Удручает "экономическая невыгодность" проведения коррид. Однако прикроют и здесь лавочку, это вопрос времени....
| QUOTE (Anenerbe @ 27.09.2011 - время: 01:57) |
| Кушать мясо и носить кожу и меха – мало чем отличается от корриды. Человеческая психология. |
Извините, но когда я кушаю мясо, то я получаю удовольствие от вкуса пищи. А от созерцания убийства животного я удовольствия не получаю. Как-то даже противно на это смотреть. Сомнительное, прямо скажем, удовольствие - вид крови. И мне даже очень странно, что так много любителей такого рода удовольствий.
И еще кстати - тут говорили о беге быков как о гуманном виде спорта. Если оставить такую массовость как в Памплоне, то если Вам приведется побывать на традиционном Энсьерро в испанской провинции, попытайтесь посмотреть, как приводят быка в ярость. Их, особенно относительно спокойных перед забегом, бьют электрическим током. Поэтому они так резво вначале и скачут за людишками. И тем не менее Энсьерро начинался как предвариловка к корриде. Пропадет коррида, пропадет и Энсьерро.
В общем, мне как-то все же хочется, чтобы Испания имела принципиальные отличия от какой-нить Германии. Люблю я эту страну...
Но заочно я не решился бы поднять руку на чужую культуру. Даже если она мне не нравится. А что касается проголосовавших испанцев - не верю, что все они искренне жалеют животных. Навязывание псевдогуманности и "не читал, но осуждаю" еще никто не отменял.
В таком случае надо запретить рыбалку и охоту - ведь какое преимущество у рыбака и охотника перед добычей...
Убивали бы сами себя! Хотя испанцы прикольные люди.
да, и людская культура быкам порабабану, они просто хотят жить своей жизнью!
| QUOTE (Krolik Alkogolik @ 27.09.2011 - время: 19:58) |
| да, и людская культура быкам порабабану, они просто хотят жить своей жизнью! |
Кстати, этот момент тоже надо иметь в виду защитникам животных.
Вот как раз ЖИТЬ своей жизнью быкам-то и не светит, если корриду отменят.
Они просто не будут нужны.
Как думаете, что для быка лучше - пусть короткая, но сытая и насыщенная жизнь или никакой жизни вообще?
| QUOTE |
| Запрещают корриду и разрешают гей-парады... Куда катится этот мир |
Надо ввести гей-корриду.
| QUOTE (Xрюндель @ 28.09.2011 - время: 08:37) |
| Как думаете, что для быка лучше - пусть короткая, но сытая и насыщенная жизнь или никакой жизни вообще? |
никакой!
они умирают в страшных страданиях, сначала перед выходом его специально в холку колят, потом пикадоры пики с перьями в них всаживают, а они с крючками чтоб не сваливались, потом с лошадей копьбями колят, потом матадор пытается пронзить его насквозь через лопатки чтобы сразу в сердце, но так редко бывает с одного удара, обычно шпага попадает в кость или мимо серца и она так и ходит с ней по арене, непонимая, что он сделал плохого за такие мучения. И только потом, когда кровь с него стекает и он ослабевает его забивают коротким ножиком в затылок. бык дергается и застывает....
я правда не понимаю чем здесь можно любоваться? они все в защите, даже кони в броне. Пусть бы и бились один на один да без оружия!
| QUOTE (Ci ne Mato-graff @ 25.09.2011 - время: 23:32) |
| Коррида, один из моих любимых видов (не поднимется рука написать "спорта") искусства Странно, что можно забивать животных в скотобойнях, можно охотиться на зверей, но нельзя устраивать честную схватку |
Угу..
Ну очень честная..
На сто убитых быков - один покалеченный тореадор..
Замечу - покалеченый, но не убитый..
А на одного убитого - уже тысяча дохлых бычканов..
Если мне не изменяет память на приблизительную статистику..
| QUOTE |
| Странно, что можно забивать животных в скотобойнях, |
Ради пищи (да и то.. я, как НЕвегетерианка, вынуждена занять в этом вопросе весьма лицемерную позицию)... но не ради шоу на потеху толпе..
| QUOTE |
| можно охотиться на зверей |
Можно..
Но, имхо.. только законченные выродки, способны убивать братьев наших меньших ради собственной забавы..
| QUOTE (Krolik Alkogolik @ 28.09.2011 - время: 18:53) |
| потом матадор пытается пронзить его насквозь через лопатки чтобы сразу в сердце, но так редко бывает с одного удара, обычно шпага попадает в кость или мимо серца |
Вот и надо не корриду запрещать, а запрещать такого "матадора"
Помню были терки между классиками корриды и новоиспеченными шоуменами. Старички уже тогда предрекали моральную смерть этого вида искусства
Это сообщение отредактировал Ci ne Mato-graff - 29-09-2011 - 00:20
| QUOTE (sawenka @ 26.09.2011 - время: 21:31) |
| Хемингуэй к корриде относился, насколько я помню, весьма положительно. |
Плюс Пабло Пикассо
Выжившему - пожизненную пенсию и трёшку в центре Мадрида.
| QUOTE (Тропиканка @ 28.09.2011 - время: 21:10) |
| Ради пищи (да и то.. я, как НЕвегетерианка, вынуждена занять в этом вопросе весьма лицемерную позицию)... но не ради шоу на потеху толпе.. |
Вот, в том-то всё и дело. Наблюдать за мучительством животных это нехорошо.
Мне довелось побывать на скотобойне ещё в школьные годы( в 8 классе). Была у нас такая тема: Выбор будущей профессии. Ну, и свозили нас на местный мясокомбинат. Показать производство колбасы в натуре.
Зрелище не для слабонервных. Первым процессом производства колбасы, как раз и шёл забой скотины. Девчонки, как увидели, как услышали агонический вой до конца не убитого быка... или коровы(не важно), так сразу блевонтино их сразило, как шпага матадора быка.
А под конец экскурсии нам подали свежеиспечённую колбаску.... Очень вкусную...Я уже тогда такую в магазине не встречал.
| QUOTE (Rimo @ 29.09.2011 - время: 15:07) |
| Мне довелось побывать на скотобойне ещё в школьные годы( в 8 классе). Была у нас такая тема: Выбор будущей профессии. Ну, и свозили нас на местный мясокомбинат. Показать производство колбасы в натуре. Зрелище не для слабонервных. Первым процессом производства колбасы, как раз и шёл забой скотины. Девчонки, как увидели, как услышали агонический вой до конца не убитого быка... или коровы(не важно), так сразу блевонтино их сразило, как шпага матадора быка. А под конец экскурсии нам подали свежеиспечённую колбаску.... Очень вкусную...Я уже тогда такую в магазине не встречал. |
Это разные вещи - наслаждаться вкусом колбасы и наслаждаться зрелищем убиения животных.
| QUOTE (Sister of Night @ 29.09.2011 - время: 15:25) | ||
Это разные вещи - наслаждаться вкусом колбасы и наслаждаться зрелищем убиения животных. |
Так из одного же мяса сделана. Только способ убийства разный. А зрелищем можно и не смотреть. Пусть ходЮть те, кому это нравится.
Но действительно, с корридой у быка, хоть мизерный, но шанс есть. С мясокомбинатом ни у одного животного нет ни единого шанса -колбаса с него гарантированна... Хотя, единичные случаи бегства и с мясокомбината случались - старожилы рассказывали.
Это сообщение отредактировал Rimo - 29-09-2011 - 16:45
А ведь интерестно-какоы шанс у быка не быть убитым?Или его оставят до следующего раза.
| QUOTE (Тепло-техник @ 29.09.2011 - время: 16:44) |
| Правда? А ведь интерестно-какоы шанс у быка не быть убитым?Или его оставят до следующего раза. |
В случае победы быка. (Интересно, их ведь специально разводят?)
Это сообщение отредактировал Rimo - 29-09-2011 - 16:47
Вот для боя быков в Камарге быков выводят и тренируют специально (правда там их не убивают),а насчет животных для корриды-я вот не знаю.
Возможно,что и на мясокомбинаты они таки попадают,чего добру пропадать.
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 29-09-2011 - 16:53
| QUOTE (Тропиканка @ 28.09.2011 - время: 21:10) | ||
Можно.. Но, имхо.. только законченные выродки, способны убивать братьев наших меньших ради собственной забавы.. |
Рыбаки тоже выродки?
| QUOTE (Тепло-техник @ 29.09.2011 - время: 16:53) |
| Кстати да,стоило бы поискать информацию. Вот для боя быков в Камарге быков выводят и тренируют специально (правда там их не убивают),а насчет животных для корриды-я вот не знаю. Возможно,что и на мясокомбинаты они таки попадают,чего добру пропадать. |
Вот, я думаю, что бычков-то выращивают и тренируют не хуже беговых лошадей. Значит, производство затратное и один бычок стоит недешево.
Вряд ли такие просто так на мясокомбинат попадают. Только в случае брака.
| QUOTE (Тепло-техник @ 29.09.2011 - время: 16:44) |
| Правда? А ведь интерестно-какоы шанс у быка не быть убитым?Или его оставят до следующего раза. |
Если бык выводит из строя матадора - его не убивают, оставляют на пожизненное содержание. Второй раз на корриду не выпускают, ибо он уже увидел, что такое лошади, пикадоры, матадор и пр., поэтому сможет гораздо легче убить/покалечить людей, меньше реагировать на тряпки и т.п.
| QUOTE (Rimo @ 29.09.2011 - время: 17:01) |
| Вот, я думаю, что бычков-то выращивают и тренируют не хуже беговых лошадей. |
Кстати да, лошадей иногда загоняют ("Загнанных лошадей пристреливают, неправда ли?"), но скачки почему-то до сих пор не запретили
Вобщем этот запрет, очередная гримаса общества, лицемерная, насквозь пропитанная двойными стандартами
Если быка убивают прилюдно- запретить
Если мышке (свинке, кролику) впрыскивают медицинские препараты, вживляют электроды в мозг и тп, но делают это в закрытой или засекреченной лаборатории- да пусть будет
| QUOTE (Ci ne Mato-graff @ 29.09.2011 - время: 17:37) |
| Если быка убивают прилюдно- запретить |
Именно так. Это же очевидно. Именно прилюдно убивать нельзя. Созерцание убийства пагубно действует на психику.
Скачки?
Бокс тоже не запрещают,поскольку там,как и в скачах не предусматирвается убийство в качестве главной цели зрелища.И травмы лошадей и спортсменов наверное приравниваются к обычным жизненным рискам.
| QUOTE (Тепло-техник @ 29.09.2011 - время: 18:07) |
| Бокс тоже не запрещают,поскольку там,как и в скачах не предусматирвается убийство в качестве главной цели зрелища. |
Ладно, с боксом понятно, чел против чела
А вот скачки, аналогично
| QUOTE (zLoyyyy @ 29.09.2011 - время: 12:08) |
| Кстати раз уж так, для справедливости было бы неплохо проводить корриду "наоборот" - стадо быков на одного человека. |
и тоже во имя справедливости, неплохо было бы модернизировать- сначала жокей на лошадке, потом лошадка на жокее, скачутЬ
| QUOTE (Ci ne Mato-graff @ 29.09.2011 - время: 19:16) | ||
и тоже во имя справедливости, неплохо было бы модернизировать- сначала жокей на лошадке, потом лошадка на жокее, скачутЬ |
И то правда.
| QUOTE (Sister of Night @ 29.09.2011 - время: 15:25) |
| Это разные вещи - наслаждаться вкусом колбасы и наслаждаться зрелищем убиения животных. |
А матадоры этим зарабатывают.
| QUOTE (sawenka @ 29.09.2011 - время: 22:51) | ||
А матадоры этим зарабатывают. |
А заводчики быков-нет. Альтруисты чистой воды.
| QUOTE (Rimo @ 29.09.2011 - время: 15:07) |
| А кто-нибудь из защитников домашней скотины был на скотобойне? Видел этот процесс вживую?... Зря! Это покруче..., как там говорят:Фауста товарища Гёте, то бишь - корриды. Мне довелось побывать на скотобойне ещё в школьные годы( в 8 классе). Была у нас такая тема: Выбор будущей профессии. Ну, и свозили нас на местный мясокомбинат. Показать производство колбасы в натуре. Зрелище не для слабонервных. Первым процессом производства колбасы, как раз и шёл забой скотины. Девчонки, как увидели, как услышали агонический вой до конца не убитого быка... или коровы(не важно), так сразу блевонтино их сразило, как шпага матадора быка. А под конец экскурсии нам подали свежеиспечённую колбаску.... Очень вкусную...Я уже тогда такую в магазине не встречал. |
Хаааарошая учительница была у вас!Если Вы лапшу на уши не вешаете,то педагоги в вашей школе были весьма идиотичны.За всех не скажу,но тот кто организовал эту экскурсию отличался умом,вернее его отсутствием.Это же надо догадаться
восмиклассников на скотобойню приволочь 
!ИМХО,не надо нести бред про то,что коррида это искусство.Следуя этому маршруту,можно и ритуальные жертвоприношения,где в качестве жертвы-человек,расписать как искусство.А что?Красиво!Да под разные древние причитания,да раритетным ножичком... Коррида
У меня сердце болеть начинает,когда вижу какого-нибудь энтомолога,ловящего стрекоз да бабочек,а от жалобного воя умирающего быка,я точно сдохну вместе с ним.