Уточните- ваш поток букв не имеющий смысловой нагрузки означает что вы также как адвокаты защищающейся стороны считаете что Кирилл соблюдает устав РПЦ и не может иметь собственности? И значит заявительница действующая от его имени- не имеет на то никакого права (как и говорит адвокат защиты) и её поведение попросту показывает лицемерие Кирилла?
Вы компетенты рассуждать о нарушении или соблюдения устава РПЦ?
Уточните, судя по полному отсутствию ответа и в тоже время неопреодолимой вашей тяге хоть что-то сболтнуть в ответ- вы не смогли сами понять что же хотели сказать? ))
Кстати с чего вы решили что можете хоть что-то вякать о моей личной "компетенции"? Может я вообще только копировать чужие мнения умею, а может я видный эксперт в области преступлений РПЦ, вам то какое дело- я вам предоставил логически понятные рассуждения, не можете возразить? Ну так хавайте молча .
-Ягморт-
QUOTE (Victor665 @ 30.03.2012 - время: 03:07)
Кстати с чего вы решили что можете хоть что-то вякать о моей личной "компетенции"? Может я вообще только копировать чужие мнения умею, а может я видный эксперт в области преступлений РПЦ, вам то какое дело- я вам предоставил логически понятные рассуждения, не можете возразить? Ну так хавайте молча .
Вы дитя малое, а не эксперт.Вы даже , по моему не сможете четко обозначить что такое православие и католицизм. У вас логика на уровне подростков переходного времени. Сори за резкость. И я вас умоляю не пишите то что вы не пронимаете, в силу той или иной причины.
fon Rommel
QUOTE (ih5656 @ 29.03.2012 - время: 17:13)
А почему вы отказываете в праве "всему стать на свои места" в нищей, разорённой и вынужденной питаться эрзац-продуктами России?
Отвечу высказыванием Отто фон Бисмарка: "Дураки говорят, что они учатся на собственном опыте, я предпочитаю учиться на опыте других." Конечно, исторический путь России уникален и своеобразен, потому как устлан граблями, но...
Это сообщение отредактировал fon Rommel - 30-03-2012 - 09:51
iich
QUOTE (Camalleri @ 28.03.2012 - время: 23:09)
QUOTE (iich @ 28.03.2012 - время: 22:58)
А потому что в нос постоянно тыкают благочестием РПЦ и святош. Потому что в школах вводят курс ОПК (или максимум "светской культуры"), но почему-то нельзя вводить курс атеизма (почитайте инструктивные письма Министерства - да-да, НЕЛЬЗЯ, ибо "светская культура" - как бы замена атеизму!). Мы не свободны, поскольку нам приходится думать как бы чем-то не обидеть нежные души православнутых высказыванием в СМИ или на форуме. А нас, понятно, обидеть нельзя... нечем...
Да никто вас никуда не тыкает. У всех своя голова на плечах. А вот постоянная агрессивность и нападки на тех, кто как бы и волновать вовсе не должен - лучшая антипропаганда, и вовсе не РПЦ. Мне вот буддизм безразличен и как-то я не заморачиваюсь по поводу того, кто там из местных лам где живёт и с кем.
А кто мне с экрана регулярно твердит, что "ВСЕ мы должны"... "России надо..." - уж не гражданин ли Гундяев часом поучает, что МЫ должны и что России надо? Почему его мне как общероссийский авторитет преподносят? Потому что "верующих много"? Почему, если я выйду с плакатком "У нас государство светское, девок на свободу" (к примеру!) к зданию Мосгорсуда по делу этих дур из ХХС, кто-то посчитает возможным "окропить" меня святой водой и махать перед носом кадилом? Почему я могу никого хоронить в московсих моргах-крематориях без аналоя с иконами и свечками в углу, кои теперь "ПОЛОЖЕНЫ"? Почему... Почему... Ну да, потому что у нас РПЦ ни при чём, это всё "местные перегибы".
А почему вы отказываете в праве "всему стать на свои места" в нищей, разорённой и вынужденной питаться эрзац-продуктами России?
Отвечу высказыванием Отто фон Бисмарка: "Дураки говорят, что они учатся на собственном опыте, я предпочитаю учиться на опыте других." Конечно, исторический путь России уникален и своеобразен, потому как устлан граблями, но...
А я вам , милейший , так скажу: работяге ваш Бисмарк ни в коей мере ни духовно, не идеологически близким не является. И ваш заочный спор с народом сделавшим свой выбор описывается пословицей "сытый голодному не товарищ". И не надо отговорок что вы на диете по предписанию врача.
Красная Shapo4ka
QUOTE (ih5656 @ 30.03.2012 - время: 14:35)
А я вам , милейший , так скажу: работяге ваш Бисмарк ни в коей мере ни духовно, не идеологически близким не является. И ваш заочный спор с народом сделавшим свой выбор описывается пословицей "сытый голодному не товарищ". И не надо отговорок что вы на диете по предписанию врача.
А откуда вы знаете, что духовно близко работяге? Почему вы берёте на себя наглость отвечать за целый класс? И, между прочим, фон Роммель спорит именно с вами, а не с каким-то гипотетическим народом. И у него чёткая и понятная позиция. Вы же отвечаете либо вопросами, либо невнятными лозунгами.
avp
QUOTE (iich @ 30.03.2012 - время: 14:29)
QUOTE (Camalleri @ 28.03.2012 - время: 23:09)
QUOTE (iich @ 28.03.2012 - время: 22:58)
А потому что в нос постоянно тыкают благочестием РПЦ и святош. Потому что в школах вводят курс ОПК (или максимум "светской культуры"), но почему-то нельзя вводить курс атеизма (почитайте инструктивные письма Министерства - да-да, НЕЛЬЗЯ, ибо "светская культура" - как бы замена атеизму!). Мы не свободны, поскольку нам приходится думать как бы чем-то не обидеть нежные души православнутых высказыванием в СМИ или на форуме. А нас, понятно, обидеть нельзя... нечем...
Да никто вас никуда не тыкает. У всех своя голова на плечах. А вот постоянная агрессивность и нападки на тех, кто как бы и волновать вовсе не должен - лучшая антипропаганда, и вовсе не РПЦ. Мне вот буддизм безразличен и как-то я не заморачиваюсь по поводу того, кто там из местных лам где живёт и с кем.
А кто мне с экрана регулярно твердит, что "ВСЕ мы должны"... "России надо..." - уж не гражданин ли Гундяев часом поучает, что МЫ должны и что России надо? Почему его мне как общероссийский авторитет преподносят? Потому что "верующих много"?
Позвольте поинтересоваться - в своих поступках вы руководствуетесь моральными принципами или исходите из принципа "законно-незаконно"?
Вы же отвечаете либо вопросами, либо невнятными лозунгами.
Вы мне ещё пропаганду сионизма припишите. Германофил, понимаешь ли. Два!
ih5656
QUOTE (iich @ 30.03.2012 - время: 14:29)
Почему я могу никого хоронить в московсих моргах-крематориях без аналоя с иконами и свечками в углу, кои теперь "ПОЛОЖЕНЫ"? Почему... Почему... Ну да, потому что у нас РПЦ ни при чём, это всё "местные перегибы".
Бред какой-то. По православным канонам тело положено Земле предавать а не Огню.
1NN
QUOTE (avp @ 30.03.2012 - время: 15:39)
Позвольте поинтересоваться - в своих поступках вы руководствуетесь моральными принципами или исходите из принципа "законно-незаконно"?
Вы часом ничего не попутали, вообще то МАМОНА это у славян, - представитель нечистой силы. А ссылка , ересь очередное высасывание сенсаций у журналистов, может быть даже отработка гонораров. Короче гора родила мышь.
Lady Mechanika
QUOTE (-Ягморт- @ 31.03.2012 - время: 21:50)
Вы часом ничего не попутали, вообще то МАМОНА это у славян,
К славянам мамона не имеет отношения -
QUOTE
Мамона (также Маммона, греч. Μαμμωνας, Mammon) — слово, используемое в Евангелиях (Мф. VI, 24, Луки XVI, 9, 11, 13) и в талмудийском словаре в значении «имение, богатство, блага земные», поскольку человек на них полагает свою надежду и привязан к ним. В Новом Завете слово «Маммона» служит также именем лица, как бы злого духа, покровительствующего богатству, от поклонения которому предостерегаются верующие:
-Ягморт-
QUOTE (Nancy @ 31.03.2012 - время: 22:16)
QUOTE (-Ягморт- @ 31.03.2012 - время: 21:50)
Вы часом ничего не попутали, вообще то МАМОНА это у славян,
К славянам мамона не имеет отношения -
QUOTE
Мамона (также Маммона, греч. Μαμμωνας, Mammon) — слово, используемое в Евангелиях (Мф. VI, 24, Луки XVI, 9, 11, 13) и в талмудийском словаре в значении «имение, богатство, блага земные», поскольку человек на них полагает свою надежду и привязан к ним. В Новом Завете слово «Маммона» служит также именем лица, как бы злого духа, покровительствующего богатству, от поклонения которому предостерегаются верующие:
QUOTE
Часто можем услышать словосочетания -"поклоняться Мамоне", "радеть за Мамону". Кто же это такой, в самом деле? В восточных религиях и культуре он олицетворяет богатство, достаток. Эдакое существо, символизирующее деньги и зажиточность.
У нас, славян, это напротив - представитель нечистой силы, какого-то демонического духа, что крайне не приветствовалось правоверными христианами.
На Руси также мамоном принято называть не только жуткого монстра, а и живот, пузо, якобы показывающее, что владелец богат. Чаще всего это выражение употребляется, когда хотят обвинить человека в чем-то неблаговерном, неправильном, порицаемом общественной моралью. Тогда и появляются высказывания вроде : "поклонник мамоны, божишься не Христу нашему, а ему, бесу кошмарному". Хотя сейчас, как правило, так говорят в шутку, а не изобличая кого-либо.
У нас, славян, это напротив - представитель нечистой силы...
А, ну понятно, я думала что речь идет о тех славянах что были до христианизации Руси. А тут о безродных ваньках...
-Ягморт-
QUOTE (Nancy @ 31.03.2012 - время: 23:21)
QUOTE (-Ягморт- @ 31.03.2012 - время: 22:53)
У нас, славян, это напротив - представитель нечистой силы...
А, ну понятно, я думала что речь идет о тех славянах что были до христианизации Руси. А тут о безродных ваньках...
Интересно, что славяне после принятия христианства стали безродными ваньками , как вы выражаетесь?
fantomih
Да что тут собственно обсуждать то? Ясное дело патриарха квартирка.
Они когда на строительство храма собирают делают вид,что бедные. А так при деньгах)))
Кстати история нам упорно твердит,что там где религия,там богатые служители этой самой религии.
Змей Плискин
QUOTE
А ссылка , ересь очередное высасывание сенсаций у журналистов, может быть даже отработка гонораров.
А для вас секрет, что попы возили сигареты и алкоголь безпошлинно? Травили свою паству. Для вас секрет, что попы были частью сотрудниками КГБ, а частью просто стучали КГБ?
А ссылка , ересь очередное высасывание сенсаций у журналистов, может быть даже отработка гонораров.
А для вас секрет, что попы возили сигареты и алкоголь безпошлинно? Травили свою паству. Для вас секрет, что попы были частью сотрудниками КГБ, а частью просто стучали КГБ?
Да нет, все я знаю, просто это поставлено таким образом и приоритетом ,что вот и получается ересь.
NEMINE
Вот здесь выложены судебные документы по делу, связанному с квартирой Патриарха. http://www.echo.msk.ru/doc/872273-echo.html В общем, когда прочитаешь... как-то тоскливо становится. Руководитель ведомства, призванного обращаться к душе человека, побуждать его поступать нравственно и благочинно, замечен в стяжательстве и непорядочности.А суд, призванный стоять на страже закона, в наглую его же и попирает... В какой стране живём, товарищи... Каким богам молимся...
Штангенциркуль
QUOTE (NEMINE @ 01.04.2012 - время: 16:59)
В какой стране живём, товарищи... Каким богам молимся...
Кстати с чего вы решили что можете хоть что-то вякать о моей личной "компетенции"? Может я вообще только копировать чужие мнения умею, а может я видный эксперт в области преступлений РПЦ, вам то какое дело- я вам предоставил логически понятные рассуждения, не можете возразить? Ну так хавайте молча .
Вы дитя малое, а не эксперт.Вы даже , по моему не сможете четко обозначить что такое православие и католицизм. У вас логика на уровне подростков переходного времени. Сори за резкость. И я вас умоляю не пишите то что вы не пронимаете, в силу той или иной причины.
1. Насчет моей "логики"- если она такая простенькая и подростковая так это же хорошо )) Значит вы все понимаете и можете опровергнуть мои рассуждения да ведь? Или ваша "логика" еще хуже чем у подростка в переходном возрасте? Ужос то какой, а зачем вы в таком низком своём интеллекте признаётесь то? ))
2. А почему мне нельзя писать вопросы?! Конечно я не понимаю какой из двух вариантов лицемерия выбран, ну так ответьте -если сумеете конечно.
Давайте уже не будем обсуждать мою личность и тот факт что вы так и не можете найти ошибку в моих "детских" рассуждениях, а просто ответите по существу.
НАПОМНЮ- или патриарх соблюдает устав РПЦ и НЕ владеет квартирой и значит истица НЕ могла представлять его интересы, как и говорит адвокат ответчика. Или патриарх владеет квартирой, и это доказывает несоблюдение им своих же норм и правил!
Кстати уточним важность вопроса- в соседней теме о репрессивном православии где обсуждают законность ареста девушек спевших песню в храме, практически все религиозные юзеры искренне считают что тех кто в храме принадлежащем РПЦ не соблюдает нормы и правила РПЦ, можно АРЕСТОВЫВАТЬ и держать в тюрьме!
Уточните- вы также считаете что если патриарх нарушил устав РПЦ и при этом зашел в помещения РПЦ, выдаёт себя за "монаха" и члена РПЦ, то этим он страшно кощунствует и подлежит аресту?
Может ему при таком раскладе проще квартирку свою отдать например церкви, а потом вернуть то что заполучили попы- обратно трудовому народу как и положено?
-Ягморт-
QUOTE (Victor665 @ 02.04.2012 - время: 08:57)
1. Насчет моей "логики"- если она такая простенькая и подростковая так это же хорошо )) Значит вы все понимаете и можете опровергнуть мои рассуждения да ведь? Или ваша "логика" еще хуже чем у подростка в переходном возрасте? Ужос то какой, а зачем вы в таком низком своём интеллекте признаётесь то? ))
2. А почему мне нельзя писать вопросы?! Конечно я не понимаю какой из двух вариантов лицемерия выбран, ну так ответьте -если сумеете конечно.
1 - У вас логика не простенькая , у вас логики вообще нет, нет есть , только вот пишете без него ,это или троллизм , что я не думаю,скорее это просто флейм с вашей стороны. 2 - Да пишите сколько угодно, хоть до посинения пальцев.
QUOTE
НАПОМНЮ- или патриарх соблюдает устав РПЦ и НЕ владеет квартирой и значит истица НЕ могла представлять его интересы, как и говорит адвокат ответчика. Или патриарх владеет квартирой, и это доказывает несоблюдение им своих же норм и правил!
Кто видел ордер на квартиру?
QUOTE
Кстати уточним важность вопроса- в соседней теме о репрессивном православии где обсуждают законность ареста девушек спевших песню в храме, практически все религиозные юзеры искренне считают что тех кто в храме принадлежащем РПЦ не соблюдает нормы и правила РПЦ, можно АРЕСТОВЫВАТЬ и держать в тюрьме!
Пусси совершили хулиганский поступок и они будут отвечать по закону и по статье УК РФ. То что касается несоблюдением отдельных правил нахождения в храме,а храм это частная собственность РПЦ,никто за это никого арестовывать не будет,просто выставят за дверь церкви. Например если я вашей квартире устрою бедлам и песни матерные буду петь в присутствии вашей жены и детей, если такие имеются,это будет что? Я уверен что вы быстренько подадите заявление к привлечению меня к хулиганке.
QUOTE
Уточните- вы также считаете что если патриарх нарушил устав РПЦ и при этом зашел в помещения РПЦ, выдаёт себя за "монаха" и члена РПЦ, то этим он страшно кощунствует и подлежит аресту?
Он не выдает себя за члена РПЦ,он является им , более того он интронизирован в партиархи. Да и какую статью устава он нарушил чтобы вывести его из членов РПЦ?
fon Rommel
QUOTE (-Ягморт- @ 01.04.2012 - время: 18:40)
QUOTE (Nancy @ 01.04.2012 - время: 14:16)
QUOTE (NEMINE @ 01.04.2012 - время: 13:59)
Каким богам молимся...
Мрачному культу злыдней в черных рясах.
А вас заставляют?
Практически - да.Без участия попов в последнее время не обходится ни одно сколь либо серьезное мероприятие. А уж про то, как церковь ужом в СВЕТСКИЕ школы пролезла - и говорить не стоит. И то, что Кирилл из зомбоящика не выкисает, тоже лыко в строку.
avp
QUOTE (fon Rommel @ 02.04.2012 - время: 12:28)
QUOTE (-Ягморт- @ 01.04.2012 - время: 18:40)
QUOTE (Nancy @ 01.04.2012 - время: 14:16)
QUOTE (NEMINE @ 01.04.2012 - время: 13:59)
Каким богам молимся...
Мрачному культу злыдней в черных рясах.
А вас заставляют?
Практически - да.Без участия попов в последнее время не обходится ни одно сколь либо серьезное мероприятие. А уж про то, как церковь ужом в СВЕТСКИЕ школы пролезла - и говорить не стоит. И то, что Кирилл из зомбоящика не выкисает, тоже лыко в строку.
Дом-2 не раздражает? Камеди-клаб? ТВ передачи об экстрасенсах, летающих тарелках, гороскопы и т.п. вдохновляют? Или одна и та же обойма как бы артистов,кочующих с канала на канал?
ih5656
QUOTE (avp @ 02.04.2012 - время: 13:27)
ТВ передачи об экстрасенсах, летающих тарелках, гороскопы и т.п. вдохновляют?
Не трогайте, пожалуйста, летающие тарелки. Они пробуждают в детях тягу к творчеству.
ih5656
QUOTE (fon Rommel @ 02.04.2012 - время: 12:28)
А уж про то, как церковь ужом в СВЕТСКИЕ школы пролезла - и говорить не стоит. И то, что Кирилл из зомбоящика не выкисает, тоже лыко в строку.
Да. То ли дело в СССР. Училась со мной в классе оторва одна, в хорошем смысле этого слова, так она на вербохлёст этот самый вербохлёст и устроила. Классуха , бедная, урок сорвала - 45 минут пыталась сочинить формулировку за что кол по поведению на всю страницу дневника нарисовала.
1NN
QUOTE (avp @ 02.04.2012 - время: 13:27)
Дом-2 не раздражает? Камеди-клаб? ТВ передачи об экстрасенсах, летающих тарелках, гороскопы и т.п. вдохновляют? Или одна и та же обойма как бы артистов,кочующих с канала на канал?
И вы не догадываетесь, как выглядит патриарх в перечисленном вами ряду придурков?
Вы же отвечаете либо вопросами, либо невнятными лозунгами.
Вы мне ещё пропаганду сионизма припишите. Германофил, понимаешь ли. Два!
тогда лучше незаконную охоту на нильских крокодилов припишу.
k-113
QUOTE (avp @ 02.04.2012 - время: 13:27)
QUOTE (fon Rommel @ 02.04.2012 - время: 12:28)
А уж про то, как церковь ужом в СВЕТСКИЕ школы пролезла - и говорить не стоит. И то, что Кирилл из зомбоящика не выкисает, тоже лыко в строку.
Дом-2 не раздражает? Камеди-клаб? ТВ передачи об экстрасенсах, летающих тарелках, гороскопы и т.п. вдохновляют? Или одна и та же обойма как бы артистов,кочующих с канала на канал?
Раздражают. Как две руки одного бандита. Левая - Ксюшин "людариум", правая - Кирюшина "паства". Там и там вместо людей животные. А кролики они или овцы - это уже второй вопрос. Они не антиподы, вот в чём хохма. Те и другие - зовут НЕ ДУМАТЬ.
iich
QUOTE (avp @ 30.03.2012 - время: 15:39)
QUOTE (iich @ 30.03.2012 - время: 14:29)
QUOTE (Camalleri @ 28.03.2012 - время: 23:09)
QUOTE (iich @ 28.03.2012 - время: 22:58)
А потому что в нос постоянно тыкают благочестием РПЦ и святош. Потому что в школах вводят курс ОПК (или максимум "светской культуры"), но почему-то нельзя вводить курс атеизма (почитайте инструктивные письма Министерства - да-да, НЕЛЬЗЯ, ибо "светская культура" - как бы замена атеизму!). Мы не свободны, поскольку нам приходится думать как бы чем-то не обидеть нежные души православнутых высказыванием в СМИ или на форуме. А нас, понятно, обидеть нельзя... нечем...
Да никто вас никуда не тыкает. У всех своя голова на плечах. А вот постоянная агрессивность и нападки на тех, кто как бы и волновать вовсе не должен - лучшая антипропаганда, и вовсе не РПЦ. Мне вот буддизм безразличен и как-то я не заморачиваюсь по поводу того, кто там из местных лам где живёт и с кем.
А кто мне с экрана регулярно твердит, что "ВСЕ мы должны"... "России надо..." - уж не гражданин ли Гундяев часом поучает, что МЫ должны и что России надо? Почему его мне как общероссийский авторитет преподносят? Потому что "верующих много"?
Позвольте поинтересоваться - в своих поступках вы руководствуетесь моральными принципами или исходите из принципа "законно-незаконно"?
И тем, и тем, т.к. они вполне совместимы. В зависимости от ситуации, понятно. И не надо мне говорить, что у нас все граждане исключительно "по закону", к примеру, переходят улицы в положенных местах и на зелёный свет. Или это выбор в рамках "моральных принципов"? К тому же некоторые понятия, типа устаревших "чести", "порядочности" и пр. - вне дилеммы "законно-незаконно".
Это сообщение отредактировал iich - 03-04-2012 - 13:43
iich
QUOTE (ih5656 @ 30.03.2012 - время: 15:44)
QUOTE (iich @ 30.03.2012 - время: 14:29)
Почему я могу никого хоронить в московсих моргах-крематориях без аналоя с иконами и свечками в углу, кои теперь "ПОЛОЖЕНЫ"? Почему... Почему... Ну да, потому что у нас РПЦ ни при чём, это всё "местные перегибы".
Бред какой-то. По православным канонам тело положено Земле предавать а не Огню.
Правда? А в крематориях хоронят исключительно атеистов?! Тогда, повторюсь, для чего там аналои-иконы-свечки?