Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Мое место в государстве

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Мое место в государстве -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]23

Багги_Ra
Людовик XIV мог себе позволить заявление "Государство - это я", и, будучи человеком своей эпохи, монархом, выдающимся политиком, говорил обоснованно... А что может сказать о себе каждый из нас? В чем наша роль? Чем мы руководствуемся, обсуждая в соседних темах национальную идею, или продажу с аукциона культурного достояния страны? Как известно, если ломается некий механизм, вышедшую из строя деталь меняют и выбрасывают. Что произойдет с государством, если Вас не станет?

Основной вопрос темы - с какой конкретной задачей государство, гражданином которой Вы являетесь, никоим образом не справится без Вас?
Заранее прошу избегать при обсуждении темы великого будущего наших детей - я всецело за, если кто-то произведет на свет и воспитает великого ученого, космонавта, политика :) Но вопрос адресован совершеннолетним, дееспособным, состоявшимся личностям, относительно настоящего времени :)

Ответить первой не готова - думаю... wacko.gif
avtor
У меня с государством нет ничего общего, кроме моих скромных налогов, вынужденных контактов с ЖЭКом, и дебатов с пограничниками в аэропорту.
Надеюсь, и дальше сохранить статус-кво.
Нам неплохо друг без друга, чего и всем желаю.
Unicorn
У меня такая же история, как и уважаемого avtorа. Моя профессия вряд ли заинтересует по-настоящему государство - я композитор, а потому не создаю никаких материальных ценностей. Потому и спрос с меня небогатый. Считать же себя представителем какой-либо конкретной страны мне бы не хотелось - это очередная иллюзия, коими нас облагают со всех сторон. У меня же до сих пор вызывает недоумение само слово "государство" (помнится, на Взрослом я уже поднимал тему под названием "Государстов - это кто?"). Я мало замечаю роль государства в моей жизни, потому ничего с него не требую. Оно с меня тоже вроде бы требует минимум. Нам действительно неплохо друг без друга.....
Гадючка
QUOTE (avtor @ 30.04.2005 - время: 16:09)
У меня с государством нет ничего общего, кроме моих скромных налогов, вынужденных контактов с ЖЭКом, и дебатов с пограничниками в аэропорту.
Надеюсь, и дальше сохранить статус-кво.
Нам неплохо друг без друга, чего и всем желаю.

Согласна. Ничего общего,кроме налогов. Даже ЖЭК я искючила. Частный дом- моё личное государство.Все отношения с государством ,в котором я проживаю- вынужденные.Я не являюсь частью механизма.Этот механизм может только создавать помехи моей жизни,так что держусь как можно дальше.
Anton-11
Отвечаю словами Людовика XIV - "Государство - это я". Это самонаденянно, но по другому нельзя.
Вот тут высказываеться мнение - я не часткичка механизма. А кто же вы? Кошка, гуляющая сама по себе? Ну и чего же вы тогда хотите от сего механизма? Что бы он уважал вас? А на кой вы ему нужные, если вы не часть его?
Попробуй
Ну всегда думал что я тут самый главный. Хотя блин быть в этом уверенным тяжело.

Думаю что по професси я стою в такой тени из которой раздается тот самый голос который некоторые слышат а все видят последствия.

Поход на выборы обязанность гражданина.
ВедьмАчка
Я не Людовик и, даже, не ВВ Путин, но... тем не менее, я - самый важный болт в ЭТОМ государтсве. В силу своей профессиональной деятельности, я помогаю отдельным винтикам повышать свою износоустойчивость и сопротивляемость внешним условиям агрессивной среды, а они, в свою очередь, выдают стране угля и вся эта махина начинает вертеться, со скрипом и скрежетом, но... без меня она бы и скрежетать не смогла! angel.gif diablo.gif
LegLover
QUOTE (Anton-11 @ 30.04.2005 - время: 20:31)
Отвечаю словами Людовика XIV - "Государство - это я". Это самонаденянно, но по другому нельзя.

Антон! Замочу в сортире! chair.gif
Мое место в государстве
БА-а-а... посмотрел твой профиль... biggrin.gif 0096.gif Здорово, Ющенко!
Тебе, кстати, Тимошенко привет передавала! Ждет тебя на закрытом форуме... man_in_love.gif

Это сообщение отредактировал LegLover - 30-04-2005 - 21:10
Anton-11
Давай, я не против!!! biggrin.gif Что бы убили!!! biggrin.gif
Или, быть может, поможешь замочить Ющенко в нем? Дабы не путался под ногами и не мешал?
Гадючка
QUOTE (Anton-11 @ 30.04.2005 - время: 20:31)
Отвечаю словами Людовика XIV - "Государство - это я". Это самонаденянно, но по другому нельзя.
Вот тут высказываеться мнение - я не часткичка механизма. А кто же вы? Кошка, гуляющая сама по себе? Ну и чего же вы тогда хотите от сего механизма? Что бы он уважал вас? А на кой вы ему нужные, если вы не часть его?

А кто сказал,что я хочу чтобы механизм меня уважал? biggrin.gif Я этот механизм не уважаю, он мне мешает жить,я не довольна его работой,его политикой и т. д и т. п.
"на кой вы ему нужны"...А я плачу приличные налоги- благодаря им государство платит пенсии, зарплаты тем кто на него работает(учителя,медики).Я лишь хочу,чтоб государство не мешало мне работать..На кой мне его уважение?Я кормлю себя сама и отстёгиваю государству.У нас денежные отношения,не более.
А уважение.. Если бы на моём пути не встречалось слишком много нечистоплотных "частичек механизма",то и отношения наши были бы другими..Пусть я где то нарушаю какие то нормы,но я настаиваю-это было вызванно несовершенством самого механизма.
Anton-11
Это есть не правильный подход. Обывательский. Я плачу государству леньги и пошло оно на три буквы. Ему не нужны особо твои деньги: оно сможет их взять и без тебя. Что бы государство, как механизм, работало нормально, надо стать частью сего механизма. Это нельзя обьяснить словами: это состояние души.
Гадючка
QUOTE (Anton-11 @ 30.04.2005 - время: 21:30)
Это есть не правильный подход. Обывательский. Я плачу государству леньги и пошло оно на три буквы. Ему не нужны особо твои деньги: оно сможет их взять и без тебя. Что бы государство, как механизм, работало нормально, надо стать частью сего механизма. Это нельзя обьяснить словами: это состояние души.

Да-да biggrin.gif ,наблюдала,как оно само "брало" -без меня, просто потому что при власти.
И твой механизм работал,работает и будет работать без меня.С ним ничего не будет,если я пропаду.Вопрос был- каково моё место в этом механизме? Хочу быть как можно дальше!!!И стараюсь всё делать для этого. Это моё состояние души.Свободы хочу.
Шапокляк
QUOTE (Багира-В @ 30.04.2005 - время: 14:43)
Людовик XIV мог себе позволить заявление "Государство - это я", и, будучи человеком своей эпохи, монархом, выдающимся политиком, говорил обоснованно... А что может сказать о себе каждый из нас? В чем наша роль? Чем мы руководствуемся, обсуждая в соседних темах национальную идею, или продажу с аукциона культурного достояния страны? Как известно, если ломается некий механизм, вышедшую из строя деталь меняют и выбрасывают. Что произойдет с государством, если Вас не станет?
Основной вопрос темы - с какой конкретной задачей государство, гражданином которой Вы являетесь, никоим образом не справится без Вас?
Заранее прошу избегать при обсуждении темы великого будущего наших детей - я всецело за, если кто-то произведет на свет и воспитает великого ученого, космонавта, политика :) Но вопрос адресован совершеннолетним, дееспособным, состоявшимся личностям, относительно настоящего времени :)
Ответить первой не готова - думаю... wacko.gif

Государству нашему как то фиолетово - была я в нем али нет bye1.gif
Anton-11
Гадючка.
А что есть свобода? Свобода от кого? От общества? От людей? И что тебе даст свобода эта? Полностью игнорирование других людей тебя? Да, скорее всего, так и будет. К чему это приведет? Ты станешь изгоем в обществе, обозленном на всех и вся только за то, что ты сознательно игнорируешь присутствие других людей. Нет прав без обязаностей, причем обязаности стоят на первом месте. "ДАвайте сначала с обязаностями разделаемся, а потом за права возьмемся" - вот достойный принцип.
Bembidion
Место - гражданин. Со всеми вытекающии.
LegLover
QUOTE (Гадючка @ 30.04.2005 - время: 21:42)
Это моё состояние души.Свободы хочу.

А чего тогда не в ту тему постишь?!
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=33161

А вот кстати мериканьская загадка: умного ребенка ангел при рождении целует в лобик, доброго - в сердце, а куда он целует будущего бюрократа?
Бетельгейзе
QUOTE
А вот кстати мериканьская загадка: умного ребенка ангел при рождении целует в лобик, доброго - в сердце, а куда он целует будущего бюрократа?


В мохнатую лапку, наверное? smile.gif

Вижу, данный вопрос показал полное неуважение наших граждан к государству равно как и государства к гражданам. Это так и есть. Россия это страна, где никто никого не уважает, ни власть граждан, ни граждане власть, ни взрослые детей, ни дети взрослых. Мужчины не уважают женщин, а женщины мужчин, Интеллигенция не уважает рабочих, а рабочие интеллигенцию, продавец не уважает покупателя, автомобилист инспектора ГАИ, врач пациента, учитель ученика и т.д. Не говоря уж о том, что все мы не уважаем закон, по которому живем. В этом наша главная беда. Потому государственная машина и не работает.
Багги_Ra
А я то думала, со мной что-то не так, раз не ощущаю себя частью механизма :) Спасибо, что помогли утвердиться во мнении, что ЭТО как раз более свойственно людям на сегодняшний день, нежели королевская позиция и высокая гражданская ответственность :) Насколько это плохо для страны - наверное, ровно настолько, насколько предопределено ходом исторического развития :) Насколько хорошо для нас, людей - все же, думаю, нормально, что мы начали трезво оценивать собственное место в обществе. Своеобразное проявление свободы - сказать, что нам с государством неплохо друг без друга :)

LegLover, загадка суперская :) а может он его не целует? Может, он ему гвоздик забивает в темечко? blink.gif Тока вы с Anton-11 - не ругайтесь, плиз, мы же не в Думе devil_2.gif
Unknown_Identifier
Могу присоединиться к тем, кто считает: государство - неизбежное зло, со всеми вытекающими.

Что бы там ни говорили, среднестатистический гражданин НИКАК сколько-нибудь существенно повлиять на государство не может, да и если бы мог - государства бы не было.
zlodei13
На данный момент может быть я и не сильно заметная личность в госудастве, но очень хочется себя самореализовать до конца и хотя бы чуточку помочь построить нашему государству достойное общество, для всех, а не только для избранных!!! bye1.gif
Гадючка
QUOTE (Anton-11 @ 30.04.2005 - время: 21:56)
Гадючка.
А что есть свобода? Свобода от кого? От общества? От людей? И что тебе даст свобода эта? Полностью игнорирование других людей тебя? Да, скорее всего, так и будет. К чему это приведет? Ты станешь изгоем в обществе, обозленном на всех и вся только за то, что ты сознательно игнорируешь присутствие других людей. Нет прав без обязаностей, причем обязаности стоят на первом месте. "ДАвайте сначала с обязаностями разделаемся, а потом за права возьмемся" - вот достойный принцип.

Чего то не то. При чём тут свобода от людей и от общества? Общество-это ни есть государственная машина.В данной теме я говорю о нежелании подчиняться государственной машине,так как не считаю ,что она движется в правильном направлении,и как следствие не хочу быть её частью.Именно поэтому моё существование никак не влияет на эту самую машину. Где это написано,что я обозлилась на ЛЮДЕЙ меня окружающих? или люди на меня? Меня раздражает отсутствие права выбора.Насилие, совершаемое на законных основаниях.В общем,мы отвлеклись от темы...
Unicorn
QUOTE (Бетельгейзе @ 01.05.2005 - время: 01:32)
Россия это страна, где никто никого не уважает, ни власть граждан, ни граждане власть, ни взрослые детей, ни дети взрослых. Мужчины не уважают женщин, а женщины мужчин, Интеллигенция не уважает рабочих, а рабочие интеллигенцию, продавец не уважает покупателя, автомобилист инспектора ГАИ, врач пациента, учитель ученика и т.д. Не говоря уж о том, что все мы не уважаем закон, по которому живем. В этом наша главная беда. Потому государственная машина и не работает.

Бетельгейзе, каждый конкретный мужчина и каждая конкретная женщина достойны уважения, точно так же как достойны его и милиционеры, врачи, продавцы и представители любой другой категории. Достойны и уважаемы, потому что они - люди. И мне кажется, что способность уважать других людей происходит из чувства человечности, которе заложено в каждом из нас, но которое не все из нас развили в себе. И я совершенно искренне не понимаю, при чём тут государство? И вообще - что скрывается под словом "государство"? Я в своё время открывал такую тему, но так и не получил вразумительного ответа.......
Бетельгейзе
QUOTE
способность уважать других людей происходит из чувства человечности, которе заложено в каждом из нас, но которое не все из нас развили в себе.


Безусловно, это так. Каждый индивидуум должен развивать в себе это чувство. Я написала о взаимном неуважении, потому что именно это по моему мнению мешает нам гармонично жить в обществе и строить гармоничное общество. И здесь опять-таки следует начинать с семьи, учить своих детей уважать ближнего и дальнего. Уважать даже тогда, когда в ответ получаешь хамство и презрение. А это очень трудно.
Веселый!
Я могу сказать одно - мне 21 год, я веселю молодеж! Даю возможность им поянть, что они не зря заплатили за вход в ночной клуб и поднимаю огорченным настроение! если государство могло бы мне такое делать, я работал бы днем бесплатно!
Immortal
QUOTE (Anton-11 @ 30.04.2005 - время: 20:31)
Вот тут высказываеться мнение - я не часткичка механизма. А кто же вы? Кошка, гуляющая сама по себе? Ну и чего же вы тогда хотите от сего механизма? Что бы он уважал вас? А на кой вы ему нужные, если вы не часть его?

Я считаю, что это и не механизм вовсе. Государство - система договорных отношений. Мы договариваемся, кто будет принимать за нас за всех общие решения - по тем вопросам, по которым необходимо это общее решение. Что мы создаём некие государственные институты - в наших интересах. Что мы будем отчислять часть своих доходов на эти общие нужды.
При этом, остаётся множество областей жизни, в которые государству не должно быть ходу вообще. Потому что, это сфера частной жизни каждого индивидуума.
Я не собираюсь быть нужной государству - потому что, это оно существует для меня, а не я для него. Оно - лишь для моего удобства и безопасности. А если оно как-то оживает и предъявляет на меня свои права, мне такое государство не нужно, более того - вредно и отвратительно.
QUOTE
Это есть не правильный подход. Обывательский. Я плачу государству леньги и пошло оно на три буквы. Ему не нужны особо твои деньги: оно сможет их взять и без тебя. Что бы государство, как механизм, работало нормально, надо стать частью сего механизма. Это нельзя обьяснить словами: это состояние души.

Состояние души? Ну, может быть - только тех, кто хочет в государственной системе работать. Я же, приверженец частного сектора. И не собираюсь становиться частью государства. А за качество его работы я не в ответе. По той же причине.
Le juriste mйritй de la Russie
QUOTE (avtor @ 30.04.2005 - время: 16:09)
У меня с государством нет ничего общего, кроме моих скромных налогов, вынужденных контактов с ЖЭКом, и дебатов с пограничниками в аэропорту.
Надеюсь, и дальше сохранить статус-кво.
Нам неплохо друг без друга, чего и всем желаю.

У меня тоже нет с государством ничего общего.......кроме ВАШИХ скромных налогов)))))
Le juriste mйritй de la Russie
QUOTE (Immortal @ 02.05.2005 - время: 14:38)
QUOTE (Anton-11 @ 30.04.2005 - время: 20:31)
Вот тут высказываеться мнение - я не часткичка механизма. А кто же вы? Кошка, гуляющая сама по себе? Ну и чего же вы тогда хотите от сего механизма? Что бы он уважал вас? А на кой вы ему нужные, если вы не часть его?

Я считаю, что это и не механизм вовсе. Государство - система договорных отношений. Мы договариваемся, кто будет принимать за нас за всех общие решения - по тем вопросам, по которым необходимо это общее решение. Что мы создаём некие государственные институты - в наших интересах. Что мы будем отчислять часть своих доходов на эти общие нужды.
При этом, остаётся множество областей жизни, в которые государству не должно быть ходу вообще. Потому что, это сфера частной жизни каждого индивидуума.
Я не собираюсь быть нужной государству - потому что, это оно существует для меня, а не я для него. Оно - лишь для моего удобства и безопасности. А если оно как-то оживает и предъявляет на меня свои права, мне такое государство не нужно, более того - вредно и отвратительно.
QUOTE
Это есть не правильный подход. Обывательский. Я плачу государству леньги и пошло оно на три буквы. Ему не нужны особо твои деньги: оно сможет их взять и без тебя. Что бы государство, как механизм, работало нормально, надо стать частью сего механизма. Это нельзя обьяснить словами: это состояние души.

Состояние души? Ну, может быть - только тех, кто хочет в государственной системе работать. Я же, приверженец частного сектора. И не собираюсь становиться частью государства. А за качество его работы я не в ответе. По той же причине.

Государство-это система методов управления и контроля природными,человеческими ресурсами,направленная на получение материальных благ,которые в свою очередь направлены на повышение благополучия отдельных граждан этого государства.......все взаимосвязано......
Бизнесменам и вуменам:много вы при Советах бизнесом занимались??? И не надо утверждать, что государство вам только мешает......Государство Вам ПОЗВОЛИЛО зарабатывать деньги........
Immortal
QUOTE (Le juriste mйritй de la Russie @ 02.05.2005 - время: 14:58)
Бизнесменам и вуменам:много вы при Советах бизнесом занимались??? И не надо утверждать, что государство вам только мешает......Государство Вам ПОЗВОЛИЛО зарабатывать деньги........

А но НЕ ИМЕЛО никаких прав этого не позволить!!!
Да, советское государство таких прав не признавало. Ну, в свою очередь, мы не признавали это самое советское государство. Взаимная неприязнь, так сказать. devil_2.gif
Я не считаю, что меня "облагодетельствовали", вернув мне права, которые и без того мне принадлежали.
Le juriste mйritй de la Russie
QUOTE (Immortal @ 02.05.2005 - время: 15:29)
QUOTE (Le juriste mйritй de la Russie @ 02.05.2005 - время: 14:58)
Бизнесменам и вуменам:много вы при Советах бизнесом занимались??? И не надо утверждать, что государство вам только мешает......Государство Вам ПОЗВОЛИЛО зарабатывать деньги........

А но НЕ ИМЕЛО никаких прав этого не позволить!!!
Да, советское государство таких прав не признавало. Ну, в свою очередь, мы не признавали это самое советское государство. Взаимная неприязнь, так сказать. devil_2.gif
Я не считаю, что меня "облагодетельствовали", вернув мне права, которые и без того мне принадлежали.

Что значит не имело???В 17 году люди сами отказались от этих прав,а кто не отказался добровольно,тех вешали на столбах.........
Вот интересно получается.....в соседних топах про армию,все утверждают,что служить это обязанность каждого,а тут публично отрекаются от гос-ва,так зачем ему служить???? парадокс однако....
Immortal
QUOTE (Le juriste mйritй de la Russie @ 02.05.2005 - время: 15:34)
Что значит не имело???В 17 году люди сами отказались от этих прав,а кто не отказался добровольно,тех вешали на столбах.........

Вот именно! Было немало тех, кто не желал отказываться. А то, что всё-таки повесили, ни в малейшей степени не доказывает правоту большевиков.
Ныне к нам вернулись наши естественные права.
"Что значит, не имело?" blink.gif А то, что это был разбойничий переворот и террористический режим. Его больше нет... 0064.gif
Le juriste mйritй de la Russie
Ну да террористический режим, а сейчас жидовской режим..........
Immortal
QUOTE (Le juriste mйritй de la Russie @ 02.05.2005 - время: 17:05)
Ну да террористический режим, а сейчас жидовской режим..........

И кто жид - Путин или Иванов? blink.gif
Le juriste mйritй de la Russie
И Путин, и Иванов,и Нургалиев,и Лужков-Кац и еще много кто.......
Immortal
Скажи, а это основная проблема государства нашего - или так, помимо прочего? wink.gif
ЛЕОНИД ОМ
Что случится с государством без меня - я не знаю. Думаю, что ничего страшного, даже не приметит оно этого.
Но вот мне без государства остается только зажигать по мелкому криминалу. Родное российское государство - мой истинный кормилец. Есть противоречивые нормативно-правовые акты, есть разные конторы, есть разные бумаги, которые никто, кроме посвященных, заполнять не умеет.
А я готов ходить по разным конторам и судам, отсиживать там энное количество часов в очередях, работать с бумагами. В чужих интересах. Само собой, не просто так, а за гроши. И при этом я сам себе начальник.
Так что родное государство меня кормит, я им живу. Это как в песне "Лесоповала":
"Спасибо, Ельцину, спасибо Брежневу, цейлонским чаем чифирим по-прежнему!"

Страницы: [1]23

Архив форума Серьезный разговор -> Мое место в государстве





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва