| QUOTE (СЕРЫЙ VOLK @ 11.04.2012 - время: 10:04) |
| Правильно мужик сделал.Защищал свой дом и близких...Молодец... |
По 105 статье, если ее не изменят ему светит больше 10 лет.
Какая разница,-русский,нерусский. У человека возникает дилемма:
или тебя и детей бандиты убьют или искалечат,
или ты убьешь бандитов и тебя посадят минимум лет на 10. Третьего не дано по нашим реалиям.
Вопрос,- Мы в государстве живем или пациенты в дурдоме?.
| QUOTE (Falcok @ 11.04.2012 - время: 10:23) | ||
По 105 статье, если ее не изменят ему светит больше 10 лет. |
Ну статья скорее всего будет 108.
Срок до двух лет. Шанс условного срока довольно высокий.
Есть состав данного преступления в его действиях, без из изучения материалов дела, сказать сложно.
По человечески жалко человека, да и от правоприменительной практики в области самообороны я никогда не был в восторге.
Но у американского стиля есть свои минусы: любая бытовуха будет выдаваться под соусом самообороны.
| QUOTE (yellowfox @ 11.04.2012 - время: 10:52) |
| Какая разница,-русский,нерусский. У человека возникает дилемма: или тебя и детей бандиты убьют или искалечат, или ты убьешь бандитов и тебя посадят минимум лет на 10. Третьего не дано по нашим реалиям. Вопрос,- Мы в государстве живем или пациенты в дурдоме?. |
Русскому бы впаяли реальный срок. В этом вся разница.
| QUOTE (ih5656 @ 11.04.2012 - время: 10:37) |
| Он же нерусский. Диаспора адвоката найдёт, журналистам магар поставит и всё будет хорошо. |
А Русским что делать, на кого надеяться? А если нерусский нерусского? А русский русского? И вообще опрос не об этом, а о законах, которые нас не защищают!
| QUOTE (ih5656 @ 11.04.2012 - время: 11:23) |
| Русскому бы впаяли реальный срок. В этом вся разница. |
Почему?
Ибо нефиг...
| QUOTE (Гермaн @ 11.04.2012 - время: 11:20) |
| [QUOTE=Falcok,11.04.2012 - время: 10:23] Но у американского стиля есть свои минусы: любая бытовуха будет выдаваться под соусом самообороны. |
Не надо ходить в гости с агрессивными намерениями.
| QUOTE (mjo @ 11.04.2012 - время: 11:26) | ||
Почему? |
Потому, что в подобной ситуации русский останется один на один с ментами! никакой диаспоры в поддержку не будет! А менты, как правило, крышуют нападающих, а не граждан защищают! А ментов вышестоящие органы власти! А кто не верит пусть поинтересуется судьбой кущёвских ментовских бывших начальников, из которых никто не пострадал! Если конечно не считать "бесконечными страданиями" увольнение по собс-му с должности и открытие нотариата в краевой столице!
| QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 11.04.2012 - время: 11:31) |
| Не надо ходить в гости с агрессивными намерениями. |
Почему обязательно с агрессивными? Бытовыха случается на ровном месте, и не только в гостях.
| QUOTE (mjo @ 11.04.2012 - время: 11:26) | ||
Почему? |
Интересный вопрос. А почему у русских нет ни одной структуры защищающей их национальные интересы?
| QUOTE (м@нд@ринк@ @ 11.04.2012 - время: 11:44) | ||
|
надо уточнить: если получиться ...
| QUOTE (ih5656 @ 11.04.2012 - время: 11:43) |
| Интересный вопрос. А почему у русских нет ни одной структуры защищающей их национальные интересы? |
А что, русские национальные интересы и национальные интересы России отличаются? Если нет, то структура есть - Государственная Дума. Но это другая тема.
| QUOTE (Гермaн @ 11.04.2012 - время: 11:41) | ||
Почему обязательно с агрессивными? Бытовыха случается на ровном месте, и не только в гостях. |
По этой причине там принято ходить-приглашать в гости не домой, а в бары-рестораны и там это не шик, просто место пообщаться,поесть. Даже,приезжая в гости из др. города больше чем на пару дней принято селиться в гостиницах!
Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 11-04-2012 - 12:37
| QUOTE (mjo @ 11.04.2012 - время: 11:51) | ||
А что, русские национальные интересы и национальные интересы России отличаются? Если нет, то структура есть - Государственная Дума. Но это другая тема. |
Почему другая? А законы кто принимает?
Интересы русских и НацИнтересы России имхо разные! Иначе мы не наблюдали бы засилье МИЛЛЕРОВ, березовСКИХ,ходорковСКИХ и прочих сыновей ЮРИСТОВ! И тогда законы у нас могли быть ВМЕНЯЕМЫЕ!
А русские былиб защищены законом
Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 11-04-2012 - 12:16
Проникли в ваш дом грабители. Вы на них ружье. Вы обязаны предупредить: руки вверх, стоять на месте, а то стрелять буду - а не сразу стрелять. Если они не остановились - то уже можете стрелять (вы же предупреждали) - но только на поражение. Если убили кого - то тут вам могут спокойно впаять "убийство по неосторожности".
| QUOTE (Хотен @ 11.04.2012 - время: 12:16) |
| К нападающим, конечно, можно применять силу. Безусловно, можно убить - если нет другого выхода. Если в результате самообороны преступнику нанесены тяжелые повреждения или он убит должно быть судебное разбирательство. Приме с присяжными. Пусть суд решает - совершил ли защищающийся преступление, перешел ли черту, или нет. Проникли в ваш дом грабители. Вы на них ружье. Вы обязаны предупредить: руки вверх, стоять на месте, а то стрелять буду - а не сразу стрелять. Если они не остановились - то уже можете стрелять (вы же предупреждали) - но только на поражение. Если убили кого - то тут вам могут спокойно впаять "убийство по неосторожности". |
Вотвот! Померить ножичек надо, не дай Бог, твой кухонный окажется на пол-сантиметра длинней его выкидухи, заточки, финки и т.д., а пока ты будешь кричать:"руки вверх, стрелять буду" тот, другой твоему годовалому внуку шею свернёт и нож к горлу его мамки, твоей дочки приставит, а ты в это время примеряться дожен? Не пора спуститься с облаков и принять нормальные законы? С покон веков на Руси было:" Кто с мечом к нам придёт, от меча и погибнет!"
Саркисян четверых вооружённых подонков в гости к себе не приглашал, получилось у него защитить считай случайно-дочка выбила окно и убежала, тем внимание преступников отвлекла, а он в это время сумел до ножа добраться! Было у него время соизмерять превышение?
Ваш "свой вариант" на самом деле п.1- сегодняшний законменятьненадо!
Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 11-04-2012 - 12:40
| QUOTE (mjo @ 11.04.2012 - время: 11:51) | ||
А что, русские национальные интересы и национальные интересы России отличаются? Если нет, то структура есть - Государственная Дума. Но это другая тема. |
А что такое национальные интересы России? Покупка футбольных клубов и отдельных негров-энерджайзеров? Превращение городов в восточные базары? Замещение русских работяг гасарбайтерами-штрейкбрехерами? Или яхта Абрамовича , как символ морской мощи страны?
Нападающий погрозит дать щелбан, его в ответ ломом по хребту можно?
Или классическое из жизни - погрозит абстрактными "неприятностями", отвечать пулей в глаз?
Какая-то мера адеквата по-любому нужна.
| QUOTE (м@нд@ринк@ @ 11.04.2012 - время: 13:26) | ||
грабежи, изнасилование и разбой , это мы знаем .. Топиктастер создал тему про самооборону, а не про горных народностей. |
Спасибо! И даже точнее, про самооборону у СЕБЯ дома и СВОЕГО дома.
| QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 11.04.2012 - время: 09:35) |
| Тульская обл., пос. Октябрьский, дом предпринимателя Саркисяна, 4 нападающих 3е из них убиты, "убийца" в больнице и под следствием. СМИ сообщают о том, что уголовное дело возбуждено против оборонявшегося и защищавшего своих близких и беззащитных маленьких детей. Никаких эмоций по поводу несостоявшейся "Кущевки". Мой дом у пендосов, например, крепость. Ворвался с ножом. хозяин имеет право хоть из м-16, хоть из калаша! Народ! Ваше мнение, может пора и нам "укрепить" законом нащу "крепость" ? |
У нас нельзя! Тогда ты сможешь и ментов убить, которые теперь на основании изменений в законодательстве могут запросто прийти к тебе "в гости".
А если серьезно, то лучше сидеть, чем лежать в могиле или видеть страдания своих близких. Поэтому буду убивать, а потом разберемся!
| QUOTE (iich @ 11.04.2012 - время: 13:16) |
| ЛЮБОЙ ответ нападающим - это более чем некорректно. Нападающий погрозит дать щелбан, его в ответ ломом по хребту можно? Или классическое из жизни - погрозит абстрактными "неприятностями", отвечать пулей в глаз? Какая-то мера адеквата по-любому нужна. |
Не понял, что значит - "Мера адеквата"?
Прохожий попросил закурить, не получив сигаретки, он замахивается кулаком.
Откуда кто знает, что у него в кулаке, может кастет. Если даст по черепу, то мало не покажется.
Надо стрелять ему из травматики в лоб и спешно покидать место встречи. А то прокурор тоже пуститься в рассуждения о мерах адеквата...
| QUOTE (dimychx @ 11.04.2012 - время: 13:55) |
| А если серьезно, то лучше сидеть, чем лежать в могиле или видеть страдания своих близких. Поэтому буду убивать, а потом разберемся! |
Сидеть или лежать в могиле разница не очень большая.
Лучше убить, а потом все на труп валить.
Это мне следователь как-то сказал.
У нас нельзя! Тогда ты сможешь и ментов убить, которые теперь на основании изменений в законодательстве могут запросто прийти к тебе "в гости".
А если серьезно, то лучше сидеть, чем лежать в могиле или видеть страдания своих близких. Поэтому буду убивать, а потом разберемся! [/QUOTE]
Да уж ВЫБОР! Лежать или сидеть?! И зачем нам ТАКОЕ государство? Честно? Не хотел бы отнять жизнь даже таких подонков, и очень жаль Саркисяна, но еще больше жаль жертв в Кущёвской! Потому и опрос к вам! Как менять закон? В сторону ужесточения к преступникам или наоборот? Про ментовпентов действительно отдельная тема, особенно после последних скандалов в Казани-КемеровеН-кузнецке.Считаю необходимо пересмотреть ту норму! Надо войти? Решение суда и вперёд, я законопослушный- сопротивляться не буду! А к бандюкам можно и с ОМОНом, но с бумажкой из суда!
Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 11-04-2012 - 14:13
| QUOTE (iich @ 11.04.2012 - время: 13:16) |
| ЛЮБОЙ ответ нападающим - это более чем некорректно. Нападающий погрозит дать щелбан, его в ответ ломом по хребту можно? Или классическое из жизни - погрозит абстрактными "неприятностями", отвечать пулей в глаз? Какая-то мера адеквата по-любому нужна. |
Не путайте мягкое и теплое.
Хотя угроза физической расправой, деяние уголовно наказуемое.
| QUOTE (м@нд@ринк@ @ 11.04.2012 - время: 15:06) | ||
116 - 119 статьи уголовного кодекса РФ штраф 40000 р или же исправительные работы... |
Одно дело в общесвенных местах, другое у меня дома! Яж никого не приглашал угрожать хоть бы и щелбанами, но Саркисян другое! Там однозначно было кто-кого? У меня дома я не на улице, не должен примеряться к угрозе! Не заходи, не угрожай, а потом не юли типа пошутили мы! Хэллоуин что ли?
| QUOTE (yellowfox @ 11.04.2012 - время: 14:00) | ||
Не понял, что значит - "Мера адеквата"? Прохожий попросил закурить, не получив сигаретки, он замахивается кулаком. Откуда кто знает, что у него в кулаке, может кастет. Если даст по черепу, то мало не покажется. Надо стрелять ему из травматики в лоб и спешно покидать место встречи. А то прокурор тоже пуститься в рассуждения о мерах адеквата... |
Замах кулаком?
Ответ кулаком. И угроза применения оружия (если таковое есть).
Или сразу убивать предлагаете?
А из травматики в лоб - это и есть превышение. Тогда и Вас можно стрелять сразу, как только Вы руку в карман сунули - мало ли что там...
| QUOTE (revizor @ 11.04.2012 - время: 14:48) | ||
Не путайте мягкое и теплое. Хотя угроза физической расправой, деяние уголовно наказуемое. |
Ничуть не путаю. Просто привёл гипертрофированные (не спорю!) примеры "ЛЮБОГО" ответа "в рамках самообороны".
У нас вечный маятник - то ничего нельзя, то всё можно. Как бы поближе к серединке, а?
Хотя бы оговорить МЕСТО самообороны для начала. Согласитесь, собственный дом - это одно, вагон метро - несколько иное. Угроза себе, 2-метровому мастеру спорта по самбо, или себе, 14-летней девчонке?
Это сообщение отредактировал iich - 11-04-2012 - 21:01
| QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 11.04.2012 - время: 12:15) |
| Почему другая? А законы кто принимает? Интересы русских и НацИнтересы России имхо разные! Иначе мы не наблюдали бы засилье МИЛЛЕРОВ, березовСКИХ,ходорковСКИХ и прочих сыновей ЮРИСТОВ! И тогда законы у нас могли быть ВМЕНЯЕМЫЕ! А русские былиб защищены законом |
И где Вы наблюдаете засилье? Может в Думе? Вам привести данные по национальному составу думы или сами сообразите, что несете полный бред?
| QUOTE (mjo @ 11.04.2012 - время: 18:46) | ||
И где Вы наблюдаете засилье? Может в Думе? Вам привести данные по национальному составу думы или сами сообразите, что несете полный бред? |
Это ИМИ принятые законы и правоприменительная практика бред! Ни кому не пожелаю попасть под ими РЕФОРМИРОВАННУЮ ПЕНТОВНЮ и Вам в т.ч.! И даже врагам не всем! И себе не пожелаю попасть в аналогичную ситуацию несмотря на то, что готов к ней уже 11ый год-( . Трижды уже проходил ч-з разрешиловку, мне везло, но видел, как другие мучаются-( Не дай Бог случится подобное, ещё подумаешь у нас как поступить?! Убивать или калечить! Убьёшь-понятно , что тебя ожидает, оставишь калекой - угадай с трёх раз!