| QUOTE (ya777 @ 25.12.2011 - время: 13:06) | ||
я бы с вами согласился, но количество людей в ЕР несоизмеримо больше таковых в тех партиях, которые составляют оппозицию...  поэтому ЕР и побеждает на выборах... |
Это ни о чем не говорит.
Когда-то абсолютное большинство было у КПСС.
| QUOTE (ConcealedBoy @ 25.12.2011 - время: 00:59) |
| Так юристы занимаются этим, только это абсолютно не мешает в тоже время проводить митинги, и это не болтовня. Болтовнёй занимаются медвепуты, которые достали своим "мы должны..., нам следует...". Говорят очевидные всем вещи, а ничего не делают. |
я надеюсь, что все перечисленные вами факты нарушений при выборах, будут доказаны юристами...иначе это будет болтовней. Тем более, что нам предстоят выборы Президента.
Кого вы считаете достойной заменой Путина?
| QUOTE (VASKA @ 25.12.2011 - время: 13:25) |
| Это ни о чем не говорит. Когда-то абсолютное большинство было у КПСС. |
внутри ЕР у людей несколько иное отношение, нежеле, чем ранее в КПСС...)) фанатиков от идеалогии уже давно нет...проблема оппозиции в том, что большинство людей не особо хотят связываться с ними, ибо не так уж все прозрачно у этих партий...
| QUOTE (ya777 @ 25.12.2011 - время: 13:06) |
| я бы с вами согласился, но количество людей в ЕР несоизмеримо больше таковых в тех партиях, которые составляют оппозицию... поэтому ЕР и побеждает на выборах... |
Через годик после того, как выполнят Конституцию и обеспечат равный доступ всех партий к центральным СМИ посчитаем. Вы будете удивлены.
| QUOTE (mjo @ 25.12.2011 - время: 14:06) |
| Через годик после того, как выполнят Конституцию и обеспечат равный доступ всех партий к центральным СМИ посчитаем. Вы будете удивлены. |
не думаю, что меня что-то удивит...)) результат будет совсем не тот, который ожидает оппозиция...
мы получим большое число партий и вместе с тем, большую банку с пауками...для которых договориться о чем-то между собой, будет сродни самоубийству. Народ же будет смотреть на это все в недоумении и продолжать голосовать за ЕР...
| QUOTE (ya777 @ 25.12.2011 - время: 14:36) |
| не думаю, что меня что-то удивит...)) результат будет совсем не тот, который ожидает оппозиция... мы получим большое число партий и вместе с тем, большую банку с пауками...для которых договориться о чем-то между собой, будет сродни самоубийству. Народ же будет смотреть на это все в недоумении и продолжать голосовать за ЕР... |
Если для ЕР будет все так хорошо,то почему она, будучи партией власти, не согласна была выполнять Конституцию все это время?
| QUOTE (mjo @ 25.12.2011 - время: 15:08) |
| Если для ЕР будет все так хорошо,то почему она, будучи партией власти, не согласна была выполнять Конституцию все это время? |
Помимо Конституции есть еще и Федеральные Законы по политпартиям...))) которые оппозиция точно также поддерживала, ибо ей тоже были они выгодны...
| QUOTE (ya777 @ 25.12.2011 - время: 15:50) | ||
Помимо Конституции есть еще и Федеральные Законы по политпартиям...))) которые оппозиция точно также поддерживала, ибо ей тоже были они выгодны... |
Да все эти юридические нормы - курам на смех, в такой стране как современная Россия.
| QUOTE (ya777 @ 25.12.2011 - время: 13:34) | ||
я надеюсь, что все перечисленные вами факты нарушений при выборах, будут доказаны юристами...иначе это будет болтовней. Тем более, что нам предстоят выборы Президента. Кого вы считаете достойной заменой Путина? |
Я не холоп, чтобы думать о "достойных заменах". Уже много раз говорил о своём выборе. Больше не хочу – иначе буду похож на поклонника Кургиняна в соседней теме.
| QUOTE (ya777 @ 25.12.2011 - время: 15:50) |
| Помимо Конституции есть еще и Федеральные Законы по политпартиям...))) которые оппозиция точно также поддерживала, ибо ей тоже были они выгодны... |
Все, что помимо Конституции должно не противоречить Конституции. А если противоречит, то это не законно. Независимо от того, кто это поддерживает.
| QUOTE (ya777 @ 25.12.2011 - время: 13:06) |
| я бы с вами согласился, но количество людей в ЕР несоизмеримо больше таковых в тех партиях, которые составляют оппозицию... поэтому ЕР и побеждает на выборах... |
ер - вааще не партия в привычном понимании этого слова..
это некое гос. объединение, в котором обязаны быть все чиновники..
а ещё туда лезут те, кто имеет желание присосаться к каким-либо гос. деньгам..
и некоторое количество известных людей, которых туда войти приболтали..
чё-то интересное пообещав..
| QUOTE |
| в ссср, в отличие от россии, была идеология, презиравшая богатство.. был минимум "коррупционногенных отраслей".. и практически отсутствовала, в сравнении с нынешними временами, "коррупцио-питающая денежная масса".. |
Кто это вам сказал, "идеология презиравшее богатство", большей глупости я не слышал, человек всегда стремился жить богато и сытно, и лучше сразу и все.
| QUOTE |
| а сейчас, кстати, она так "отвязалась" ещё и потому, что у власти без смены много лет стоит одна бригада. |
У нас коммунисты более 70 лет стояли и даже в конституции было написано что КПСС - руководящая партия ( 6 статья)
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 25-12-2011 - 18:54
| QUOTE (ниkтo @ 25.12.2011 - время: 18:47) | ||
ер - вааще не партия в привычном понимании этого слова.. это некое гос. объединение, в котором обязаны быть все чиновники.. а ещё туда лезут те, кто имеет желание присосаться к каким-либо гос. деньгам.. и некоторое количество известных людей, которых туда войти приболтали.. чё-то интересное пообещав.. |
То же самое было ,даже кратно гипертрофированном масштабе и у КПСС
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 25-12-2011 - 18:58
| QUOTE (-Ягморт- @ 25.12.2011 - время: 18:53) |
| Кто это вам сказал, "идеология презиравшее богатство", большей глупости я не слышал, человек всегда стремился жить богато и сытно, и лучше сразу и все. |
так учил тов ленин!
ты вроде всего-лишь на 4 года младше, а такое впечатление, что ничего уже не застал..
видишь-ли.. в обществе, которое образовалось в результате того,
что "простой бедный народ победил буржуев - богатеев - кровопийц",
немного нелогично было бы предложить тому самому народу самому начать богатеть..
тем-более к тому не было никаких предпосылок:
все жили примерно одинокаво бедно.. в каждой семье была одна и та же мебель, одинаковая серая одежда,
пустые холодильники.. машина - роскошь, приличная аудиоаппаратура - у немногих счастливцев..
и т.д. и т.п.
| QUOTE |
| У нас коммунисты более 70 лет стояли и даже в конституции было написано что КПСС - руководящая партия ( 6 статья) |
пральна..
так там всё насквозь и прогнило..
так там и была одна большая коррумпированная группировка..
расследования Иванова и Гдляна уже не помнишь?
разница с нашими временами, как я уже сказал, только в том, что:
| QUOTE |
| был минимум "коррупционногенных отраслей".. и практически отсутствовала, в сравнении с нынешними временами, "коррупцио-питающая денежная масса".. от того коррупции было гораздо меньше и она не носила повально-массовый характер, как сейчас.. в сочетании с вышеупомянутой идеологией, она представляла собой нечто глубоко подпольное.. и недоступное для подавляющего большинства населения.. |
| QUOTE (ниkтo @ 25.12.2011 - время: 19:30) |
| так учил тов ленин! ты вроде всего-лишь на 4 года младше, а такое впечатление, что ничего уже не застал.. видишь-ли.. в обществе, которое образовалось в результате того, что "простой бедный народ победил буржуев - богатеев - кровопийц", немного нелогично было бы предложить тому самому народу самому начать богатеть.. тем-более к тому не было никаких предпосылок: все жили примерно одинокаво бедно.. в каждой семье была одна и та же мебель, одинаковая серая одежда, пустые холодильники.. машина - роскошь, приличная аудиоаппаратура - у немногих счастливцев.. и т.д. и т.п. |
Учил то учил, только кто этому прислушивался ?)))
А равенство это утопия человек не может быть равным с другим уже со дня рождения.
И еще ходьба одной серой массой для меня это....
| QUOTE |
| немного нелогично было бы предложить тому самому народу самому начать богатеть.. |
Нелогично,хм, это было уголовно запрещено.)) Стоило человеку немного начать жить побогаче как тут же находились люди доносившие об этом властям.
| QUOTE |
| расследования Иванова и Гдляна уже не помнишь? |
Помню, а чем все это закончилось можете сказать?
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 25-12-2011 - 20:15
| QUOTE (-Ягморт- @ 25.12.2011 - время: 20:14) |
| Помню, а чем все это закончилось можете сказать? |
кажется тем, что сами попали под уголовку..
что, впрочем, абсолютно логично..
иба при расследовании деятельности нескольких отдельно взятых групп,
которые фактически так или иначе повязаны со всей остальной коррумпированной чиновничьей системой,
следователю по доброй воле невозможно было остановиться, пока не повяжет всю систему,
чего система, сама же инициировавшая расследование, никак не могла допустить..
и парням таким образом просто сказали "стоп, хватит"..
| QUOTE (ConcealedBoy @ 25.12.2011 - время: 17:06) |
| Я не холоп, чтобы думать о "достойных заменах". Уже много раз говорил о своём выборе. Больше не хочу – иначе буду похож на поклонника Кургиняна в соседней теме. |
я не слежу за вашими выступлениями...)) могли бы и повторить...
mjo
| QUOTE |
| Все, что помимо Конституции должно не противоречить Конституции. А если противоречит, то это не законно. Независимо от того, кто это поддерживает. |
а они не противоречат, а упорядочивают...))
ниkтo
| QUOTE |
| ер - вааще не партия в привычном понимании этого слова.. это некое гос. объединение, в котором обязаны быть все чиновники.. а ещё туда лезут те, кто имеет желание присосаться к каким-либо гос. деньгам.. и некоторое количество известных людей, которых туда войти приболтали.. чё-то интересное пообещав.. |
и вы реально считаете, что члены оппозиционных партий не думают о власти и тех перспективах, которые эта власть дает?
давайте уж не будем лукавить здесь друг перед другом...
| QUOTE (ya777 @ 26.12.2011 - время: 08:07) |
| а они не противоречат, а упорядочивают...)) |
Прокруст тоже был уверен, что упорядочивает.
| QUOTE (-Ягморт- @ 25.12.2011 - время: 23:14) | ||
Нелогично,хм, это было уголовно запрещено.)) |
Статеечку в УК СССР, запрещавшую жить богаче определенного уровня не напомните?
Это сообщение отредактировал Йодо - 26-12-2011 - 10:15
| QUOTE (ya777 @ 26.12.2011 - время: 08:07) |
| и вы реально считаете, что члены оппозиционных партий не думают о власти и тех перспективах, которые эта власть дает? давайте уж не будем лукавить здесь друг перед другом... |
Верный вопрос... И заметьте... Они же в свое время сами были у "государственной кормушки" и щедро "питались" из онной, и имели приличные дивиденды.. И их , находясь во властных структурах, все устраивало.. Устраивали итоги реально фальсифицированных выборов Ельцина в 1996 г, расстрел Парламента ( Совета Народных Депутатов) в 1993, "распил" и распродажа за бесценок госимущества и тд... Но имея "хавик" из гос кормушки надо было "делиться"... Ан не захотелось... В итоге оказались за "бортом"...
Я понимаю... Обидно...
А тут, "маза" такая.. Власти (дуболомы исполнители всех мастей) обмишулились...
Как говориться, - ИГРА ПОШЛА!!
были сознательные граждане, наконец, которые обязательно настучат на соседа,
жующего заграничную жвачку под одеялом? А дальше - был бы человек, а статья найдется! А за контрабанду или за хищение социалистической собственности
можно было схлопотать до "высшей меры". Так что даже те, у кого водились
денежки, вели себя исключительно скромно и по Куршавелям не шлялись...
| QUOTE (mjo @ 26.12.2011 - время: 10:02) | ||
Прокруст тоже был уверен, что упорядочивает. |
уважаемый, я не думаю, что анархия - мать порядка(с)
давайте лучше посмеемся над законодательством некоторых штатов в "оплоте демократии" за океаном...
| QUOTE (ya777 @ 26.12.2011 - время: 08:07) |
| вы реально считаете, что члены оппозиционных партий не думают о власти и тех перспективах, которые эта власть дает? давайте уж не будем лукавить здесь друг перед другом... |
любой политик думает о власти..
это нормально..
в этом весь смысл..
т.к. политика в нормальной стране "бизнесс" достаточно не прибыльный,
но в полной мере позволяющий удовлетворить моральные амбиции - быть увековеченным в истории страны..
только при чём тут это?
когда я говорю совсем о другом..
а именно: если бы не пинок под жопу.. если бы не возможность присосаться к кормушке..
та "ер" на сегодняшний день не досчиталась бы процентов 99 своих членов..
и.. если бы не обязывали чиновников всех уровней и солдат с зеками за неё голосовать,
переживаю, что у едра не было бы даже базы, на основе которой можно было бы
заниматься всеми теми фальсификациями..
| QUOTE (Йодо @ 26.12.2011 - время: 10:14) | ||||
Статеечку в УК СССР, запрещавшую жить богаче определенного уровня не напомните? |
Напомню
так как жить в стране советов на одну зарплату богаче было невозможно, ну кроме северных районов и местных царьков, то в основном такие люди попадали в категорию с нетрудовыми доходами.
| QUOTE |
| Виды «нетрудовых доходов» * Спекуляция (Статья 154 УК РСФСР) — приобретение товаров с целью последующей продажи по более высокой цене. Была очень распространена из-за хронического дефицита. * Валютные операции (Статья 88 УК РСФСР) * Частно-предпринимательская деятельность — оказание разных услуг — репетиторство, ремонт бытовой техники и т. п. * Частный извоз (в советских ПДД был даже пункт о том, что «запрещается использовать автомобиль в целях наживы»). * Самостоятельная продажа продукции, выращенной на личном подсобном хозяйстве или на садовом участке (особенно когда предприниматель не был занят в общественном производстве). * Деятельность «цеховиков» — организация внутри государственных предприятий побочных производств, продукция которых продавалась «налево». Отношение к «нетрудовым доходам» Нередко оказывалось, что без посредничества государства можно заработать гораздо больше, чем в предписанных им рамках. Это вызывало недовольство не только «компетентных органов», но и рядовых граждан — высокие доходы ограниченного круга людей представлялись нарушением социальной справедливости.© |
| QUOTE (ya777 @ 26.12.2011 - время: 18:15) |
| уважаемый, я не думаю, что анархия - мать порядка(с) |
Анархия и права человека в соответствии с Конституцией это не одно и тоже.
| QUOTE |
| давайте лучше посмеемся над законодательством некоторых штатов в "оплоте демократии" за океаном... |
Давайте. Но смеяться будем над теми законами, которые противоречат Конституции США. Жду примеров.
| QUOTE (-Ягморт- @ 26.12.2011 - время: 23:18) | ||
| Напомню так как жить в стране советов на одну зарплату богаче было невозможно, ну кроме северных районов и местных царьков, то в основном такие люди попадали в категорию с нетрудовыми доходами.
|
чё-та я который твой пост читаю и не понимаю..
это другой штоле человек мне с твоего аккаунта назидал,
что: - "идеология, презирающая богатство, это бред!" ???
| QUOTE (ниkтo @ 27.12.2011 - время: 00:31) |
| что: - "идеология, презирающая богатство, это бред!" ??? |
Однозначно бред, статьи имелись, по ним сажали,кстати обычно сажали простых "трудяг", но это не значит что не было богатых царьков и в политбюро сидели не совсем нищие люди, даже ой как не нищие.
Идеология - что позволено Юпитеру, не позволено быку .
| QUOTE (-Ягморт- @ 27.12.2011 - время: 00:47) | ||
Однозначно бред, статьи имелись, по ним сажали,кстати обычно сажали простых "трудяг", но это не значит что не было богатых царьков и в политбюро сидели не совсем нищие люди, даже ой как не нищие. Идеология - что позволено Юпитеру, не позволено быку . |
но раз ты уже сам не первый пример приводишь, как в ссср осуждалось богадство,
значит это вправду было?
| QUOTE (-Ягморт- @ 27.12.2011 - время: 02:18) |
| Напомню |
А зачем вращать пятой точкой?
Я задал прямой вопрос - указать статью в УК СССР, где был бы указан доход человека, выше которого было жить запрещено.
При чем тут спекуляция и продажа картошки, я так и не понял.
| QUOTE (ниkтo @ 27.12.2011 - время: 00:59) | ||||
но раз ты уже сам не первый пример приводишь, как в ссср осуждалось богадство, значит это вправду было? |
Не, не осуждалось,запрещалось,а это разные вещи.
Вы говорите что коммунисты с их идеологией презирали богатство,я вам говорил что это бред.
| QUOTE (-Ягморт- @ 27.12.2011 - время: 03:47) |
| и в политбюро сидели не совсем нищие люди, даже ой как не нищие. |
Интересненько, можете расписать состояние этих людей?
скрытый текст
Или сольетесь как с УК?
Но к сожалению среди скоморошьей так называемой опозиции реальных кандидатов нет, есть отдельные личностти пытающиеся заявить о себе, но нет готовых взять власть и реально править страной, все хотят только дорваться до нее не понимая что на троне надо не только сидеть но и уметь и мочь дергать за нити управления, а таких единицы в любой стране, реально могущих а не только страждущих...
Вопрос только в том пойметли это Путин, если да то будет править, если нет то кончится все плохо в основном для страны... Нам ведь не привыкать просрали СССР влегкую можем просрать и Россию
| QUOTE (Алекс-70 @ 27.12.2011 - время: 19:19) |
| это не правда, люди в основном не против Путина, подавляющее большинство за него, а вот политика бюррократического капитализма и олигархического отсоса богадств страны и населения уже многим обрыдла... причина в этой дисгармонии оторвавшейся от реальной жизни олигархо-бюррократии и остального населения которому некуда и не начто бежать. сам Путин довольно приятный политик и очень не плохой человек, но это увы не профессия... При нем чиновничество расплодилось кратно, в сонме принятых законов не разберется толком ни один юрист, рост тарифов естественных монополий в два раза превышающий официальную инфляцию лучший способ разогнать саму инфляцию и оборать население, безотвественность чиновников за свои дела, независимость судейства даже от здравого смысла и беззаконие правохранителей, беззубость власти и постоянные реверансы на грани стриптизерши в политике, разворовывание бюджета на всякие НАНО и ИНО проекты, загубление реальной промышленности и т.д и т.п. ВОТ это все а не сам Путин надоел народу в лице его еще не опустившихся и не спившихся граждан... Но к сожалению среди скоморошьей так называемой опозиции реальных кандидатов нет, есть отдельные личностти пытающиеся заявить о себе, но нет готовых взять власть и реально править страной, все хотят только дорваться до нее не понимая что на троне надо не только сидеть но и уметь и мочь дергать за нити управления, а таких единицы в любой стране, реально могущих а не только страждущих... Вопрос только в том пойметли это Путин, если да то будет править, если нет то кончится все плохо в основном для страны... Нам ведь не привыкать просрали СССР влегкую можем просрать и Россию |
Матко боска, еще один защитничек выискался.
Если ваш Вовочка, так умело дергает за ниточки управления, отчего ж тогда явились нам все те ужасы которые вы нам здесь только что описали?
ЗЫ, а СССР - да, просрали.
Россию, кстати, тоже...
Вот такие карты, на пустом месте не рождаются.
Так что, поддерживайте своего любимого, хольте его и лелейте - он вас ведет верной дорогой...
Это сообщение отредактировал Йодо - 27-12-2011 - 17:47
не знаю,от себя,я никогда не голосовала ни за Путина,ни Ельцина, но просто реально,сколько у людей спрашивала,все говорят что не голосуют за него,только один сказал-да,проголосовал за ЕдРо, но блин,как проходят выборы видят все- ЕдРо вечно рулит почему то.
И какие из этого следуют выводы?