| QUOTE (maugli-penza @ 29.09.2011 - время: 23:44) |
Это же надо догадаться  восмиклассников на скотобойню приволочь  !ИМХО,не надо нести бред про то,что коррида это искусство.Следуя этому маршруту,можно и ритуальные жертвоприношения,где в качестве жертвы-человек,расписать как искусство.А что?Красиво!Да под разные древние причитания,да раритетным ножичком... Коррида  У меня сердце болеть начинает,когда вижу какого-нибудь энтомолога,ловящего стрекоз да бабочек,а от жалобного воя умирающего быка,я точно сдохну вместе с ним. |
Поинтересуйтесь, как обостоит дело не у "вероятного", а у практически реального противника. Как празднуют курбан-байрам. С какого возраста. Как к этому относятся. А потом ответьте на простой вопрос - кто будет лучшим воином, кто знает, что такое жизнь и смерть, или кто от одного крика умереть готов. И учтите, что герои 41-45 года в детстве от вида крови тоже в обмрок не падали - крестьянский быт, знаете ли, когда курицу в суп не в разделанном виде покупают, а во дворе ловят... А такая вот практика ращения ребёнка в мире эльфов... Пока что результаты плачевные.
скрытый текст
А вопит всякая живность перед смертью.
| QUOTE (k-113 @ 30.09.2011 - время: 01:33) |
| Коров тоже режут. Да и у свиней имя обычно есть. А вопит всякая живность перед смертью. |
Был такой журналист "Правды" Василий Чичков. Он в свое время ездил по Северной Америке, в т.ч. посетил и корриду, познакомившись с неким помещиком по фамилии Мендоса. Мендоса привлек его внимание тем, что во время поединка очень живо реагировал на удачные действия быка, а ближе к развязке (если не ошибаюсь), ушел с трибуны, потому что это был бык с его фермы. Позже выясняется, что Мендоса был жестким и нередко жестоким в обращении с работниками, но за быков переживал. Да, он был малопривлекательной личностью, да, он выращивал быков для корриды, но все же эта черствая натура за них переживала.
| QUOTE (k-113 @ 30.09.2011 - время: 00:19) |
| А потом ответьте на простой вопрос - кто будет лучшим воином, кто знает, что такое жизнь и смерть, или кто от одного крика умереть готов. |
Ладно бы только воинов это касалось.
Касается то всех(((
Слишком трепетное и истеричное отношение к крови и смерти в современной христианской цивилизации привело к тому, что террористические акты повергает всех буквально в ступор и наводит непреодолимый ужас.
Чем и пользуются террористы, нащупав слабое место в западной цивилизации...
| QUOTE (Xрюндель @ 30.09.2011 - время: 19:53) |
| Слишком трепетное и истеричное отношение к крови и смерти... |
Если бы на твоих глазах до смерти замучали животное, ты бы могла спокойно смотреть? Ну и тебе бы нравилось, да? Это же культура. Когда речь была о собаках, было другое мнение.
| QUOTE (Xрюндель @ 30.09.2011 - время: 19:53) |
| террористические акты повергают всех буквально в ступор и наводят непреодолимый ужас. Чем и пользуются террористы, нащупав слабое место в западной цивилизации... |
Ничего подобного. К терактам мы привыкши и относимся к ним философски.
| QUOTE |
| А потом ответьте на простой вопрос - кто будет лучшим воином, кто знает, что такое жизнь и смерть, или кто от одного крика умереть готов. |
Характерная особенность нашей техничности.В древние времена полководцы сами носили оружие не для украшения,а зачастую сами водили свои турмы и рати в бой.Правители нынешнего времени спосбны причинять намного большие разрушения,лишь приказывая нажимать на кнопки.
Потому компьютеры-возможно способствуют воспитанию будующих защитников,а не наоборот.
| QUOTE (k-113 @ 30.09.2011 - время: 00:19) | ||
Поинтересуйтесь, как обостоит дело не у "вероятного", а у практически реального противника. Как празднуют курбан-байрам. С какого возраста. Как к этому относятся. А потом ответьте на простой вопрос - кто будет лучшим воином, кто знает, что такое жизнь и смерть, или кто от одного крика умереть готов. И учтите, что герои 41-45 года в детстве от вида крови тоже в обмрок не падали - крестьянский быт, знаете ли, когда курицу в суп не в разделанном виде покупают, а во дворе ловят... А такая вот практика ращения ребёнка в мире эльфов... Пока что результаты плачевные. |
Да,наверное,я выращен в мире эльфов...И когда "чехов" брал в горах(а происходит это весьма жёстко),и когда приходилось им носы(и не только) ломать,чтобы выбить показания,и на соревнованиях по рукопашке среди спецслужб,когда противник в нокауте,да и так в городе,когда усмиряю какого-нибудь зарвавшегося урода,всегда мне ОЧЕНЬ жалко,действительно,я не испытываю ни грамма ненависти к соперникам.Наверное,меня мягко воспитывали и я плохой воин...
Действительно,я плохой воин так как мне жалко быков,которых привели на публичное убийство ради "ИСКУССТВА",на потеху толпе "ценителей ИСКУССТВА".Сходите,сударь,на войну,на какую-нибудь локалку и тогда вы узнаете цену жизни и быка и человека.И посмотрим каким вы станете после этого ценителем "ИСКУССТВА"...
Убийства на войне-вынужденные,убийства на арене-развлекательные.И,кстати,я знаю,что такое жизнь и смерть и,поверьте,жизнь привлекательнее!
Это сообщение отредактировал maugli-penza - 30-09-2011 - 21:50
| QUOTE (maugli-penza @ 30.09.2011 - время: 21:46) |
| Да,наверное,я выращен в мире эльфов...И когда "чехов" брал в горах(а происходит это весьма жёстко),и когда приходилось им носы(и не только) ломать,чтобы выбить показания,и на соревнованиях по рукопашке среди спецслужб,когда противник в нокауте,да и так в городе,когда усмиряю какого-нибудь зарвавшегося урода,всегда мне ОЧЕНЬ жалко,действительно,я не испытываю ни грамма ненависти к соперникам.Наверное,меня мягко воспитывали и я плохой воин... Действительно,я плохой воин так как мне жалко быков,которых привели на публичное убийство ради "ИСКУССТВА",на потеху толпе "ценителей ИСКУССТВА". |
Так вы боитесь вида крови и от одного крика убиваемого быка готовы умереть? Или быка вам жалко, но если нужно - вы что быка, что человека без колебаний зарежете? Как мне кажется - так второе. А про ненависть - я и не писал. И про безжалостность. И "за" корриду - тоже в общем-то. Вот против боязни, что кто-то увидит смерть быка (если на бойне, когда не видят - то можно) - писал. Про то, что какой ужас - детям показали бойню, у детей теперь травма на всю жизнь... Если у наших травма от того, на что вражеские смотрят как на банальность - значит, что-то мы не так делаем. Коррида, гладиаторы и так далее - метод древний и грубый. Но какой-то способ нужен - и чтобы убрать старое и плохое - надо сначала приготовить что-то новое и лучшее. А не отмахиваться "теперь на войне не надо лить кровь", так что мы за компьютерами победим чеченов с ножиками. Ага, победили уже, целых два раза...
| QUOTE (Sister of Night @ 30.09.2011 - время: 20:04) | ||
Ничего подобного. К терактам мы привыкши и относимся к ним философски. |
Ты неправильно поняла посыл..
))Хрю, всяческие хомосапиенские популяции, что имеют "несчастье" проживать к востоку от Буга.. с западным цивилизейшенем, никогда не отождествляла и не отождествляет..
| QUOTE (dr. JaZZ @ 29.09.2011 - время: 16:53) | ||||
Рыбаки тоже выродки? |
У рыбаков, есть выбор..
Либо, утолить свой чисто спортивный интерес и бросить снятую с крючка или извлеченную из сети рыбешку обратно в воду..
Либо.. действительно, выродки..
| QUOTE (k-113 @ 30.09.2011 - время: 22:47) |
| так что мы за компьютерами победим чеченов с ножиками. Ага, победили уже, целых два раза... |
Вы ещё надеетесь победить "чехов"?Эти племена всегда были в состоянии войны.У них в крови-находиться в состоянии войны.Моё мнение,миру нужно стремиться к всеобщей дружбе и любви,к отсутствию любого вида агрессии.Любое насилие есть мерзость.А уподобляясь воинам,таким как чечены,мы рискуем деградировать.Только не надо обвинять меня в шовинизме.Да,чехи неплохие бойцы,да они воспитаны сурово.Но что это даёт?Силу самца?Маскулинность?Да,мы все восхищаемся спартанцами,их методами воспитания,суровостью их быта.Но такие методики в наше время возможны и применительны только для спецподготовки морально устойчивых,с укоренившейся психикой людей.Дети не подходят под эту категорию.Их нужно растить в любви к ближнему своему,но со способностью защитить себя и того самого ближнего.А воспитывая своих сыновей в таком жестком,спартанском стиле,мы рискуем на старости лет напороться на нож того самого "спартанца",который убъёт вас только потому,что вы стали слабым физически и с возрастом синтементальны...
| QUOTE (Sister of Night @ 26.09.2011 - время: 18:44) |
| Коррида отвратительна. Никогда бы не пошла смотреть её вживую. Правильно, что запретили. |
В первый раз, когда в детстве узнала про корриду, долго не могла понять суть. Все казалось, что что-то недопоняла... На глазах у всех раздражать быка до умопомрачения, злить несчастного. Вонзать пики в его мышцы... А потом, изловчась, убить на глазах у всех... При восхищении публики...
| QUOTE (Тропиканка @ 30.09.2011 - время: 23:16) |
| У рыбаков, есть выбор.. Либо, утолить свой чисто спортивный интерес и бросить снятую с крючка или извлеченную из сети рыбешку обратно в воду.. Либо.. действительно, выродки.. |
Там хоть заради пожрать...
Если народ ходит на бои быков, значит, это кому-то интересно, иначе спад посещаемости и коммерческий упадок проявились бы давно. И тут мы на белых конях...
| QUOTE (sawenka @ 01.10.2011 - время: 00:11) |
| А вправе ли мы решать, чьи традиции варварские, а чьи нет? Если народ ходит на бои быков, значит, это кому-то интересно, иначе спад посещаемости и коммерческий упадок проявились бы давно. И тут мы на белых конях... |
Вправе. У каждого должно быть собственное мнение. другой вопрос- прислушается кто-либо к нему или нет.
А вот решать- варварское это или нет- я позволю себе такую роскошь... ИМХО.
Решили как раз в Испании
| QUOTE (Prosto Kate @ 01.10.2011 - время: 00:16) | ||
Вправе. У каждого должно быть собственное мнение. другой вопрос- прислушается кто-либо к нему или нет. А вот решать- варварское это или нет- я позволю себе такую роскошь... ИМХО. |
Для себя решать - да, разумеется.
Но когда принимается подобное решение на государственном уровне - это затрагивает интересы не только противников, которые торжествуют, но и сторонников, которым не остается ничего иного, кроме попыток организовать подпольные состязания, потому что законодательно "зеленые" победили.
| QUOTE |
| Хаааарошая учительница была у вас!Если Вы лапшу на уши не вешаете,то педагоги в вашей школе были весьма идиотичны.За всех не скажу,но тот кто организовал эту экскурсию отличался умом,вернее его отсутствием.Это же надо догадаться 00013.gif восмиклассников на скотобойню приволочь |
Всё именно так и было. Училка здесь ни при чём. Была программа: Выбор будущей профессии. Вот, под эту программу нас и водили на разные предприятия(не только на мясокомбинат) и знакомили с её спецификой.
То, что работники мясокомбината лоханулись, показав нам забой скота - очевидно, хотя я не жалею о том, что стал свидетелем увиденного - больше стал любить домашних животных.
А почему в 8 классе? Так, школа была восьмилеткой. Получалось, что класс был выпускной и программа предусматривала ознакомление с различными РАБОЧИМИ специальностями. 9 и 10 классы мы уже заканчивали в других школах.
По сабжу. Всё ж Испания потеряет с закрытием корриды. В том же далёком детстве слово Испания, как раз и ассоциировалась с корридой. Испания-коррида- скоро так уже не скажешь.
| QUOTE (Тропиканка @ 30.09.2011 - время: 23:16) | ||
У рыбаков, есть выбор.. Либо, утолить свой чисто спортивный интерес и бросить снятую с крючка или извлеченную из сети рыбешку обратно в воду.. Либо.. действительно, выродки.. |
Но и в случае выпуска "обратно в воду пойманной рыбки" есть варианты
Наживка (в виде червячка или мотыля) уже приказала долго жить
То есть рыбак "выродок" в любом случае
Или есть какая-та градация? Какие-то относительные ценности?
Нет уж, давайте все-таки определимся
Или нельзя убивать живое существо, или можно убивать живые существа стоящие на низшей ступени состояния-развития
Бедолага тореро, рискую жизнью, пусть и с минимальным риском, пусть и подстрахованный компанией, но тем не менее рискуя, убивает единственный вид быка, а домохозяйка для собственного и семейного благополучия использует "Доместос" и убивает все известные микробы
| QUOTE (Ci ne Mato-graff @ 01.10.2011 - время: 12:07) | ||||
Но и в случае выпуска "обратно в воду пойманной рыбки" есть варианты Наживка (в виде червячка или мотыля) уже приказала долго жить То есть рыбак "выродок" в любом случае |
Да и рыбка поранена.
А ведь жизнь в любом слчае держится на взаимном поедании,и человек просто подобрался к вершине пищевой пирамиды.
| QUOTE (Тепло-техник @ 01.10.2011 - время: 21:15) |
| А ведь жизнь в любом слчае держится на взаимном поедании,и человек просто подобрался к вершине пищевой пирамиды. |
На вершине пищевой пирамиды властвуют земляные черви
Вот еще образчик лицемерия:
Какая-то страна (точно не помню, вроде Бутан) выращивает свиней, продает их в Пакистан, затем втридорого покупает у Пакистана свинину
Ах-ах-ах! Разве можно умерщвлять животных! Мы же буддисты!
Собственно прямые телерепортажи ненамного отличаются,но борьба за цензуру против крови на экране идет уже много лет,и в разных странах.Тоже периодически возникают споры об этичности тележурналистов,ведущих прямые трансляции с мест аварий или терактов.
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 02-10-2011 - 00:31
| QUOTE (Тепло-техник @ 02.10.2011 - время: 00:31) |
| Все же в корриде определяющим было публичность зрелища,что и повлекло запрет. |
Не хочешь - не ходи. Показывают по ящику - переключи.
Все просто, и выбор - свободное дело каждого.
Все же важно не только то,что они знают,но не видят,а то,что они не хотят,чтобы происходило то,что им кажеться неправильным.Это хотя бы не лицемерно.
| QUOTE (Ci ne Mato-graff @ 01.10.2011 - время: 23:46) |
| [QUOTE=Тепло-техник,01.10.2011 - время: 21:15] Какая-то страна (точно не помню, вроде Бутан) выращивает свиней, продает их в Пакистан, затем втридорого покупает у Пакистана свинину Ах-ах-ах! Разве можно умерщвлять животных! Мы же буддисты! |
Две мусульманские страны играют в пинг-понг свининой? Что-то ну очень плохо верится :))
Жаль, очень жаль корриду. Испания во многом с ней и ассоциировалась.
| QUOTE (k-113 @ 02.10.2011 - время: 01:07) |
| Две мусульманские страны играют в пинг-понг свининой? Что-то ну очень плохо верится :)) |
А если одна из стран окажется не мусульманской, вам очень хорошо поверится?
| QUOTE (k-113 @ 02.10.2011 - время: 01:07) |
| Две мусульманские страны играют в пинг-понг свининой? Что-то ну очень плохо верится :)) |
Если речь идет про Бутан, то там мусульман практически нет. Буддизм да индуизм.
Так что вполне представимая ситуация, со свининой....