Многие критикуют общество потребления, а что этому можно противопоставить
Интересно было бы услышать мнение форумчан по этому вопросу
При этом просьба учесть, что у члена этого общества есть и другие интересы
| QUOTE (ps2000 @ 02.10.2011 - время: 15:59) |
| что в этом плохого - в потреблении |
В потреблении ничего плохого нет.
Как раз наоборот - потребление стимулирует производство, научный разработки и так далее.
Но.
В России потребление происходит только за счет средств, полученных от продажи углеводородов.
И российское потребление стимулирует отнюдь не российское производство, увы.
И вот это плохо.
Нефть в цене упадет - и придется россиянам расставаться с потребительскими привычками...
То есть, раньше оно не потребляло в принципе? Или сейчас люди перестали работать, а только потребляют нажитое?
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 02-10-2011 - 16:20
| QUOTE (Xрюндель @ 02.10.2011 - время: 16:08) | ||
В потреблении ничего плохого нет. Как раз наоборот - потребление стимулирует производство, научный разработки и так далее. Но. В России потребление происходит только за счет средств, полученных от продажи углеводородов. И российское потребление стимулирует отнюдь не российское производство, увы. И вот это плохо. Нефть в цене упадет - и придется россиянам расставаться с потребительскими привычками... |
Ну да, тут зависит от контекста. Если речь об экономике, то применительно к России минус в отсутствии производства, применительно к США - минус в потреблении в кредит. Если речь о духовно-нравственной составляющей, то как правило в это выражение закладывается негативный оттенок со смыслом "только и знают, что айфончики покупать, а о высокой духовности подумать некогда".
Применительно к широким массам всегда работал принцип "бытие определяет сознание". Поэтому ничего сверхстрашного в сабже не вижу, его все равно не избежать на определенном этапе развития цивилизации.
| QUOTE (ps2000 @ 02.10.2011 - время: 15:59) |
| Общество стало потребительским, но что в этом плохого - в потреблении Многие критикуют общество потребления, а что этому можно противопоставить Интересно было бы услышать мнение форумчан по этому вопросу При этом просьба учесть, что у члена этого общества есть и другие интересы |
А раньше оно каким было? Речь, я так понимаю, идёт про наше общество в сравнении с тем, каким оно было при СССР?
| QUOTE (Sister of Night @ 02.10.2011 - время: 16:11) |
| Может, заодно кто-нибудь объяснит мне, что такое "общество потребления", что означает "общество стало потребительским"? |
Именно это я и хочу понять.
Что это означает, что в этом плохого и что этому нужно противопоставить
| QUOTE (ConcealedBoy @ 02.10.2011 - время: 16:52) |
| А раньше оно каким было? Речь, я так понимаю, идёт про наше общество в сравнении с тем, каким оно было при СССР? |
Я спрашиваю безотносительно всего.
Просто часто слышу что это плохо, потому как порождение проклятого капитализма
Если старые часы с кукушкой служили двум-трем поколениям,то современная реклама внушает длительное использование мобильными телефонами дурным вкусом,и прзывает менять их как можно чаще,под девизм-"новая модель ЕЩЕ лучше".
Это всего лишь один пример.
| QUOTE (Тепло-техник @ 02.10.2011 - время: 18:38) |
| Это всего лишь один пример. |
Пример чего?
Это плохо или хорошо?
С точки зрения бизнеса ускоренный товарооборот хорошо.
С точки зрения экологии повышенное потребление сырья,запасов полезных ископаемых-плохо.
С точки зрения морали-попадались где-то мнения,что для морали тоже плохо частая смена вещей,находящихся в пользовании.Якобы это приводит к пренебрежительности к любым ценностям.
Хотя конечно трудно представить,что человек может например легко убить человека,не понимая ценность человеческой жизни,потому,что ежегодно меняет автомобиль,мобильный телефон,и для него безразличен поток меняющих друг друга вещей.
| QUOTE (ps2000 @ 02.10.2011 - время: 18:28) | ||
Я спрашиваю безотносительно всего. Просто часто слышу что это плохо, потому как порождение проклятого капитализма |
Сейчас, кстати, по пятому каналу показывали сюжет как живут пенсионеры в Питере при путинизме, и как пенсионеры живут в Канаде при их "проклятом капитализме". Я ничего не имею против их капитализма и общества потребления, если при этом отрасли экономики развиты настолько гармонично, насколько это возможно.
| QUOTE (Xрюндель @ 02.10.2011 - время: 16:08) | ||
В потреблении ничего плохого нет. Как раз наоборот - потребление стимулирует производство, научный разработки и так далее. Но. В России потребление происходит только за счет средств, полученных от продажи углеводородов. И российское потребление стимулирует отнюдь не российское производство, увы. И вот это плохо. Нефть в цене упадет - и придется россиянам расставаться с потребительскими привычками... |
девушка Хрюндель, если цены на нефть упадут, то это еще горе, наоборот, возрастет продажа, покупаемость станет выше, сейчас же все экономят на бензине, ездят только по необходимости.))
Соответственно отсюда исходят и практически все конфликты, потому как далеко не все могут получить доступ к тому, что хотели бы потребить...
так что это не столько общество потребления, сколько общество хотения потребления. И для многих достижения предмета потребления становится смыслом и целью в жизни - хорошо это или плохо - не знаю.
Предпочитаю склонятся ко второму, потому как желание потребить сделанное человеком - не должно быть приоритетом в жизни.
К тому же общество потребления порождает перерасход ресурсов и экологические проблемы
тот же мобильник мог бы работать и 20 и 30 лет - но ведь каждый год миллионы их отправляются на свалку, как устаревшие при выходе новых, не выработав и 10% своего ресурса. Это же полный бред.
С автомобилями ситуация еще хуже - каждый год выпускают очередную, новую модель зачастую нисколько не лучше старой - но по законам общества потребления быдло спешит сменить свое корыто на новое. При том, что современный автомобиль при хорошем уходе может служить десятки лет.
С модой так вообще абзац - многие выбрасывают кучи денег только чтоб следовать за модой, а купленные вещи используют примерно на 5% их ресурса и потом выбрасывают.
дефицит и обман - основные спутники общества потребления а еще кризисы, вызванные наложением двух предыдущих пунктов.
Никто ведь не призывает по телеку не брать кредиты, не покупать новые вещи, использовать ресурс старых по максимуму...
Это сообщение отредактировал Шахтер - 03-10-2011 - 03:13
| QUOTE (VAL8ERY @ 02.10.2011 - время: 21:36) |
| девушка Хрюндель, если цены на нефть упадут, то это еще не горе, наоборот, возрастет продажа, покупаемость станет выше, сейчас же все экономят на бензине, ездят только по необходимости.)) |
Хм.
Это была шутка? Если нет, то маякните, я отвечу))
| QUOTE (Шахтер @ 03.10.2011 - время: 03:12) |
| общество потребления плохо какраз таки неуемным потреблением всего и вся. Соответственно отсюда исходят и практически все конфликты, потому как далеко не все могут получить доступ к тому, что хотели бы потребить... так что это не столько общество потребления, сколько общество хотения потребления. И для многих достижения предмета потребления становится смыслом и целью в жизни - хорошо это или плохо - не знаю. Предпочитаю склонятся ко второму, потому как желание потребить сделанное человеком - не должно быть приоритетом в жизни. К тому же общество потребления порождает перерасход ресурсов и экологические проблемы тот же мобильник мог бы работать и 20 и 30 лет - но ведь каждый год миллионы их отправляются на свалку, как устаревшие при выходе новых, не выработав и 10% своего ресурса. Это же полный бред. С автомобилями ситуация еще хуже - каждый год выпускают очередную, новую модель зачастую нисколько не лучше старой - но по законам общества потребления быдло спешит сменить свое корыто на новое. При том, что современный автомобиль при хорошем уходе может служить десятки лет. С модой так вообще абзац - многие выбрасывают кучи денег только чтоб следовать за модой, а купленные вещи используют примерно на 5% их ресурса и потом выбрасывают. дефицит и обман - основные спутники общества потребления а еще кризисы, вызванные наложением двух предыдущих пунктов. Никто ведь не призывает по телеку не брать кредиты, не покупать новые вещи, использовать ресурс старых по максимуму... |
Т.н. "общество потребления" обеспечивает работой (т.е. возможностью жить) миллиарды людей.
| QUOTE (Xрюндель @ 02.10.2011 - время: 16:08) |
| Нефть в цене упадет - и придется россиянам расставаться с потребительскими привычками... |
Я тожк думаю, что это совершенно не факт.
| QUOTE (Lilith+ @ 03.10.2011 - время: 04:53) |
| Я тоже думаю, что это совершенно не факт. |
Троллинг?
| QUOTE (Xрюндель @ 03.10.2011 - время: 04:55) | ||
Троллинг? |
Лизиинг!
| QUOTE (mjo @ 03.10.2011 - время: 04:50) | ||
Т.н. "общество потребления" обеспечивает работой (т.е. возможностью жить) миллиарды людей. |
как бэ давай остановимся на том, что есть работа. В данном случае работа есть некое действие совершаемое человеком над физической материей или информацией с целью получения выгоды.
Количество работы для многих людей избыточно именно из за общества потребления.
Для полного удовлетворения всех жизненных потребностей на современном этапе развития технологий каждому человеку надо было работать чуть менее 4 часов В НЕДЕЛЮ. Но для этого люди должны заниматься материальной работой, а не создавать офисный планктон. Избыточную работу, 8 часовой рабочий день, а кое где и более, порождает именно стремление к потреблению, навязчивое впендюривание новых и новых вещей и соответствующее их производство.
Сюда же можно отнести и информационное потребление, которое может быть намного страшнее.
Подумайте, сколько времени вы убиваете кидаясь какашками на форумах, играние в веселую ферму в контактах и просматривание пердящих панд на ютюбах.
Подобный контент отлично отнимает время у быдла, а ключ любой власти - занятое быдло - спокойное быдло :) Ведь если быдлу нечего потребить, оно начинает думать и оглядываться и бунтовать.
| QUOTE (Шахтер @ 03.10.2011 - время: 06:08) |
| как бэ давай остановимся на том, что есть работа. В данном случае работа есть некое действие совершаемое человеком над физической материей или информацией с целью получения выгоды. Количество работы для многих людей избыточно именно из за общества потребления. Для полного удовлетворения всех жизненных потребностей на современном этапе развития технологий каждому человеку надо было работать чуть менее 4 часов В НЕДЕЛЮ. Но для этого люди должны заниматься материальной работой, а не создавать офисный планктон. Избыточную работу, 8 часовой рабочий день, а кое где и более, порождает именно стремление к потреблению, навязчивое впендюривание новых и новых вещей и соответствующее их производство. Сюда же можно отнести и информационное потребление, которое может быть намного страшнее. Подумайте, сколько времени вы убиваете кидаясь какашками на форумах, играние в веселую ферму в контактах и просматривание пердящих панд на ютюбах. Подобный контент отлично отнимает время у быдла, а ключ любой власти - занятое быдло - спокойное быдло :) Ведь если быдлу нечего потребить, оно начинает думать и оглядываться и бунтовать. |
Так, остановили втюхивание и потребление. Дальше что?
Пожалуйста,не допускайте флудинг
- - - - - - - -
И все же,не является ли "Общество потребления" скорее современным термином,призванным обозначать в первую очередь нравственность ?
Точнее безнравственность нынешнего образца так называемой "Западной цивилизации".Во всяком случае эти два термина очень часто используются вместе-"безнравственное общество потребления"(в литературе,СМИ),причем именно в приложении к странам Западной Европы и США,как некий пример неправильно обустроенного общества.
Допустимо ли увязывать материальные отношения и общественную нравственность ?
| QUOTE (mjo @ 03.10.2011 - время: 06:25) | ||
Так, остановили втюхивание и потребление. Дальше что? |
Как что? Развивайтесь, развлекайтесь и отдыхайте... чего вам еще надо при 4 часах работы в неделю? Есть тысячи дел, которыми можно заняться в свободное время, благо ты более не являешься придатком работы.
Нет я конечно знаю, что есть люди, которые спиваются от безделия, но мне до них нет дела. Если уровень развития твоего мозга настолько мал, что ты не способен даже пойти и выбрать себе дело, то нафиг ты нужен?
| QUOTE (Шахтер @ 03.10.2011 - время: 08:01) |
| Как что? Развивайтесь, развлекайтесь и отдыхайте... чего вам еще надо при 4 часах работы в неделю? Есть тысячи дел, которыми можно заняться в свободное время, благо ты более не являешься придатком работы. Нет я конечно знаю, что есть люди, которые спиваются от безделия, но мне до них нет дела. Если уровень развития твоего мозга настолько мал, что ты не способен даже пойти и выбрать себе дело, то нафиг ты нужен? |
ОК, отбросим в сторону такие развлекушки как книги и телевизор - ведь нельзя читать или пялиться в телек все остальные 12 часов бодрствования.
Вот у меня одно из серьезных увлечений - дайвинг. Это и развитие, и развлекушка, и отдых. Что влечет за собой подобное хобби? Мне необходим гидрокостюм для погружения в тропических водах, потом интересы прогрессируют до различных пресных вот, потом вообще подледные погружения, потом - технический дайвинг и т.п. И так, я постоянно покупаю 3-5-7 мм костюмы, "сухарь", как минимум пару типов компенсаторов плавучести, регуляторы (хотя бы два - для классического и технодайвинга), маски, ласты, консоли и т.п. Летаю на самолетах, плаваю на ботах и т.п. Т.е. являюсь активным потребителем недешевых товаров и услуг. Посему мне надо побольше вкалывать и зарабатывать, ибо подобное хобби кушает очень немало денег.
Круг замкнулся, я активный член презренного "общества потребления"?
Это сообщение отредактировал Che Lentano - 03-10-2011 - 12:30
| QUOTE (Che Lentano @ 03.10.2011 - время: 12:29) | ||
ОК, отбросим в сторону такие развлекушки как книги и телевизор - ведь нельзя читать или пялиться в телек все остальные 12 часов бодрствования. Вот у меня одно из серьезных увлечений - дайвинг. Это и развитие, и развлекушка, и отдых. Что влечет за собой подобное хобби? Мне необходим гидрокостюм для погружения в тропических водах, потом интересы прогрессируют до различных пресных вот, потом вообще подледные погружения, потом - технический дайвинг и т.п. И так, я постоянно покупаю 3-5-7 мм костюмы, "сухарь", как минимум пару типов компенсаторов плавучести, регуляторы (хотя бы два - для классического и технодайвинга), маски, ласты, консоли и т.п. Летаю на самолетах, плаваю на ботах и т.п. Т.е. являюсь активным потребителем недешевых товаров и услуг. Посему мне надо побольше вкалывать и зарабатывать, ибо подобное хобби кушает очень немало денег. Круг замкнулся, я активный член презренного "общества потребления"? |
эмм товар же никуда не пропадет - ты точно так же сможешь пойти и купить его и в цене он не сильно вырастет. твое оборудование не рассыпается в прах в течении месяца, большая его часть может работать в течении десятка лет.
Еслиб ты бежал покупать новые части сразу по их выходу и выбрасывал старые опять же сразу, за долго до выработки ими их ресурса, то таки да ты был бы членом общества отребления - а так ты всего-лишь дайвер.
| QUOTE (Шахтер @ 03.10.2011 - время: 18:04) |
| Еслиб ты бежал покупать новые части сразу по их выходу и выбрасывал старые опять же сразу, за долго до выработки ими их ресурса, то таки да ты был бы членом общества отребления - а так ты всего-лишь дайвер. |
Т.е. общество потребления - это для т.н. шопоголиков (людей не совсем адекватных).
А нормальные люди в этом обществе не живут.
Сейчас у нас общество потребления или нет?
| QUOTE (ps2000 @ 03.10.2011 - время: 18:09) | ||
Т.е. общество потребления - это для т.н. шопоголиков (людей не совсем адекватных). А нормальные люди в этом обществе не живут. Сейчас у нас общество потребления или нет? |
если ты не торчишь сутками на формах/вконтактах/ютубах,
Если покупаешь новую вещь, только когда старая развалилась в прах и обдумываешь каждую покупку
Если у тебя дома нет вещей, которыми ты воспользовался пару раз. а потом забросил.
Если ты не берешь потребительские кредиты на разное гомно.
то наверное ты не являешься членом общества потребления.
Ты четко знаешь что именно тебе нужно и для сего, как оно работает, из чего состоит, и как долго ты планируешь его использовать, с учетом расходов на ремонт и обслуживание :)
таких примерно 20%, остальные же становятся жертвами рекламы и намертво включаются в систему потребляя избыток барахла.
В той же сша у многих дома забиты разным барахлом, которое они не использую и которое было куплено исключительно по рекламе или для понта.
| QUOTE (Шахтер @ 03.10.2011 - время: 18:38) |
| если ты не торчишь сутками на формах/вконтактах/ютубах, Если покупаешь новую вещь, только когда старая развалилась в прах и обдумываешь каждую покупку Если у тебя дома нет вещей, которыми ты воспользовался пару раз. а потом забросил. Если ты не берешь потребительские кредиты на разное гомно. |
Из всей Вашей песни я понял, что Вы считаете - у нас общество потребления, которое рассчитано на идиотов.
Правильно ли я Вас понял?
| QUOTE |
| Общество стало потребительским, но что в этом плохого - в потреблении Многие критикуют общество потребления, а что этому можно противопоставить |
Из общества производителей нас превратили в общество потребителей.
Потребительство нам внушает зомбиящик, реклама в журналах и на улицах.
Вместо высоких целей, как долететь до других звёзд мысли заняты тем, чтоб купить новую машину, новый телефон, когда ещё "старые" "выходят из моды", уже не "круто"....
| QUOTE |
| Из всей Вашей песни я понял, что Вы считаете - у нас общество потребления, которое рассчитано на идиотов. Правильно ли я Вас понял? |
Единственная правильная мысль!
Пост отредактирован,даже в таком виде недопустимо!
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 04-10-2011 - 01:54
| QUOTE (Смеагол @ 03.10.2011 - время: 19:09) |
| Из общества производителей нас превратили в общество потребителей. |
Это мировая тенденция, или у буржуинов другое общество?
| QUOTE (Смеагол @ 03.10.2011 - время: 19:09) | ||
Из общества производителей нас превратили в общество потребителей. |
Общество производителей чего? Клонов IBM-машин?)
Начальник отдела, зп больше 100 т.р. в месяц. Но уже через неделю после зп, она плачется, что у нее нет денег. Вы спросите, а куда она их дела? Все очень просто. На выходных у нее был шопинг. Она за выходные спускает 60 т.р. на ШМОТКИ!!! Сумочка - хочу... Кофточка - хочу... Новые часы - хочу... И т.д. и т.п. Когда заканчиваются наличные, но хочу есть остается, в ход идет кредитка.
На кой ей 10 сумок, 15 кофт и 10 пар обуви... Она покупает все это барахло и потом не ходит на обед, денег нет...
На мой взгляд, отличный пример человека из общества потребления.
| QUOTE (Дюбель @ 03.10.2011 - время: 20:15) |
| На кой ей 10 сумок, 15 кофт и 10 пар обуви... Она покупает все это барахло и потом не ходит на обед, денег нет... На мой взгляд, отличный пример человека из общества потребления. |
Это каждый месяц покупается или общее количество предметов гардероба на данный момент?
| QUOTE (Tenko @ 03.10.2011 - время: 20:40) | ||
Это каждый месяц покупается или общее количество предметов гардероба на данный момент? |
Сколько именно в месяц покупается, я точно вам сказать не могу. Общий гардероб думаю поболее, т.к. на работу практически каждый день в новом. И всем трындень, а какая у меня кофточка, а туфельки... По мне так маразм, а ей очень нравится.
С другой стороны, "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось".