| QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 22:02) | ||||
Василий Иванович конечно  Хотя батька Махно я больше всех почитаю. |
Так ты про Махно даже не сказал тут.А Махно молодца.Анархия мать её...
| QUOTE (fantomih @ 14.01.2012 - время: 22:08) |
| Так ты про Махно даже не сказал тут.А Махно молодца.Анархия мать её... |
Я на украинских форумах люблю троллить "заединщиков"-славянофилов вот этой фразой батьки:Если большевики идут из Великороссии на Украину помочь нам в борьбе с контрреволюцией, мы скажем им: "Добро пожаловать, друзья!". Но если они идут сюда с целью монополизировать Украину, мы скажем им: "Руки прочь!"
Иными словами живите себе отдельно сказал Нестор.
И в союзы он вступал со всеми. Кроме тех, кто за "единую и неделимую" воевал.А хочешь из истории моего края историю? Возле моего городка недалеко село есть, Гонтовка. Названо в честь Ивана Гонты. Которого браття-россияне выдали полякам. Вот такое "братсво народов"...
| QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 22:34) |
| Если большевики идут из Великороссии на Украину помочь нам в борьбе с контрреволюцией, мы скажем им: "Добро пожаловать, друзья!". Но если они идут сюда с целью монополизировать Украину, мы скажем им: "Руки прочь!" |
Ага...
А ещё помойму было так "Если большевики помогут нам пулемётами и ружьями нам это будет только на пользу.Но пусть не думают,что купили нас кучей железа."
Честно говоря не помню где прочитал.Но суть цитаты примерно такая.
| QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 21:19) |
| 1. Ну да ладно. Меня вот чего интерисует, советское руководство считало себя преемником царской России, продолжателем внутренней и внешней политики РИ? 2.Вы считаете получение ярлыка на княжение и старательное служение захватчикам до конца своих дней победой? 3. Тут вот какое дело. Эти княжества вовсе не считали "братскими народами" соседей московитов. 4. Вам простой вопрос задан, в каком году основано государство Repubblica Italiana. Дату сестра, дату плиз. |
1.Безусловно считало себя правопреемником, читайте матчасть- Конституцию РСФСР 1918 года и Конституцию СССР 1926 г.
2. Получение ярлыка на Великокняжеский престол безусловно победа. И разумеется при этом возникают обязанности вассала по отношению к сеньору.
Что касается Италии, то Вы считаете, что
3. Эх, Раттус, Раттус, ну нельзя же НАСТОЛЬКО не знать историю, Великое княжество Литовское, Русское и Жемайтийское это одно княжество, а не 3 и даже не 2
А про то,то не считали, они Вам лично сказали? Судя по тому, что просили помощи в битве при Жальгирисе, все же считали.4. Государство в Италии возникло перед образованием Франкской империи, если точная дата нужна- см энциклопедию, а республикой оно стало после 2МВ. Или по Вашему, как короля свергли, так государство Италия прекратило свое существование???
См матчасть учебник по теории государства и права для 1 курса, может там прочитаете, что такое государство и какими характеристиками оно обладает.
| QUOTE (srg2003 @ 14.01.2012 - время: 22:44) |
| Что касается Италии |
Да, про Италию как то непонятно. Дату сестра, дату. Мине не надо лишних букв, только 4 цифры. Почему вы их не написали?
З.Ы.
| QUOTE |
| И разумеется при этом возникают обязанности вассала по отношению к сеньору. |
Это сообщение отредактировал rattus - 14-01-2012 - 22:52
| QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 22:52) | ||||
Да, про Италию как то непонятно. Дату сестра, дату. Мине не надо лишних букв, только 4 цифры. Почему вы их не написали? З.Ы.
|
вообще-то там 3 цифры, а не 4, лень смотреть точнее)), я Вам период обозначил, дальше есть энциклопедии, вперед
где-то сапоги поцеловать, где-то ручку облобызать, ритуал оммажа везде разный
| QUOTE (srg2003 @ 15.01.2012 - время: 00:27) |
| вообще-то там 3 цифры, а не 4, лень смотреть точнее)), я Вам период обозначил, дальше есть энциклопедии, вперед |
Да ну? Шо ж вы такой ленивый? Ладно, я вам помогу. Государство Repubblica Italiana основано в 1946 году. Это вам любая инциклопедия скажет.
srg2003, почему вы всегда пытаетесь рассуждать об вещах про которые не имеете никаких знаний?
| QUOTE |
| где-то сапоги поцеловать, где-то ручку облобызать, ритуал оммажа везде разный |
| QUOTE (rattus @ 15.01.2012 - время: 00:50) | ||||
Да ну? Шо ж вы такой ленивый? Ладно, я вам помогу. Государство Repubblica Italiana основано в 1946 году. Это вам любая инциклопедия скажет. srg2003, почему вы всегда пытаетесь рассуждать об вещах про которые не имеете никаких знаний?
|
1. как обычно, Вы попали пальцем в небо в 1946 году Королевство Италия стала Итальянской республикой, или по-Вашему до 1946 государства у итальянцев не было?
2.Суть оммажа, Вы правы- принятие вассалитета. Кстати насчет оккупантов, Вы опять пальцем в небо попали, Орда не занимала территорию Руси. Учите историю.
| QUOTE (srg2003 @ 15.01.2012 - время: 01:44) |
| 1. как обычно, Вы попали пальцем в небо в 1946 году Королевство Италия стала Итальянской республикой, или по-Вашему до 1946 государства у итальянцев не было? |
Обясню проще. В 1946 году было основано государство Repubblica Italiana. Что до него было ниважна, хоть мордор. До 1946 года такого государства Repubblica Italiana, не существовало.
| QUOTE |
| Орда не занимала территорию Руси. |
| QUOTE (rattus @ 15.01.2012 - время: 01:53) |
| 1.Конечно не занимала. Русь просто входила в Орду, была её частью. 2.А росказни про "вассалитет", "оммаж" то для поцреотов. Мол вот какие мы крутые, нас ордынцы не оккупировали, наши князья по доброй воле им сапоги лизали. |
1..Оккупа́ция (от лат. occupatio — захват, занятие) в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.
Ордынских контингентов на Руси не было..
Княжеские дома сохранялись.
Дружины сохранялись.
Что еще...Ах, да... выход в Орду не все платили... Смоленск, Псков, Новгород выход не давали, за исклучением нескольких случаев... А уж Хлыновцы-Вятчане, именуемые "ушкуйниками" сами дань с Орды брали... А. вот... Галицкое королевство то же дань не платило... А ВКЛ и подавно....
2. По доброй или не по доброй... Но "лизать сапоги" - восточный обычай...
А... да... зарождавшееся козачество про дань и не помышляло....
...А кто такие "поцреоты"?
| QUOTE (tiwas @ 15.01.2012 - время: 02:10) |
| Ордынских контингентов на Руси не было.. |
Точно не было? Баскак думаете сам во Владимире торчал?
| QUOTE |
| Княжеские дома сохранялись. Дружины сохранялись. |
| QUOTE |
| Смоленск, Псков, Новгород выход не давали, за исклучением нескольких случаев... |
| QUOTE |
| А. вот... Галицкое королевство то же дань не платило... |
З.Ы.
| QUOTE |
| ...А кто такие "поцреоты"? |
тут подробней
| QUOTE (rattus @ 15.01.2012 - время: 01:53) | ||||
Обясню проще. В 1946 году было основано государство Repubblica Italiana. Что до него было ниважна, хоть мордор. До 1946 года такого государства Repubblica Italiana, не существовало.
|
1. До 1946 государства Италия не существовало? ну не смешите народ, прочитайте учебник по ТГП. По Вашему, если на Украине Янукович коронуется, или Украина станет из унитарного государства, или произойдет изменение названия, то все? конец Украины как государства?
2. значит было частью? тогда расскажите какие земли отошли ордынцам, в каких городах постоянно находились ордынские гарнизоны. Если Вы не в курсе, то оммаж- это процедура принятия вассалитета. Оммаж действительно по доброй воле происходит, не хочет вассал принимать престол , нет проблем, желающие всегда найдутся.
| QUOTE (rattus @ 15.01.2012 - время: 02:26) | ||||
1.Точно не было? Баскак думаете сам во Владимире торчал?
|
1. С охраной был... Но отряд охраны в 100 бойцов, это не тумен в 10 тыс...
2. Смоленские, Брянские и Галицкие князья вроде все живехоньки оставались... Ан ведь дани не платили.. и всяких баскаков и ханов посылали на....
А почему так пренебрежительно - Данилка? Ивашка, Митрошка...зачем такое неуважение к правителю ваших далеких предков?
Это сообщение отредактировал tiwas - 15-01-2012 - 02:52
| QUOTE (srg2003 @ 15.01.2012 - время: 02:45) |
| 1. До 1946 государства Италия не существовало? |
Вы шо, не знали что Республики Италия не существовало до 1946 года? Да, до этого на территории Италии ( историческое название территории такое) существовали различные государства. Но вот государства Repubblica Italiana не было. Оно основано в 1946 году.
| QUOTE |
| тогда расскажите какие земли отошли ордынцам |
| QUOTE |
| Но отряд охраны в 100 бойцов, это не тумен в 10 тыс... |
| QUOTE |
| Смоленские, Брянские и Галицкие князья вроде все живехоньки оставались... Ан ведь дани не платили.. |
| QUOTE |
| А почему так пренебрежительно - Данилка? Ивашка, Митрошка...зачем такое неуважение к правителю ваших далеких предков? |
Это сообщение отредактировал rattus - 15-01-2012 - 03:16
| QUOTE (rattus @ 15.01.2012 - время: 03:15) | ||||||
1.tiwas, вам имена Бурундай, Куремса что-то говорят? Где их кочевья были?
2.Баскаки переписали население Смоленского княжества в 1275 году. Догадываетесь зачем переписали?
3.Не люблю правителей. Особенно тех, кто стал правителем не потому что имел определённые способности, а по рождению. Например Минина я больше уважаю чем всех Романовых скопом с Пожарскими. Кстати, Минин от Романова за свою службу получил столько же денег как немного позже получил Сагайдачный. Которым долго детей пугали московские люди... |
1. А то...
Курумиши (в русских летописях — Куремса) — Чингизид, беклярбек золотоордынских правителей Бату и Берке. Третий сын Орду, внук Джучи. В 1252—1254 провёл поход на земли Южной Руси (Понизовье и Южная Волынь), которые входили в состав Галицко-Волынского княжества, но потерпел поражение от Данила Романовича Галицкого и его сынов Льва и Шварна. В 1258 году был заменён темником Бурундаем.
Кочевали в степях западнее Днепра...
2.Это вы Федороа Чермного имеете в виду? Однако в 1297 г князем смоленским стал Александр Глебович, и о баскаках там забыли как о страшном сне... Предпринятый карательный поход Чермного в 1298 г был не успешен... А в 1339-40 г вообще татар послали на...
Блин, а о чем мы то спорим???
3.А на Дмитрия Пожарского, змий заднепровский, напраслину наводить не сметь!!! И если бы он стал царем, а не слабый Романов, история России была бы совсем другой!
| QUOTE (rattus @ 15.01.2012 - время: 03:15) |
| Вы шо, не знали что Республики Италия не существовало до 1946 года? Да, до этого на территории Италии ( историческое название территории такое) существовали различные государства. Но вот государства Repubblica Italiana не было. Оно основано в 1946 году. |
Вы можете дать ссылку на документы, которые говорили бы о прекращении существования Королевства Италия и создании нового государства Республика Италия? Или это ничем не подтвержденный художественный свист? То же самое попрошу и по России, документы плиз предоставьте о прекращении существования РСФСР и возникновении нового государства Российская Федерация
| QUOTE (srg2003 @ 16.01.2012 - время: 00:38) |
| документы плиз предоставьте о прекращении существования РСФСР и возникновении нового государства Российская Федерация |
Уже даже не смешно.
Мы счас в РСФСР живем?
| QUOTE (srg2003 @ 16.01.2012 - время: 00:38) |
| о прекращении существования РСФСР и возникновении нового государства Российская Федерация |
Конституция изменилась и в ней прописано название другого государства...то есть одно, плавно перешло в другое...
Для меня история России начинается с Киевской Руси (9 век), проходит через Владимиро-Суздальское княжество, переходит в Московское Царство... ну и далее со всеми остановками...
| QUOTE (VASKA @ 16.01.2012 - время: 09:56) |
| Мы счас в РСФСР живем? |
Это зависит от внутреннего мироощущения... Я, например, живу в СССР. Обгрызенном, оккупированном всякой сволочью, но с перспективой восстановления в прежних границах.
| QUOTE (avp @ 16.01.2012 - время: 11:56) |
| Я, например, живу в СССР. Обгрызенном, оккупированном всякой сволочью, но с перспективой восстановления в прежних границах. |
Вы где-нибудь описывали эти перспективы?
Если нет, то расскажите поподробнее, пожалуйста
| QUOTE (ps2000 @ 16.01.2012 - время: 13:20) | ||
Вы где-нибудь описывали эти перспективы? Если нет, то расскажите поподробнее, пожалуйста |
Меняем руководство России, желательно мирным путем, производим зачистку страны от "пятой колонны" и вперед!
Хостинг фотографий
| QUOTE (avp @ 16.01.2012 - время: 13:35) | ||||
Меняем руководство России, желательно мирным путем, производим зачистку страны от "пятой колонны" и вперед! |
То есть вы хотели сказать ... и назад!.
Хостинг фотографий
| QUOTE (avp @ 16.01.2012 - время: 13:35) | ||||
Меняем руководство России, желательно мирным путем, производим зачистку страны от "пятой колонны" и вперед! |
Как в границы СССР вернемся?
| QUOTE (ps2000 @ 16.01.2012 - время: 14:37) |
| Меняем руководство России, желательно мирным путем, производим зачистку страны от "пятой колонны" и вперед! [/QUOTE] Как в границы СССР вернемся? |
Наклепаем танки и "Черных орлов" бобольше, и вперед, к Карпатам! К Раттусу в гости!
| QUOTE (tiwas @ 16.01.2012 - время: 14:09) |
| Наклепаем танки и "Черных орлов" бобольше, и вперед, к Карпатам! К |
Зачем?
Чтобы во Львове поставить памятник Петру Первому. Много народу от злости помрет.
| QUOTE (yellowfox @ 16.01.2012 - время: 15:11) |
| Чтобы во Львове поставить памятник Петру Первому. Много народу от злости помрет. |
не совсем понятно, какое отношение Петр I имеет именно ко Львову. Но хорошо, поставили памятник, много народу со злости умерло...и? что дальше?
| QUOTE (sxn2561388870 @ 16.01.2012 - время: 17:57) |
| И дальше будут помирать от злости... На всю глубину перспективы... |
это я уже понял, а дальше что? Или главная цель это просто поубивать как можно больше людей?
Это сообщение отредактировал CРП - 16-01-2012 - 19:03
ПОБЕДА!
| QUOTE (avp @ 16.01.2012 - время: 13:47) |
| Только вперед, к победе национал-коммунизма! |
И куда мы попадем с национал-коммунистами?
Лично я за их глупые идеи воевать не намерен, а придя они к власти обязательно бузу какую то устроят, во имя светлого будущего.
| QUOTE (VASKA @ 16.01.2012 - время: 09:56) |
| Уже даже не смешно. Мы счас в РСФСР живем? |
де юре да, в том же государстве
смотрим первоисточник
Закон РФ от 21 апреля 1992 г. N 2708-I
"Об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики"
В целях совершенствования конституционного законодательства Съезд народных депутатов Российской Федерации постановляет:
Раздел I.
В связи с изменением наименования государства Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика на наименование Российская Федерация - Россия внести в Конституцию (Основной Закон) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики следующие изменения:
1. Статью 1 Конституции изложить в следующей редакции:
"Российская Федерация - Россия есть суверенное федеративное государство, созданное исторически объединившимися в нем народами.
Незыблемыми основами конституционного строя России являются народовластие, федерализм, республиканская форма правления, разделение властей.
Наименования государства Российская Федерация и Россия равнозначны.".
2. В названии Конституции и преамбуле слова "Российской Советской Федеративной Социалистической Республики" и "РСФСР" заменить словами "Российской Федерации - России". В наименованиях разделов I, III - VIII, X, XI и глав 8, 13 - 16, 19 - 21, в статьях 2, 4, 7, 10 - 12, 17 - 19, 22, 24, 27, 30, 71, 75, 80, 81 - 84, 86, 87, 92, 97, 102 - 123, 125, 127 - 136, 140, 146, 149, 152 - 157, 160 - 165, 167, 168, 171, 173, 176 - 185 слова "Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика", "Российской Советской Федеративной Социалистической Республики" и "РСФСР" заменить соответственно словами "Российская Федерация", "Российской Федерации"...
как видно, законом установлено изменение наименования государства, а не прекращение существование государства или создание нового.
Так что таки да, не смешно
| QUOTE (avp @ 16.01.2012 - время: 11:56) |
| Я, например, живу в СССР. Обгрызенном, оккупированном всякой сволочью, но с перспективой восстановления в прежних границах. |
Нельзя дважды войти в одну реку...Да и зачем, кроме дорогостоящих межнациональных конфликтов и дотаций, взамен никто ничего не получит...проще строить империи не путем присоединений ненужных территорий, а приобретений пакетов акций...это не так романтично и пафосно, но выгодней...