Camalleri | ||||||||
Очередной плач на тему плохой Церкви, повторяющийся вновь и вновь. И от одних и тех же. ![]() ![]() |
||||||||
Косолапый | ||||||||
Людям очень сложно немного напрячь мозги и решить очень простую логическую задачу. Почему в РФ 70 лет церковь гнобили, веру практически извели под корень а в результате Россия по всем фронтам уступает странам, где религия в почете. Японии, Америке и другим. Может, все-таки дойдет постепенно, что Церковь в современном мире отнюдь не враг прогресса, а как раз наоборот... |
||||||||
ytty | ||||||||
Лолшто? У воров, наркоторговцев, взяточников и т.д. тоже, формально, нет своих фракций в парламентах. В думах и правительствах сидят стебенковы -- результат будет таков, как будто там сидит сама РПЦ, причем далеко не самая просвещенная ее часть. Кстати, не так давно РПЦ постановила, что ее клир может "в исключительных случаях" баллотироваться в органы власти, так что все впереди. Улыбаемся и машем.
В других странах мракобесизация (это не только усиление влияния традиционных религий, а вообще отказ от научного мировоззрения, резкий подъем популярности всякой альтернативщины, экстрасенсов-грабовых и т.д.; подъем религиозности я отметил отдельно, читайте внимательно) не идет столь интенсивно. Что касается религиозности передовых стран, то неплохо бы глянуть на кой-какие диаграммы. Выделяются США, Италия (про Грецию помолчим в свете последних событий), а не большинство передовых стран. Слив. ! Не верим-не верим!
Проконсультируйтесь со своим духовником, не со мной. Пост отредактирован,скрин снят. Замечание за нарушение правил раздела,этнические прозвища на форуме не допустимы. Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 02-04-2012 - 20:36 |
||||||||
avp | ||||||||
С 1988 года, года 1000-летие крещения Руси, веру никто не изводит. Больше 20 лет. И тем не менее разрыв с передовыми странами не уменьшился, а увеличился... |
||||||||
ih5656 | ||||||||
Я не думаю что верхушка РПЦ состоит из религиозных фанатиков и вообще верующих людей. Прагматичные продавцы святости. Они ведь не возмущаются что пересадка органов мешает божьему промыслу. Всё это бухтение дешёвый пиар, а сами первые встанут в очередь за бессмертием, какой бы отвратительной и богомерзкой не была бы технология его обретения. Что касается школ, то никакого научного мировозрения там не преподают. Во всяком случае в среднестатистических российских школах. Реальный диалог с девятиклассником: -Закон Ома учил? -Да, у меня 5 по физике! U=I*R. -Ты засунул спираль в розетку, а потом последовательно включил такую же спираль. Как изменятся параметры? -Напряжение в розетке поднимется. Я плакал. Ребёнок практически отличник. Что говорить про остальных? Тупая зубрёжка стала смыслом обучения. Так что не вижу разницы будут дети заучивать куски Евгения Онегина или Отче Наш, поелику сразу после сдачи экзаменов забудут и то и другое. |
||||||||
Косолапый | ||||||||
Замечательно. Значит, РПЦ так сильна, что прочие сразу лапки кверху? И в этом опять РПЦ виновата?
Еще Япония. Даже этого вполне достаточно для доказательства тезиса о благотворном влиянии Церкви на прогресс.
У вас удивительно наивные представления о происходящем. Тут вообще нет предмета для консультаций. |
||||||||
Косолапый | ||||||||
Ну это все равно что посетовать: я 20 лет назад в пруду всех карпов выловил и что-то за столько времени их не прибавляется. Кроме того, коммунисты вырастили целое поколение зашоренных агрессивных атеистов, которые сведут на нет любые начинания и достижения. Из атеистических стран припоминается разве что Северная Корея, где видно, на какой прогресс способен атеизм. Это сообщение отредактировал Косолапый - 02-04-2012 - 14:28 |
||||||||
ih5656 | ||||||||
По крестителю и вера... |
||||||||
Ароматизатор | ||||||||
Вы говорите о вопросах религии, и даже не знаете что это такое!!! Сейчас религия на рост экономики РФ уже играет маловажную роль, но плоды ее поедаем именно сейчас. Стоит также в начале разобраться что религии тоже разные бывают. |
||||||||
ih5656 | ||||||||
Отчего же это не знаем. Религия опиум для народа! (с) |
||||||||
ytty | ||||||||
Да, именно, РПЦ так сильна. В этом виновато общество, которое допускает это. И дело дойдет до ограничения секса до брака, штатных попов (как раньше гбисты были при организациях) и пр. Особенно мерзко вот что. РПЦ (будучи проводником древней животной, а вовсе не богоданной, родовой морали) ненавидит либерализм, гуманизм (например, ваш злобный бандерлог Ч. [Причина редактирования -- не хочу на семь лет за решетку, так что без имен. -- ytty] прямо об этом говорил; христианство противостоит гуманизму и т.д.), но при этом существенно опирается на достижение либерализма: чувства верующих-де не должны быть ущемлены, в какое бы дерьмо они не верили (Европа также страдает от этого, только там паразитирует ислам). На самом деле эти "уязвимые" чувства верующих не должны быть уважаемы, и считаться с вами не следует вообще. Вы ничем не лучше остальных сектантов, верите в абсурд (credo quia absurdum est!), почему нормальные люди должны потакать вам? В общем, тут либерализм попал в свою собственную ловушку.
Нет, мой дорогой демагог! Вы даже не смотрели график по ссылке (где там находится Япония, м?). Этого достаточно для признания Вашего слива.
И все же, что вы забыли на сайте про секс? Только не надо говорить, что нынче христианство одобряет интерес к этой теме. Это сообщение отредактировал ytty - 02-04-2012 - 21:30 |
||||||||
ih5656 | ||||||||
Это кадры из Европы? |
||||||||
ytty | ||||||||
Я не имею в виду что ислам паразитирует только в Европе, а нас нет) Слово только имеет смысл союза в предложении. | ||||||||
avp | ||||||||
Ну уж... Ненси явно не коммунистка, скорее демократка и тем не менее атеистка. Вообще, критики РПЦ со стороны сегодняшних коммунистов почти нет - в основном "наезд" на церковь идет со стороны либеральной общественности, т.е людей на содержании (материальном и иделогическом) "вашингтонского обкома". Казалось бы, какое дело США до наших религиозных дел? PS. Скоро мы увидим, на какой прогресс способны "братья-мусульмане" в странах победивших арабских революций. ![]() |
||||||||
ih5656 | ||||||||
Хорошо, мы убираем РПЦ, хватит ли политической воли правительства выжечь заразу ислама? |
||||||||
Косолапый | ||||||||
Ну что же, надеюсь, вы правы, тогда у России есть надежда на лучшее.
График как-то отменяет тот факт, что в Японии по некоторым оценкам более 80-ти процентов религиозных людей? График как-то отменяет тот факт, что Япония одна из ведущих в части прогресса стран мира? Когда я говорил о зашоренности атеистов, то имел в виду именно неспособность оценить ситуацию иначе, как по составленному незнамо кем графику.
Я ничего тут не забывал, что за странная фантазия. У вас чрезвычайно наивные представления о религии.
Слив это какой-то предмет вашей религии? Вы веруете в него не имея доказательств? Не буду разубеждать... Признаю священное бытие вашего Слива безоговорочно. |
||||||||
Ароматизатор | ||||||||
Пока есть нефть и газ никакой Ислам не страшен. ![]() |
||||||||
ytty | ||||||||
Была бы Россия одна на всем земном шаре, можно было б делать что угодно (развивать "духовность" вместо науки и технологий). А так как есть более развитые соседи, то... Впрочем, для христиан это не важно (как говаривал Чаплин, вообще не важна смерть сколь угодно большого числа людей). Главное личное "спасение" ведь, ага.
Каков процент там религиозных людей, согласно графику, на который дал ссылку я? Я понимаю, Вам не хочется отвечать, но... |
||||||||
Косолапый | ||||||||
Развитые соседи развиты потому, что развивают религию. В той же Японии число верующих людей растет год от года.
Сударь, сбросьте шоры. Если на клетке с тигром, написано "слон" не верь глазам своим. Попробуйте обратиться к другим источникам. |
||||||||
ih5656 | ||||||||
Синтоизм несколько отличается от ближневосточной триады властителей душ. |
||||||||
ytty | ||||||||
Вот это и называется слив =) Сударь, если Вы испытываете баттхерт, я ничего не могу с этим поделать! И да, Вы таки призываете не верить? Ой-вэй! =) |
||||||||
Косолапый | ||||||||
А это какая разница? |
||||||||
avp | ||||||||
Не надо темнить: лучше сразу сказать - мы против РПЦ, врага прогресса. ![]() |
||||||||
Косолапый | ||||||||
Уважаю ваше верование в Слив. Это сообщение отредактировал Косолапый - 02-04-2012 - 15:19 |
||||||||
ytty | ||||||||
Ну как же, сударь! А что, если применить Ваш метафорический тезис
к истории о воскресении Христа? =) Вопрос о верующих в Японии согласно графику по ссылке остается! (Да, я зануда, да и инструкции госдеповские того требуют.) Не отвечаете на вопрос -- занимаетесь пустопорожним трепом. |
||||||||
Косолапый | ||||||||
Закажите для своего вопроса мраморную плиту с золотыми буквами. Вы серьезно полагаете что пустые слова о "пустопорожнем трепе" будут интересны хоть кому-нибудь, кроме вас? Это сообщение отредактировал Косолапый - 02-04-2012 - 15:28 |
||||||||
Хотен | ||||||||
Так исторически сложилось, что Церковь везде и всегда прогрессу противилась и не стесняясь убивала приверженцев прогресса, которые далеко не всегда были противниками собсвтенно Церкви. РПЦ - структура мерзкая и продажная. На все 100% олигархическая и преступная, так как почти вся собственность, которой владеет эта обзественая органицазия нажита очень сомнительным путем: до революции огромная часть соборов и церквей находилась вовсе не в епархиальной собственности, а после революции и вовсе перешли народу - церковь принадлежит приходу, а если нет прихода - нет православных одни атеисты - то и церкви действующей тоже нет. Вот таким образом много чего позакрывали. И тут особо не подкопаешься. Да, кучу золота большевики из храмов вынесли - но надо отметить и цари не скупились колокола на пушки переливать. Да и золото вобщем-то нужно было чтобы решить продовольственную проблему.Когда у вас пол страны кушает человеченку приходится добршко продовать. Я нисколько не пытаюсь оправдать большевиков - они власть в стран узурпировали, развязали граданскую войну, устроли террор и так далее, и да, приход их к валсти соправождался грабежом и насилием. Но все нельзя так однозначно оценивать. В результате как до революции, так и после, так и сейчас все что имеет Церковь - это то, что ей отдало госудасртво. Отдало не просто так. Отдало в обмен за политическую лояльность. Для органицации которая претенудет на то, чтобы продвигать идеи человеколюбия, выской морали и нравственности это очень плохо. Это очень сильно бьет по авторитету. Особенно среди образованной публики. Поэтому Церковь усилинно взывает к дремучести, "традиции", пропагандирует фашизм в мягой форме, говорит языком ненависти, способствует распространению суеверий и прочего. Это выгадно. Оболваненной толпой управлять легче. И не надо стараться быть праведниками. |
||||||||
Косолапый | ||||||||
В Японии, Америке, Италии и других весьма религиозных странах определенных успехов по части прогресса удалось добиться именно по этой причине? |
||||||||
avp | ||||||||
Dixi et animam levavi. ![]() |
||||||||
Ароматизатор | ||||||||
Ребят, даже если будет полно газа и нефти, от этого Россияне не станут жить лучше. Все дело в свободе и демократии человека, а значит и в прозрачности руководства РФ. По телику будут тупо втирать типа: Они нам свою с запада демократию а мы им за то нефть. Отмазка это все. Не в Франции, не у Италии и той же Японии, газа и нефти нет. Но у них по сравнению есть другой ресурс, та самая демократия! И пока она у них будет они будут жить лучше нас. А всеже каков смысл религии? А очень простой. Хрестьянство доволи очень молодая религия, возникшая за долго после того как по земле ходил Исус Христос. И если ходил то заметте не по окресностях России. Но ходил или нет не будем спорить, давно было уже, а поговорить есть и о настоящем. Никто из вас не задумывался на сколько сильны религии Ислама или Будды? А мы их зря недооцениваем. Если не подводит память в 1012 году Князь Владимир всея Руси подписал указ главной религии Хрестьянской. С того момента, когда еще небыло Москвы как города а центром была Киевкая Русь и стали мы Крестьянами. Но повезло ли нам в этом? Думаю нет! Вот например: С приходом православия секс даже между супругами стал считаться греховным, исключением было только "соитие ради зачатия". Церковью был даже введен запрет на позицию «стоя», потому как забеременеть в ней трудно, а значит она «не чадородия для, а токмо слабости ради», для удовольствия. Пары, которые занимались любовью в воде, назвали колдунами и ведьмами. В любовных занятиях запрещались поцелуи тела. А на исповеди каждый должен был исповедаться об интимных делах. Священнослужители задавали много вопросов на сексуальную тему, в числе которых был и следующий: «Не влагали ль вы уста и перста свои ближним своим в места непотребные и куда ненадобно?» Глубокие чувственные поцелуи также относились к ряду грехов и наказывались 12 днями поста. Все проявления сексуальности считались нечистыми и греховными... Эротические сновидения воспринимались как дьявольское наваждение. В этом нужно было покаяться. Что это такое? Нас воспитывали как рабов. Кстати Бог тут не причем. Самое главное это отказ от чувственного удовольствия и аскетизм и служение церкви. А потом отказ и собственного пространства - всем известное Крепостное право, когда у человека ничего небыло своего с быта, только тело 9а оно греховное и грязное), и душа которую забирала церьковь. Потом как бы просвет наступил, также отмена крепосного права. Вспомним какой тогда резкий подем России начался, по сравнению с западными странами. Но потом другая пришла Комунизм, а это тоже свого рода религия, и у нас снова нет прав, выбора, и личности. Мы вот постоянно завидуем европейцам, а думаем то не по ихнему, потому что иначе неумеем думать, собственно и сейчас не очень то дают. Вот были бы мы сейчас теми самими язычниками. А ведь не очень то страшными они так и были. В древние времена народ славян верил в существование духов природы, богов, которые правят всем человечеством. Именно в их власти было приносить любовь или ненависть, радость или разочарование, мужество или страх... До конца десятого века основной и единственной верой на Руси было язычество. Ну чем не современный буддизм? У нас была бы своя Камасутра по Словянски. Поэтому я хоть и крещенный, и в бога верю, но в церьковь десятой стороной. Замечание,брань на форуме не допустима !! Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 02-04-2012 - 20:38 |
||||||||
ytty | ||||||||
Я серьезно полагаю, что Вы не имеете мужества отвечать =) Хватит врать про Японию, короче говоря. |
||||||||
Косолапый | ||||||||
Так ведь и американцы тоже христиане. И европейцы. И как-то не жалуются. |
||||||||
Косолапый | ||||||||
Не будьте занудой. Неужто вам из вашего обкома рассылки этого материала не было? Почитайте. |
||||||||
ih5656 | ||||||||
http://www.openspace.ru/art/projects/160/details/6106 иллюстрации к теме | ||||||||
ih5656 | ||||||||
Любопытная концепция:
|