и это при всём при том, что посещающих своих родственников на кладбищах всё меньше и меньше.
меня интересует такой вопрос: не лучше ли быть кремированным и в красивой урне для праха быть в доме своих родных? ведь альтернатива - забвение в заросшей могиле...
я бы очень хотел иметь кулончик с прахом отца /царство ему небесное/ и при любом удобном случае обращаться к нему сжимая в руках кулон. и я всегда буду знать, что кладбище, где он бы лежал, в один прекрасный день не распашут под какой-нибудь жилой комплекс... или под другое строительство.
Это сообщение отредактировал Кэп - 04-07-2012 - 16:03
-"пора батюшка, в наш советский колумбарий"
(с)
Незнаю где как но в Киеве кремируют давно. Мать моей двоюродной сестры кремирована где-то в 1992 году...
| QUOTE (Кэп @ 04.07.2012 - время: 16:01) |
| не лучше ли быть кремированным и в красивой урне для праха быть в доме своих родных? ведь альтернатива - забвение в заросшей могиле... |
Кремированным лучше, а вот "в красивой урне для праха быть в доме своих родных" - однозначно нет.
Лично меня кремировать, а прах развеять над водной гладью в каком-нибудь живописном месте. Чем родным ходить на кладбище, пусть лучше выезжают потом в это местечко "на шашлычки", радуются жизни и вспоминают меня добрым словом.
Я убеждённая противница любых захоронений.
| QUOTE (rattus @ 04.07.2012 - время: 16:14) |
| Незнаю где как но в Киеве кремируют давно. Мать моей двоюродной сестры кремирована где-то в 1992 году... |
так вопрос не о возможности кримации, она гораздо раньше чем с 1992 года производится, а в предпочтении нашем.
| QUOTE () Талия ( @ 04.07.2012 - время: 16:30) |
| Лично меня кремировать, а прах развеять над водной гладью в каком-нибудь живописном месте. |
согласен! но всё же кулончик маленький с частичкой праха оставил бы себе...
Во-вторых не всех можно кремировать. Скажем, если вы умерли не естественной смертью вас, скорее всего, запретят кремировать.
Но вообще, мне все равно каким образом тело будет утилизировано. Я, конечно, планирую дожить до полного износа всех своих органов, но все же: куда важнее что будет с "рабочими деталями" - их выбросят вместе с телам или пересадят кому-то.
Я однозначно за донорство.
Можно еще завещать тело науке и тогда ваша черепушка будет служит учебным пособием каким-нибудь медикам. Или кому там. Тоже дело.
| QUOTE (Хотен @ 04.07.2012 - время: 17:27) |
| Но вообще, мне все равно каким образом тело будет утилизировано. Я, конечно, планирую дожить до полного износа всех своих органов, но все же: куда важнее что будет с "рабочими деталями" - их выбросят вместе с телам или пересадят кому-то. Я однозначно за донорство. Можно еще завещать тело науке и тогда ваша черепушка будет служит учебным пособием каким-нибудь медикам. Или кому там. Тоже дело. |
А Вы уверены, что какой ни будь ушлый дохтор не отправит Вас на тот свет из-за вашего здорового органа? Т.е. вместо того, чтоб вылечить Вас бесплатно, он во время пустяковой операции перережет не тот провод, и после этого в спешном порядке продаст своему клиенту вашу почку, сердце итд......
Засорять планету плохо.
| QUOTE (Хотен @ 04.07.2012 - время: 17:27) |
| Я однозначно за донорство. Можно еще завещать тело науке и тогда ваша черепушка будет служит учебным пособием каким-нибудь медикам. Или кому там. Тоже дело. |
А мне все равно, но только не в урне дома.
Если кремация, то пусть все равно захоронят.
Пусть плоть мая станет плотью других существ, пищей для них - источником их жизни.
| QUOTE (Гермaн @ 04.07.2012 - время: 17:58) |
| Пусть плоть мая станет плотью других существ, пищей для них - источником их жизни. |
Да это тост.........))))))
Это сообщение отредактировал Rimo - 04-07-2012 - 18:19
| QUOTE (Lileo @ 04.07.2012 - время: 17:53) |
| Кремация. Засорять планету плохо. |
А атмосферу засорять значит ничего, да?
И что значит засорять? Стандартный биологический цикл, удобрения земле тоже нужны.
К тому-же где вы видели, чтобы волки-медведи друг друга сжигали? Помирают и все.
В первом посте, кстати умилила фраза топикстартера.
| QUOTE |
| увеличивается население страны |
Про Китай видимо ))))))
| QUOTE (Rimo @ 04.07.2012 - время: 18:18) |
| ...во Франции покупаешь аренду земли на 25 лет. Если по истечению срока аренда не продлевается, на это место хоронят другого. |
а куда усопшего выселяют из такой "комуналки"?
| QUOTE (VASKA @ 04.07.2012 - время: 20:15) | ||
А атмосферу засорять значит ничего, да? И что значит засорять? Стандартный биологический цикл, удобрения земле тоже нужны. К тому-же где вы видели, чтобы волки-медведи друг друга сжигали? Помирают и все. |
Нас слишком много. Такое количество трупов земля переваривает с трудом.
Ну вы знаете, как скотомогильники реки засоряют. Если размоет кладбище, будет примерно то же самое.
Кроме того, люди не очень хороши в качестве удобрений, т.к. хоронят не голые тела в полотняных мешках. Вместе с людьми хоронят много всякой ненужной хрени, которая плохо разлагается.
| QUOTE (Кэп @ 04.07.2012 - время: 19:35) | ||
а куда усопшего выселяют из такой "комуналки"? |
никуда, просто ставят новое койко-место и подселят нового квартиранта.
| QUOTE |
| А атмосферу засорять значит ничего, да? |
Кстати да... и пищи для всяких червячков больше. Главное хоронить не в деревянном гробу... а то что деревья зря изводить.
Лучше по исламским обычаям - в ковре, или мешке каком тряпичном.
Хорошо бы мягкие ткани отделить от скелета и пустить кости на костную муку.
| QUOTE (Lileo @ 04.07.2012 - время: 19:50) |
| Нас слишком много. Такое количество трупов земля переваривает с трудом. Ну вы знаете, как скотомогильники реки засоряют. Если размоет кладбище, будет примерно то же самое. Кроме того, люди не очень хороши в качестве удобрений, т.к. хоронят не голые тела в полотняных мешках. Вместе с людьми хоронят много всякой ненужной хрени, которая плохо разлагается. |
Вы сейчас видимо просто про крупные города говорите.
В сельской местности с этим ни малейших проблем не наблюдается )))))
Да и что такое много? В общей биомассе планеты люди - исчезающе малая величина.
Вместе с людьми хоронят гробы и одежду, которые разлагаются гораздо быстрее, чем скелеты, даже искусственные цветы перед опусканием гроба из него вынимают. А скелеты особой опасности для экосистемы не представляют.
Ну на тонну кальция больше или меньше. Разница не велика ))))
| QUOTE (Кэп @ 04.07.2012 - время: 16:01) |
| меня интересует такой вопрос: не лучше ли быть кремированным и в красивой урне для праха быть в доме своих родных? ведь альтернатива - забвение в заросшей могиле... |
Ты знаешь, по большему счету "тогда" уже будет пофиг - в красивой урне али нет.
Но будущее всё же за кремацией, мне кажется, ну или другой какой способ отыщется в будущем.
| QUOTE (- Vampire - @ 04.07.2012 - время: 20:36) |
| Но будущее всё же за кремацией, мне кажется, ну или другой какой способ отыщется в будущем. |
Будущее фик знает за чем.
Уже столько раз в истории, то сжигали, то хоронили, то пирамиды строили, то в море топили (кстати, хороший вариант, опять-же рыбам пища), что сейчас невозможно предсказать, как там дальше все будет.
Может будут использовать как сырье в каких-нить там биоконверторах, для производства хавчика растущему населению планеты.
Что-то типа "сосульки лазером сбивать".
Нанотехнологии однако.
Или может банально "на запчасти".
| QUOTE (Кэп @ 04.07.2012 - время: 18:01) |
| я бы очень хотел иметь кулончик с прахом отца /царство ему небесное/ и при любом удобном случае обращаться к нему сжимая в руках кулон. и я всегда буду знать, что кладбище, где он бы лежал, в один прекрасный день не распашут под какой-нибудь жилой комплекс... или под другое строительство. |
Я тоже недавно задумалась об этом. Так получилось, что могилу моей бабушки и трех дедушек вместе с крупным городским кладбищем просто закатали под городскую широкую автомагистраль (это не в России, если что..). Осталась только память. Возможно, данное событие не причиняло бы боль, если был бы медальон с прахом.
| QUOTE (VASKA @ 04.07.2012 - время: 20:41) |
| Или может банально "на запчасти". |
Ну не всё же банально может идти "на запчасти"...хотя кто знает к чему там умы ученых придут) может ваще в открытый космос как мусор...хотя его (мусора) и так там хватает.
| QUOTE (Доза счастья @ 04.07.2012 - время: 20:50) | ||
Я тоже недавно задумалась об этом. Так получилось, что могилу моей бабушки и трех дедушек вместе с крупным городским кладбищем просто закатали под городскую широкую автомагистраль (это не в России, если что..). Осталась только память. Возможно, данное событие не причиняло бы боль, если был бы медальон с прахом. |
Всё верно...зачем думать о памяти предков когда живым тачки ставить некуда(((
А сколь всего еще на местах старых погостов строили, стоят и будут строить....
| QUOTE (- Vampire - @ 04.07.2012 - время: 20:52) | ||
Ну не всё же банально может идти "на запчасти"...хотя кто знает к чему там умы ученых придут) может ваще в открытый космос как мусор...хотя его (мусора) и так там хватает. |
В космос слишком расточительно.
Не только в денежном эквиваленте, но и с точки зрения оборота органики.
Кстати. У городских кладбищ та-же проблема.
Ни какой пользы природе, тока загрязнение территорий.
| QUOTE (VASKA @ 04.07.2012 - время: 19:15) |
| И что значит засорять? Стандартный биологический цикл, удобрения земле тоже нужны. К тому-же где вы видели, чтобы волки-медведи друг друга сжигали? Помирают и все. |
где ж всё-то? они отпевают потом и далее регулярно посещают магилку. выкашивают, цветочки садят и ухаживают, потом просят, чтобы рядом похоронили... а, не перепутал, это ж люди только до такого опускаются... :)
как-то не получается аналогия ни с волками, ни с медведями.
| QUOTE | ||
В первом посте, кстати умилила фраза топикстартера.
Про Китай видимо )))))) |
я про Россию. но у вас своя служба статистики, я полагаю :) или вы про послевоенные годы? )
...и очень приятно ваше умиление, спасибо
взаимно )
| QUOTE (- Vampire - @ 04.07.2012 - время: 20:52) |
| может ваще в открытый космос как мусор...хотя его (мусора) и так там хватает |
не как мусор, а как поленья в топку Солнечную. а то говорят же, что Солнцу осталось миллиарда 4 лет гореть... )
Ссылка
| QUOTE (джага-джага @ 04.07.2012 - время: 22:40) |
| В Англии есть обычай, когда умирает охотник(ну типа у них там каждый второй охотник) его кремируют, пепел смешивают с порохом. И устраивают в его честь последнюю охоту. |
А когда в Бронксе умирает рэппер(а там каждый второй - рэппер), то его кремируют, а прах смешивают с забористым драпом. И устраивают в его честь последнее пускание бонга по кругу.
| QUOTE (zLoyyyy @ 05.07.2012 - время: 11:05) | ||
А когда в Бронксе умирает рэппер(а там каждый второй - рэппер), то его кремируют, а прах смешивают с забористым драпом. И устраивают в его честь последнее пускание бонга по кругу. |
А можно прокрутить усопшего на фарш, нажарить котлет и угощать всех прохожих....... тоже красивый будет обычай)))))
| QUOTE (Кэп @ 04.07.2012 - время: 22:15) |
| я про Россию. но у вас своя служба статистики, я полагаю :) или вы про послевоенные годы? ) ...и очень приятно ваше умиление, спасибо взаимно ) |
Статистика у всех одна.
1990 - 148 миллионов человек.
2000 - 145.5 млн.
2012 - 143 млн.
Обалденный рост, я щетаю .......
| QUOTE (VASKA @ 05.07.2012 - время: 11:24) |
| Обалденный рост, я щетаю ....... |
а тут и тут вижу положительную динамику...
| QUOTE (Кэп @ 04.07.2012 - время: 16:01) |
| не лучше ли быть кремированным и в красивой урне для праха быть в доме своих родных? ведь альтернатива - забвение в заросшей могиле... |
Насильно мил не будешь. Даже в красивой упаковочке, то бишь, урне. Если не приходят на могилку, то и к праху будут безразличны.
зы: Меня классика устраивает. Проголосовала за неё. Видно, пока за кремацию люди, не нравятся им кладбища категорически.. интересно в чём причина
Вот смотрю на наши кладбища, вроде ничем не засоряют они атмосферу. Правда было дело лет пятнадцать назад, подмыло берег, кусок старого кладбища упал в воду и гробы по речке плыли.. хорошо они сохранились, кстати, ну дак сосновый бор, песочек. Опять же у реки течение. Были гробы, да сплыли. Вот если б озеро. А кладбище чуть ли не позапрошлого века
Урна с прахом. Да то же кладбище. А если дома хранится урна, то кладбище на дому. Нет, такого не надо.. живым - живое, пусь вспоминают не так часто. Считаю, постоянно мозолить взгляд своими останками - просто неприлично.
Это сообщение отредактировал Фема - 06-07-2012 - 04:58
| QUOTE (Фема @ 06.07.2012 - время: 04:37) |
| Видно, пока за кремацию люди, не нравятся им кладбища категорически.. интересно в чём причина Вот смотрю на наши кладбища, вроде ничем не засоряют они атмосферу. |
Атмосферу они не засоряют конечно, не в этом дело. Просто кладбища это нынче огромные пространства, которые всё растут и растут.
Лично с моей точки зрения, они засоряют эстетическую и эмоциональную сферу. Неприятно и тяжело видеть бескрайние кладбищенские пространства.
Может и нужны родным и близким некие места скорби, но это уже переходит всякие границы разумного. Это уже просто океаны скорби.
Посмотришь и такое чувство, что скоро живым будет негде жить.
По закону вроде как можно через 18 лет делать новое захоронение прямо на месте старого. Это могло бы хоть как-то снизить рост кладбищенских территорий. Но разрешено такое только родственникам предыдущего покойного. А ведь может так быть, что и нет их или забыли они давно про могилу и глаз не кажут. И растут кладбища вдаль и вширь, и открываются всё новые. Жуть.
| QUOTE () Талия ( @ 06.07.2012 - время: 08:45) |
скрытый текст |
| CODE |
| Лично с моей точки зрения, они засоряют эстетическую и эмоциональную сферу. Неприятно и тяжело видеть бескрайние кладбищенские пространства. |
А это может быть где как и у кого как. У кого какое восприятие и где при этом он проживает. Эстетическую сферу кладбища в провинции не засоряют. Да, там тоже мрёт люд и кладбища растут. Но никому они не мешают. Их же не в городе строют, а далеко за ним. И город, как я заметила за последние 20 лет не растёт в окружности, на кладбищенские земли не претендует.
Вот выйду я в город, или заберусь на высокое здание для того, чтобы мне стало неприятно от вида кладбищенских пространств - ну никак оттуда не разгляжу наших кладбищ. Что делать? Может поселиться жить прямо у кладбища, чтоб разделить вашу точку зрения?
| CODE |
| Может и нужны родным и близким некие места скорби, но это уже переходит всякие границы разумного. Это уже просто океаны скорби. Посмотришь и такое чувство, что скоро живым будет негде жить. |
Океан скорби у кого действительно скорбь есть. И тогда неважно, где расположена причина скорби, всё равно чел будет скорбить.
Я не вижу, в чём переход границы разумного? Много плачут на кладбищах, в этом переход границы разумного? Да, плачут. Да тока с города этот плач не слыхать.
Живым действительно жить негде. Но не потому что людей хоронят в землю, а потому что не реально работяге с завода купить себе квартиру.
| CODE |
| И растут кладбища вдаль и вширь, и открываются всё новые. Жуть. |
Ничо страшного. Все там будем.
Это сообщение отредактировал Фема - 06-07-2012 - 09:15
| QUOTE (Lileo @ 04.07.2012 - время: 19:50) |
| Нас слишком много. Такое количество трупов земля переваривает с трудом. Ну вы знаете, как скотомогильники реки засоряют. Если размоет кладбище, будет примерно то же самое. Кроме того, люди не очень хороши в качестве удобрений, т.к. хоронят не голые тела в полотняных мешках. Вместе с людьми хоронят много всякой ненужной хрени, которая плохо разлагается. |
Проблема еще в том, что наши тела не разлагаются! Из-за всей той храни, что мы едим... тела консервируются, а не гниют... Это уже давно доказанный факт...
Я за кремацию... и так засрали все....