| QUOTE (Marinw @ 04.07.2012 - время: 17:45) |
| Так что откуда возьмутся деньги на окупаемость? |
Возьмем спортивный объект в моем городе, "Арена 2000". В нем проводятся регулярные хоккейные матчи команды Локомотив. Она расчитана на 9000 мест, и это не считая випов(о них попозже). средняя цена на билет 250 руб умножаем на 9000 получаем 2250000 за одну игру. Плюс, как я говорил есть вип места. три года назад цена за него была 60 000 руб. (Правда туда влезает человек 6-8). Плюс реклама, которой разрисован лед, борта, и прочие рекламные носители. Аренда льда это отдельная история. И это я не пишу про продажу в пределах спортивной арены пива, чебуреков, чипсов, сувениров итд...
| QUOTE |
| Олимпиада даст представление о действительном положении дел с физкультурой в нашей стране - хреновые будут результаты. |
Вот, вот, как грится: Весна покажет, кто где срал... Нет, конечно, золото будет.... Но....Соглашусь с теми, кто выше 4 места нашей команде не гарантирует. Слишком уж всё запущено в спорте.
А всё почему?.. Здесь уже отметили:
| QUOTE |
| В нашем городке местная ДЮСШ давно загнулась. Нет ни базы, ни специалистов. Зато вырос спортивно - развлекательный комплекс. Вроде круто, но суть этого новообразования - коммерческая деятельность, получение прибыли, поэтому детей там нет, в классном бассейне - разогретый боулингом и коктейлями "средний" так называемый класс, и несколько наученных ещё при советском союзе плавать людей... Из сеций - в основном разного рода фитнес, ессесно за денги.. Все! |
Излишняя коммерциализация в спорте не даёт настоящего его развития... Не может спорт за деньги вырастить много чемпионов!
| QUOTE (Rimo @ 04.07.2012 - время: 18:11) |
| Излишняя коммерциализация в спорте не даёт настоящего его развития... Не может спорт за деньги вырастить много чемпионов! |
Вы возможно даже не представляете на сколько Вы правы. Если у родителей суперталантливый ребенок подающий большие надежды в спорте будет с детства заниматься , то на него всегда найдется значительно менее талантливый ребенок, но с более богатыми родителями. И именно он пойдет играть дальше, потому как родители при помощи денег сумеют продвинуть его ...
| QUOTE (джага-джага @ 03.07.2012 - время: 15:36) |
| Скоро стартуют очередные летние олимпийские игры. То что мы опять облажаемся у меня сомнений не вызывает. Мне интересно, как сильно мы это сделаем? У кого какие мнения? А может кто-то считает, что мы способны победить? |
Ну тут можно гадать хоть до посинения что и как там будет. Вот когда придет время начала ОИ и потом закрытие ОИ - вот тогда и станет ясно кто и как опозорился и на сколь сильно.
| QUOTE (Marinw @ 04.07.2012 - время: 17:45) |
| Так что откуда возьмутся деньги на окупаемость? |
Объекты, затем можно продать под рынок.
| QUOTE (Гермaн @ 03.07.2012 - время: 15:50) |
| Я бы хотел, что бы в по медалям у нас было бы последнее место, но не было бы в стране беспризорников и нищих пенсионеров. А так, жаждать медалей для России - пир во время чумы. |
так вы против Олимпиады на всей планете?))
по теме может и не с самыми лучшими результатами, но не хуже прошлых лет :)
вы считаете, что Россия если не в тройку входит, то это катастрофа? )) или это просто страсть к возмущению? иначе, если первое место - то уже и не повозмущаться
| QUOTE (sxn2561388870 @ 03.07.2012 - время: 18:58) |
| А при чем тут пропаганда? В моем детстве в каждом дворе летом играли в футбол, а зимой - в хоккей. В каждой школе были спортивные секции. Бесплатные. И в них занималось большинство школьников. На одной пропаганде далеко не уедешь... |
правильно!
тут мудрее нужно быть!
вон счастливый народ американский - назанимали денег у всей планеты, напокупали спортсменов и жарят на всех играх, супостаты!
а вот на хокей и футбол никак не хватает... иначе армии родной воевать не на что будет
| QUOTE |
| а вот на хокей и футбол никак не хватает... иначе армии родной воевать не на что будет |
Зря ехидничаете и смеётесь. Американский футбол в Америке ну, ооочень хорошо развит, как у нас европейский...
Насчёт хоккея... Ну, мы же не с самыми сильными играем на тот момент? Мы же играем с игроками команд, выбывших из кубка Стенли.
| QUOTE (Rimo @ 04.07.2012 - время: 23:35) |
| Насчёт хоккея... Ну, мы же не с самыми сильными играем на тот момент? Мы же играем с игроками команд, выбывших из кубка Стенли. |
Вы меня конечно извините, но вы себя представляете устройство НХЛ?
В клубе занявшем последнее место в своем дивизионе (теперь это конференции), могут играть гораздо лучшие игроки, чем в команде взявшей кубок Стенли...
| QUOTE (Sorques @ 05.07.2012 - время: 00:34) | ||
Вы меня конечно извините, но вы себя представляете устройство НХЛ? В клубе занявшем последнее место в своем дивизионе (теперь это конференции), могут играть гораздо лучшие игроки, чем в команде взявшей кубок Стенли... |
Аршавин тоже в нашей команде лучший... И даже когда-то в Арсенале блистал.
| QUOTE (Rimo @ 05.07.2012 - время: 09:21) | ||||
Аршавин тоже в нашей команде лучший... И даже когда-то в Арсенале блистал. |
У меня такое ощущение, что Аршавин потихоньку превращается в Анну Курникову. Ничего толком не выиграл, зато круто засветился в рекламе.....
| QUOTE (sxn2561388870 @ 03.07.2012 - время: 18:58) |
| А при чем тут пропаганда? В моем детстве в каждом дворе летом играли в футбол, а зимой - в хоккей. В каждой школе были спортивные секции. Бесплатные. И в них занималось большинство школьников. На одной пропаганде далеко не уедешь... |
Нет никакой связи между долей населения, занимающегося физкультурой и любительским спортом, и уровнем профессионального спорта в стране.
Иначе американцы, у которых ожирение давно стало национальным бедствием, занимали бы последние, а не первые места на спортивных состязаниях.
| QUOTE |
| Нет никакой связи между долей населения, занимающегося физкультурой и любительским спортом, и уровнем профессионального спорта в стране. Иначе американцы, у которых ожирение давно стало национальным бедствием, занимали бы последние, а не первые места на спортивных состязаниях. |
То есть, выбора никакого не существует?... Родился - Майк Тайсон... А ты - Девид Бэкхем. Ну, а уж вы, мадам, Мария Шарапова... У вас это на лбу написано!
Это же всё вырашенные из физкультуры люди. Они с неё начинали.
Это сообщение отредактировал Rimo - 05-07-2012 - 16:39
| QUOTE (zLoyyyy @ 05.07.2012 - время: 10:43) |
| Нет никакой связи между долей населения, занимающегося физкультурой и любительским спортом, и уровнем профессионального спорта в стране. Иначе американцы, у которых ожирение давно стало национальным бедствием, занимали бы последние, а не первые места на спортивных состязаниях. |
Ну как же так? Испания - чемпион Европы почему, потому что в футбол там каждый первый мальчуган гоняет.В Америке уровень развития к примеру баскетбола такой что нам и не снилось почему? Потому что это там мега популярно, опять же в каждом дворе отлично оборудованная площадка баскетбольная. Традиционные хоккейные страны почему впереди планеты всей? Потому что опять таки - это очень популярный там вид спорта и созданы все условия для его развития именно на любительском уровне. По моему, так с каждым видом спорта.
Странные выводы , однако, можно сделать из распространенного стереотипа: " американцы - жирные все, поэтому спорт высоких достижений от уровня развития любительского спорта не зависит..."
Че - то я не пОняла, Олимпиада ведь и есть состязание любителей? Если я не прав, поправьте кто-нибудь, плиз.
Это сообщение отредактировал kotair - 05-07-2012 - 13:49
| QUOTE (kotair @ 05.07.2012 - время: 13:46) |
| Олимпиада ведь и есть состязание любителей? Если я не прав, поправьте кто-нибудь, плиз. |
В некоторых видах спорта профессионалы: футбол, хоккей, тенис, велоспорт. Там клубные спортсмены.
| QUOTE (Falcok @ 05.07.2012 - время: 15:04) | ||
В некоторых видах спорта профессионалы: футбол, хоккей, тенис, велоспорт. Там клубные спортсмены. |
А в лёгкой атлетике - королеве летнего спорта, что только любители будут участвовать?
| QUOTE (Rimo @ 05.07.2012 - время: 09:21) |
| Аршавин тоже в нашей команде лучший... И даже когда-то в Арсенале блистал. |
Я вам об этом же, есть огромная разница, между командой в целом и уровнем отдельных игроков...
| QUOTE (Rimo @ 05.07.2012 - время: 15:08) |
| А в лёгкой атлетике - королеве летнего спорта, что только любители будут участвовать? |
Ну они же зарплату не получают. Если они числятся в институтах, а на практике только тренируются там и получают все автоматом. Считать ли проф. спортом? Хз
| QUOTE |
| Аршавин тоже в нашей команде лучший... И даже когда-то в Арсенале блистал. |
На олимпиаде участвуют футболисты до 23 лет, т.е. Аршавин не поедет.
Это сообщение отредактировал Falcok - 05-07-2012 - 15:36
| QUOTE |
| Ну они же зарплату не получают. |
Вы всерьёз в это верите??? Нет, конечсно, они все числятся на ФизФаке, но живут далеко не на её стипендию.
| QUOTE (Sorques @ 05.07.2012 - время: 15:12) | ||
Я вам об этом же, есть огромная разница, между командой в целом и уровнем отдельных игроков... |
Как раз уровень отдельных игроков и создаёт связующую, которая позволяет выигрывать.
Сколько раз наши хоккеисты во главе с таким прославленным асом, как Александр Овечкин проигрывали матчи далеко не самым сильным командам?.. Да, возможно, как грят, был не день Бэкхэма, возможно - тренерский просчёт. То есть, я к чему веду речь? Наличие сильных игроков/спортсменов ещё не есть гарантия успеха, хотя его вероятность несомненно выше, чем их (сильных) отсутствие.
| QUOTE |
| Наличие сильных игроков/спортсменов ещё не есть гарантия успеха, |
Смотря, какой игрок. Пеле забил гол, обведя всех игроков команды соперника, включая вратаря.
| QUOTE (yellowfox @ 05.07.2012 - время: 17:18) | ||
Смотря, какой игрок. Пеле забил гол, обведя всех игроков команды соперника, включая вратаря. |
Ребят, ну возьмите хочь испанцев. В принципе и до начала Евро было ясно кто всех победит. Потому что это сильнейшая сборная! Она как команда именно сильнее всех. Удовольствие просто доставляет наблюдать за их игрой, точность паса, обработка, взаимопонимание - мастрера они, профи с большой буквы все! И желание - играть за родину испанскую есть , а не за деньги.
Это сообщение отредактировал kotair - 05-07-2012 - 17:55
| QUOTE (Rimo @ 05.07.2012 - время: 17:04) |
| Наличие сильных игроков/спортсменов ещё не есть гарантия успеха, хотя его вероятность несомненно выше, чем их (сильных) отсутствие. |
Не гарантия совсем...но при наличии грамотного тренера и "духа команды", огромная вероятность успеха...
Спортсмены, как и музыканты, актеры, писатели, без тренера-менеджера-продюсера никто...
| QUOTE (kotair @ 05.07.2012 - время: 13:46) |
Испания - чемпион Европы почему, потому что в футбол там каждый первый мальчуган гоняет.В Америке уровень развития к примеру баскетбола такой что нам и не снилось почему? Потому что это там мега популярно, опять же в каждом дворе отлично оборудованная площадка баскетбольная. |
Вы путаете причину со следствием.
В Испании потому мальчишки любят футбол, что в Испании эта игра очень высоко развита на профессиональном уровне. Аналогично баскетбол. Баскетбол по версии НБА не только динамичная игра, но и зрелищное шоу. Потому и площадки. Мальчишки смотрят и хотят подражать.
А то выходит. что Гагарин первым полетел в космос потому что в Камышине любили строить игрушечные ракеты.
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 05-07-2012 - 20:05
| QUOTE (kotair @ 05.07.2012 - время: 17:51) |
| И желание - играть за родину испанскую есть , а не за деньги. |
А чем плохо играть за деньги? И почему нельзя играть и за родину и за деньги?
| QUOTE (Rimo @ 05.07.2012 - время: 16:55) | ||
Вы всерьёз в это верите??? Нет, конечсно, они все числятся на ФизФаке, но живут далеко не на её стипендию. |
А на что они живут? (Я серьезно)
| QUOTE (sxn2561388870 @ 05.07.2012 - время: 20:14) |
| Родина с деньгами как-то плохо совмещается... |
Почему? Игроки сб. Испании по футболы одни из самых богатых спортсменов.
ИМХО тут важнее воспитание. Если для Аршавина сборная - это кастинг в западный клуб и больше ничего, то имеем то, что имеем.
Для Бразильцев например игра за сборную - это мечта сама по себе, ответственность перед своей страной, а не инструмент отбора.
стимулом.
| QUOTE (Falcok @ 05.07.2012 - время: 20:13) | ||||
А на что они живут? (Я серьезно) |
На гонорарчики от спортивного клуба, общества, федерации... Ну, призовые само собой. Но их ещё выиграть нужно.. Не за красивые же глазки они своё здоровье гробят?
| QUOTE (Rimo @ 06.07.2012 - время: 09:38) |
| На гонорарчики от спортивного клуба, общества, федерации... Ну, призовые само собой. Но их ещё выиграть нужно.. Не за красивые же глазки они своё здоровье гробят? |
Им платят, но это не совсем стабильный доход. И величина очень сильно зависит от конкретного ВУЗа.
Не стоит забывать, если спортсмен профессионал получает травму несовместимую со спортом, там страховка есть, и денег накоплено, а в ВУЗе его просто вытуривают в обычные студенты, а потом вытуривают за неуспеваемость, т.к. учится он разучился.
| QUOTE (zLoyyyy @ 05.07.2012 - время: 20:01) |
| Вы путаете причину со следствием. В Испании потому мальчишки любят футбол, что в Испании эта игра очень высоко развита на профессиональном уровне. Аналогично баскетбол. Баскетбол по версии НБА не только динамичная игра, но и зрелищное шоу. Потому и площадки. Мальчишки смотрят и хотят подражать. А то выходит. что Гагарин первым полетел в космос потому что в Камышине любили строить игрушечные ракеты. |
А по моему - нет. Давайте разберемся. Гагарин - это немножко другое, так как ракета была не на педальном приводе и его персональные данные влияли конечно на выход человека в космос, но не непоредственно благодаря именно им это случилось. А что касается спорта - должна быть система подготовки высококлассных специалистов, которая позволяла бы из привлекаемых в любительский спорт детей путем поэтапного отбора и совершенствования в спорте выковывать мастеров спорта международного класса. Соответственно прямая зависимость от массовости и совершенствования тренировочного процесса. Это основа, без этого никак. Личные деньги родителей не помогут добраться до Олимпа если нет у ребенка определенной генетической предрасположенности. Поэтому и идет переход у нас своеобразный - учимся радоваться средним достижениям. Ура товарищи, что мы не самой ещё жопе мира!!Ура!!!
| QUOTE (джага-джага @ 03.07.2012 - время: 15:36) |
| Скоро стартуют очередные летние олимпийские игры. То что мы опять облажаемся у меня сомнений не вызывает. Мне интересно, как сильно мы это сделаем? |
По самые помидоры.
То, что командные методы руководства чем-либо давно себя изжили, понятно уже, кажется, всем, кроме власти предержащей.
Но в спорсте - в отличие от, скажем, экономики, есть вполне внятный и естественный критерий оценки результата.
И когда до власти добирается дядеька, на полном серьёзе обещающий победу на ЧМ-2018, неизбежен ЧЕ-2012.
Тоже буде и с Олимпиадой. Ибо Мутко - тот же Фурсенко, только кресло повыше.
Чемпионов делает популярность конкретного вида, тренеры и деньги. А не трепотня по поводу количества открытых в пустыне катков и бассенов.