т.е. если я ничего для общества не делаю, но обеспечиваю свое существование - это не так уж и плохо получается?
Вы не платите налоги?
Che Lentano
QUOTE (Йодо @ 13.10.2011 - время: 11:04)
Чукча писатель?
Нет, снабженец.
QUOTE
Вы не платите налоги?
Какие в первобытно-общинном строе налоги были? Собирали плоды-корешки...
Штангенциркуль
точно писатель.
ps2000
QUOTE (Йодо @ 13.10.2011 - время: 11:04)
Вы не платите налоги?
Безработный, но пособие не получаю
Штангенциркуль
QUOTE (ps2000 @ 13.10.2011 - время: 14:27)
QUOTE (Йодо @ 13.10.2011 - время: 11:04)
Вы не платите налоги?
Безработный, но пособие не получаю
Тогда вы плохой потребитель. Повторяю, я не вижу ничего страшного в самом потреблении. Плохо, когда некоторые форумчане, выбрасывают по полмиллиона рублей в год, на то что бы съездить понырять и на горных лыжах покататься.
Che Lentano
QUOTE (Йодо @ 13.10.2011 - время: 11:32)
Тогда вы плохой потребитель. Повторяю, я не вижу ничего страшного в самом потреблении. Плохо, когда некоторые форумчане, выбрасывают по полмиллиона рублей в год, на то что бы съездить понырять и на горных лыжах покататься.
Кто-то больше, кто-то меньше. А что в этом плохого?
ps2000
QUOTE (Йодо @ 13.10.2011 - время: 11:32)
Тогда вы плохой потребитель. Повторяю, я не вижу ничего страшного в самом потреблении. Плохо, когда некоторые форумчане, выбрасывают по полмиллиона рублей в год, на то что бы съездить понырять и на горных лыжах покататься.
Я обеспечиваю себя - добываю еду. Почему же потребитель? Я не жру больше чем добыл А что плохого в том что бы понырять и на лыжах покататься?
Marinw
QUOTE (mjo @ 13.10.2011 - время: 10:18)
Но масло, рыба и пр. ВСЕГДА есть, в отличие от советских времен, китайская продукция всяко лучше бывшей советской т.к. она по определению конкурентоспособна. Кроме того в России уже многое делается внутри, правда по отверточной технологии, но что поделать, если советские предприятия устаревали еще на этапе проектирования. А деньги воруют, впрочем как всегда.
По телевизору постоянно показывают какая рыба в магазинах. Продают нам одну рыбу под другим именем более дорогим. Написано сливочное масло, а его в пачке нет совсем. Кокосовое с добавками. Если бы такой фальсификат гнали в советское время, да еще бы по такой цене как сейчас продуктов было бы море. А с кем конкурентоспособна китайская продукция, если ее качество ниже советского качества.
ConcealedBoy
QUOTE (Marinw @ 13.10.2011 - время: 12:12)
А с кем конкурентоспособна китайская продукция, если ее качество ниже советского качества.
ну и брееед китайцам не с кем конкурировать, всё основное производство расположено у них. И свои злобные посты Вы строчите в инете тоже благодаря китайцам.
ps2000
QUOTE (Marinw @ 13.10.2011 - время: 12:12)
По телевизору постоянно показывают какая рыба в магазинах.
Вы о продуктах судите исходя из того, что по телевизору говорят, или все-таки учитываете вкусовые качества? А может просто вообще не покупаете
mjo
Обществом потребления можно назвать общество, которое стимулирует свое производство стимулированием потребления. В современной рыночной экономической системе невозможно остановить потребление без глобальных структурных потрясений. Рынки сбыта - это основное условие стабильности стран производителей. Думаю, что это ни для кого не секрет. Но это обеспечивает нынешний уровень благосостояния и технологического развития. Если кто-нибудь сумеет придумать как изменить эту систему без потрясений и глобального хаоса, но не снизить при этом темп развития тому можно будет поставить золотой памятник.
ps2000
QUOTE (mjo @ 13.10.2011 - время: 13:02)
Обществом потребления можно назвать общество, которое стимулирует свое производство стимулированием потребления.
В принципе понятно. Интересно, все-так, почему считается плохим это общество? Или те кто так считает, просто не понимают что это на самом деле? И плохим считают не общество, а тех, кто потребляет больше, чем придуманные ими нормы. Ну и в целом - плохим считают не общество, а отдельных его представителей
mjo
QUOTE (ps2000 @ 13.10.2011 - время: 14:09)
В принципе понятно. Интересно, все-так, почему считается плохим это общество? Или те кто так считает, просто не понимают что это на самом деле? И плохим считают не общество, а тех, кто потребляет больше, чем придуманные ими нормы. Ну и в целом - плохим считают не общество, а отдельных его представителей
К сожалению, в России опять начинает культивироваться антиамериканизм на государственном уровне. Это такая соломинка, за которую хватаются всегда при приближении созданной самими задницы. Отсюда и отношение к обществу потребления. Наличие сильного врага значительно увеличивает самооценку определенной части народа. Это не ново. Крылов Иван Андреевич это заметил еще в 19 веке.
avp
QUOTE (mjo @ 13.10.2011 - время: 14:25)
QUOTE (ps2000 @ 13.10.2011 - время: 14:09)
В принципе понятно. Интересно, все-так, почему считается плохим это общество? Или те кто так считает, просто не понимают что это на самом деле? И плохим считают не общество, а тех, кто потребляет больше, чем придуманные ими нормы. Ну и в целом - плохим считают не общество, а отдельных его представителей
К сожалению, в России опять начинает культивироваться антиамериканизм на государственном уровне. Это такая соломинка, за которую хватаются всегда при приближении созданной самими задницы. Отсюда и отношение к обществу потребления. Наличие сильного врага значительно увеличивает самооценку определенной части народа. Это не ново. Крылов Иван Андреевич это заметил еще в 19 веке.
При чем тут культивирование антиамериканизма? США потребляют слишком много природных ресурсов, непропорционально много по отношению к численности населения. Естественно, что другие страны хотят иметь схожий уровень потребления. Но на всех ресурсов не хватит. Чтобы сохранить свой уровень жизни, надо чтобы уровень жизни не повышался (а лучше - понижался) у других. Ибо... ресурсы Земли не бесконечны
ps2000
QUOTE (avp @ 13.10.2011 - время: 15:21)
США потребляют слишком много природных ресурсов, непропорционально много по отношению к численности населения. Естественно, что другие страны хотят иметь схожий уровень потребления.
Я не совсем понял. Если пиндосы станут потреблять меньше ресурсов, то всем (в т.ч. и мне) от этого станет лучше. Или Вы какую-то другую мысль закладывали?
Marinw
QUOTE (ps2000 @ 13.10.2011 - время: 12:39)
Вы о продуктах судите исходя из того, что по телевизору говорят, или все-таки учитываете вкусовые качества? А может просто вообще не покупаете
Телевизор просто открывает глаза на то что мы покупаем и едим. Не знаю как у Вас, но у нас под одним и тем же названием продаются сосиски в ценовом диапазоне от 150 до 450 рублей. Докторская колбаса от 150 до 550 рублей. Какие у этих продуктов могут быть вкусовые качества? Покупаю, но стараюсь там, где продавцы хоть немного следят за качеством поставляемых товаров.
Marinw
QUOTE (mjo @ 13.10.2011 - время: 14:25)
К сожалению, в России опять начинает культивироваться антиамериканизм на государственном уровне.
А за что любить Америку, президенты которой все больше и больше становятся похожими на Гитлера
Тепло-техник
QUOTE (Marinw @ 13.10.2011 - время: 15:41)
А за что любить Америку, президенты которой все больше и больше становятся похожими на Гитлера
Насколько понимаю,под "Америка" Вы имеете в виду только США,а не Чили,Парагвай,или Венесуэлу. Но все же боюсь,что попытки искать общие признаки приведут нас к длительной и не особо продуктивной дискуссии. Тем более подобное сходство зачастую являются лишь сугубо личным,субъективным впечатлением
avp
QUOTE (ps2000 @ 13.10.2011 - время: 15:33)
QUOTE (avp @ 13.10.2011 - время: 15:21)
США потребляют слишком много природных ресурсов, непропорционально много по отношению к численности населения. Естественно, что другие страны хотят иметь схожий уровень потребления.
Я не совсем понял. Если пиндосы станут потреблять меньше ресурсов, то всем (в т.ч. и мне) от этого станет лучше. Или Вы какую-то другую мысль закладывали?
Заложенная мысль: пиндосы пойдут на все, чтобы не снизить (а лучше увеличить) свои стандарты потребления. На этом стояла и стоит американская земля. Вы может себе представить полтора миллиарда китайцев, имеющих американский уровень жизни? Отдельные дома (с бассейнами), несколько машин на семью и прочие ресурсозатратные вещи... Что отсюда следует? Надо посадить "третий" и частично "второй" мир на полуголодный паек. Чтобы процветал "первый". Для этого хороши гражданские войны, эпидемии, коррумпированные диктаторы, террористы и прочеее, и прочее, и прочее...
ps2000
QUOTE (Marinw @ 13.10.2011 - время: 15:39)
Телевизор просто открывает глаза на то что мы покупаем и едим. сосиски в ценовом диапазоне от 150 до 450 рублей.
Некоторые говорят, что газета "Жизнь" им открывает глаз на мир Это разные ценовые диапазоны Ну а Вы вкусное едите, или как? Как часто невкусный продукт покупаете?
ps2000
QUOTE (Marinw @ 13.10.2011 - время: 15:41)
А за что любить Америку, президенты которой все больше и больше становятся похожими на Гитлера
Любить никто не просит В чем схожесть?
ps2000
QUOTE (avp @ 13.10.2011 - время: 15:49)
пиндосы пойдут на все, чтобы не снизить (а лучше увеличить) свои стандарты потребления.
Что никто не хочет снижать свой уровень жизни - понятно. Не понятно - почему мне станет лучше если американцы станут жить хуже. Китайцам явно хуже станет жить. А мне почему лучше?
avp
QUOTE (ps2000 @ 13.10.2011 - время: 15:51)
QUOTE (Marinw @ 13.10.2011 - время: 15:39)
Телевизор просто открывает глаза на то что мы покупаем и едим. сосиски в ценовом диапазоне от 150 до 450 рублей.
Некоторые говорят, что газета "Жизнь" им открывает глаз на мир Это разные ценовые диапазоны Ну а Вы вкусное едите, или как? Как часто невкусный продукт покупаете?
Как рассказывает нам телевиденье, сосиски самых разных сортов и ценовых диапазонов делают в одной кастрюле и отличаются они лишь вкусовыми добавками.
avp
QUOTE (ps2000 @ 13.10.2011 - время: 15:57)
QUOTE (avp @ 13.10.2011 - время: 15:49)
пиндосы пойдут на все, чтобы не снизить (а лучше увеличить) свои стандарты потребления.
Что никто не хочет снижать свой уровень жизни - понятно. Не понятно - почему мне станет лучше если американцы станут жить хуже. Китайцам явно хуже станет жить. А мне почему лучше?
Ежели в одном месте прибавится, то в другом непременно убавится. И наоборот.
Тепло-техник
QUOTE (avp @ 13.10.2011 - время: 15:49)
не снизить (а лучше увеличить) свои стандарты потребления. На этом стояла и стоит американская земля. Вы может себе представить полтора миллиарда китайцев, имеющих американский уровень жизни? Отдельные дома (с бассейнами), несколько машин на семью и прочие ресурсозатратные вещи... Что отсюда следует? Надо посадить "третий" и частично "второй" мир на полуголодный паек. Чтобы процветал "первый". Для этого хороши гражданские войны, эпидемии, коррумпированные диктаторы, террористы и прочеее, и прочее, и прочее...
Это немного из сферы конспиралогиии,конечно,но мысль здравая.
Во всяком случае лучше,чем более очевидный вариант-снизить количество потребителей (каким-нибудь желательно массовым способом).
mjo
QUOTE (avp @ 13.10.2011 - время: 15:49)
Заложенная мысль: пиндосы пойдут на все, чтобы не снизить (а лучше увеличить) свои стандарты потребления. На этом стояла и стоит американская земля. Вы может себе представить полтора миллиарда китайцев, имеющих американский уровень жизни? Отдельные дома (с бассейнами), несколько машин на семью и прочие ресурсозатратные вещи... Что отсюда следует? Надо посадить "третий" и частично "второй" мир на полуголодный паек. Чтобы процветал "первый". Для этого хороши гражданские войны, эпидемии, коррумпированные диктаторы, террористы и прочеее, и прочее, и прочее...
США по уровню жизни находятся только на 8 месте. Всего же стран с высоким уровнем жизни насчитывается 63. Россия в этот список не входит, но близко подошла. Мы на 65 месте. Итак, все 63 страны будем садить на голодный паек или как? Может быть первую десятку? А может двадцатку?
mjo
QUOTE (avp @ 13.10.2011 - время: 16:01)
Как рассказывает нам телевиденье, сосиски самых разных сортов и ценовых диапазонов делают в одной кастрюле и отличаются они лишь вкусовыми добавками.
Это далеко не так. Среди производителей сосисок серьезная конкуренция. Легко выбрать то, что Вам подходит больше и по цене и по качеству. Советские сосиски действительно были не лучшего качества в 80-е годы. Потому, что были в дефиците.
avp
QUOTE (mjo @ 13.10.2011 - время: 16:11)
США по уровню жизни находятся только на 8 месте. Всего же стран с высоким уровнем жизни насчитывается 63. Россия в этот список не входит, но близко подошла. Мы на 65 месте. Итак, все 63 страны будем садить на голодный паек или как? Может быть первую десятку? А может двадцатку?
Это тот Кара-Мурза, который любит Путина и "Наших"? А он написал что делать России, если снизится уровень потребления в мире и, следовательно, цена на нефть упадет долларов так до 10-20 за баррель? А Вы сами это понимаете? И еще, США - это 20% мировой экономики. А население США только 6% от мирового. Как по Вашему, имеют они право жить лучше многих?
ps2000
QUOTE (avp @ 13.10.2011 - время: 16:01)
Как рассказывает нам телевиденье,
И я о том же. По телевизору много чего говорят Вы тоже едите невкусную еду?
ps2000
QUOTE (avp @ 13.10.2011 - время: 16:03)
Ежели в одном месте прибавится, то в другом непременно убавится. И наоборот.
Вроде бы разумно. Но к сожелению все гораздо сложнее Станут пиндосы жить хуже - и всему миру ой как туго придется. В первую очередь несчастным китайцам
Штангенциркуль
QUOTE (ps2000 @ 13.10.2011 - время: 14:58)
А что плохого в том что бы понырять и на лыжах покататься?
Плохо то что, человек тратит больше чем производит. Он украл эти деньги, у пенсионеров, на эти деньги не построили детские сады, соответственно, украл у детей. И не надо мне говорить про налоги, всем давно известно что финансисты нужны только для оптимизации налогооблагаемую базу(читай, ухода от налогов).
QUOTE
Станут пиндосы жить хуже - и всему миру ой как туго придется.
Почему?
Это сообщение отредактировал Йодо - 13-10-2011 - 16:43
ps2000
QUOTE (Йодо @ 13.10.2011 - время: 16:42)
Он украл эти деньги,
Если украл - то в тюрьме сидит А если не украл? Что плохого в том что поныряет и покатается?
avp
QUOTE (ps2000 @ 13.10.2011 - время: 16:36)
QUOTE (avp @ 13.10.2011 - время: 16:01)
Как рассказывает нам телевиденье,
И я о том же. По телевизору много чего говорят Вы тоже едите невкусную еду?