоки?)) Уже, по новым Вашим измышлизмам?))
avp
QUOTE (Тропиканка @ 27.07.2012 - время: 15:55)
Г-н Плискин.. Меня не было два месяца на Форуме, чтоб вы так осмелели..) Мне Вам напомнить, как Вы уже сотню раз обсирались, нОя и доказывая (с голимым враньем, на котором я Вас неоднократно ловила) про всяческие, якобы имеющие место только в России, картельные сговоры, отсутствие конкуренции и пр.?) И как, столь же раз, позорно сливались?) Напомнить тот топик и те темы, мм??)) Или хотите, чтоб я Вас еще помакала в фекальные стоки?)) Уже, по новым Вашим измышлизмам?))
Г-ну Плискину плюнь в глаза - все божья роса.
Змей Плискин
QUOTE
Или хотите, чтоб я Вас еще помакала в фекальные стоки?))
Попробуйте, у вас свободная страна.
QUOTE
отсутствие конкуренции и пр.?)
А про конкуренцию на уровне овощных палаток мне рассказывать не надо.
avp
QUOTE (Змей Плискин @ 27.07.2012 - время: 16:12)
QUOTE
Или хотите, чтоб я Вас еще помакала в фекальные стоки?))
Попробуйте, у вас свободная страна.
Копрофаг?
Тропиканка
QUOTE (Змей Плискин @ 27.07.2012 - время: 16:12)
QUOTE
Или хотите, чтоб я Вас еще помакала в фекальные стоки?))
Попробуйте, у вас свободная страна.
QUOTE
отсутствие конкуренции и пр.?)
А про конкуренцию на уровне овощных палаток мне рассказывать не надо.
Где вы врали и передергивали.. и регулярно попадались и позорно сливались на своем же вранье и некомпетентности.. Для начала, пускай все ознакомятся с ним..) Какие там, якобы "овощные палатки"..)) Да и всё остальное.. *Читать последние три страницы..)
А потом, приступим к разделке вашей бренной нищебродной ноющей тушки, уже по вашим делам сегодняшним..)))
Змей Плискин
QUOTE
А потом, приступим к разделке вашей бренной нищебродной ноющей тушки, уже по вашим делам сегодняшним..)))
А ты думаеш, что это ты одержала победу?
Если у тебя не хватает мозгов, чтоб понять разницу в филиале и дочерней компании, то спор выглядит бессмысленным.
Тропиканка
QUOTE (Змей Плискин @ 27.07.2012 - время: 19:28)
QUOTE
А потом, приступим к разделке вашей бренной нищебродной ноющей тушки, уже по вашим делам сегодняшним..)))
А ты думаеш, что это ты одержала победу?
Если у тебя не хватает мозгов, чтоб понять разницу в филиале и дочерней компании, то спор выглядит бессмысленным.
Чевоо???)))) Ты с этими дочкам-филиалами, слился по полной программе..))) Перечитай топег по ссыле..) Как позорно пытался врать и так же позорно сливался.. как и при обсуждении остальных сегментов рынка.. От авиакомпаний до ритейлерских сетей.. Все это есть в том топике.. Я спецом его вывесила..) Чтоб форумчане смогли убедится, что ты за гусь..)) Пускай пока читают..)
А я, закончу дела на Изменах и примусь за тебя..)) Этакого осмелевшего, в мое отсутствие..)))
Валя2
QUOTE (Тропиканка @ 27.07.2012 - время: 20:50)
А я, закончу дела на Изменах и примусь за тебя..)) Этакого осмелевшего, в мое отсутствие..)))
ну невозможно мимо пройти )) Вы такая страшная )) так всех пугаете )) А если щас покажете какая у нас офигительная конкуренция то и вовсе будет суперски, россиянская экономика сразу догонит и перегонит Америку после ваших слов ))
veteroc
Я считаю, что как не странно вступление в ВТО полезно с т.з. исскуственно сложившейся после вступления ситуации когда чиновникам труднее будет воровать и проводить коруп.схемы. Т.к. вся системв ВТО в мировом масштабе на это и заточена. Кстати мы и тянули 20 лет со вступлением в ВТО и-за того, что чиновникам это лично невыгодно.
С т.ч.з пользы для экономики нашей, я против вступления .т.к агрокомплекс сразу же заглохнет и часть добывающих производств так же.
Это сообщение отредактировал veteroc - 27-07-2012 - 22:23