И в чем смысл?
Пусть они честно живут под защитой государства и платят налоги...
| QUOTE (Mnogotochie @ 18.12.2011 - время: 10:36) |
| А бедным путанам приходится ездить на субботники и отдавать большее преступникам. |
Угу. Нажитое непосильным трудом.
| QUOTE |
| Пусть они честно живут под защитой государства... |
Угу. А ещё государственную монополию объявить!!!
Многоточие, вы в думу ещё не баллотировались от партии проституток?
На самом деле во всем мире легализация - просто меньшее из зол, некоторый компромисс между общественной нравственностью и порядком.
Но в России всё кончится по старому анекдоту про перебои с песком в пустыне Сахара.
Или более новым - о том как разрешили за рулём быть чуть-чуть пьяным.
Короче, легализации проституции приведет к её немедленной ликвидации.
| QUOTE (BI-ZET @ 24.09.2011 - время: 10:30) |
| Статьи нет? Вводить надо!!! (Статью) |
Вы ещё законы шариата введите
Поэтому, полагаю, время для легальной сексдеятельности на госуровне еще не пришло. Придется пока народу обходиться самодеятельностью.
| QUOTE (dogfred @ 01.01.2012 - время: 19:42) |
| Поэтому, полагаю, время для легальной сексдеятельности на госуровне еще не пришло. |
И не придёт, в стране дела по важнее будут. Борьба с корупцией , пробками на дорогах, мусорским беспределом, и воровством чиновников...
Проституция всегда была, есть и будет, не зависимо от того легализована она или нет. Но в случае узаконивания данной профессии, будет контроль, защита (хоть какая-то) клиентов и доход от налогов в казну.
Нелегальных барделей с приличными оборотами не мало. Их закрывают, они снова открываются. Какой смысл тратить время и силы на эти бесполезные поиски? Пусть работают легально.
Глядишь, на пенсию по горячке пойдут раньше
Просто если бы была она легальна, то меньше было бы проблем феям и клиентам с полицией.
Да и налоги бы получали, это конечно же не есть хорошо) Так как они всё равно по чёрному воруют гос. казну)
Да и фея бы числилась как работающий человек и были бы хоть какие-то права, так как договор будут заключать.
| QUOTE |
| Поэтому, полагаю, время для легальной сексдеятельности на госуровне еще не пришло. Придется пока народу обходиться самодеятельностью. |
Ну у нас руки ещё не отсохли.
Вспомним молодость...
будет все красиво и чинно.пускай так же берут налоги с них.но все будет как в цивильных странах.
путаны были с лохматых времен.они есть и они будут всегда
против легалайза 19.18%
Интересно, наши политики это видят? Почему бы им и правда не легализовать? Или это как "сухой закон" - левая бодяга приносит больше дохода, чем лицензионная?
| QUOTE (Justas10 @ 16.09.2011 - время: 13:22) |
| Еще раз убеждаюсь, что тема очень сложная и очень неоднозначная... Тем интереснее обсудить это на нашем форуме. Сам до сих пор не могу однозначно определиться. Вроде бы с одной стороны трудно проигногрировать факт существования самой проституции, её огромный криминалитет и вред от бесконтрольности, и тем самым считается логичным выступить за её легализацию. Но с другой стороны не представляю возможным участие в ней какого-то своих близких и её социальное уравнивание с врачами, медиками, строителями, военными и т.д. Однозначного ответа у меня пока нет... Хотя больше склоняюсь к первому варианту... |
В первом варианте тоже не всё безупречно . но очень много притянуто за уши и во втором! Криминал можно отсечь правильными действиями ПРАВИЛЬНОЙ полиции-(((, правильными законами! Имхо "оказание секс услуг"- отдельный вид массажа отдельных частей тела клиента. Всё!
| QUOTE (_Умка_ @ 28.02.2012 - время: 02:09) |
| да пускай уже сделают бордели и все будет все красиво и чинно.пускай так же берут налоги с них.но все будет как в цивильных странах. путаны были с лохматых времен.они есть и они будут всегда |
Ну а те, кто не хочет в бордель, пусть сами по себе, но по правилам- медконтроль, налоги и т.д.
| QUOTE |
| но после легализации их будут проверять лучше и обычным девушкам же будет спокойнее |
Очень спокойно.
Сейчас суботники с ментами и бандосами, а добавятся суботники с пожарниками, налоговиками и санэпидемстанцией.
| QUOTE |
| Криминал можно отсечь правильными действиями ПРАВИЛЬНОЙ полиции-(((, правильными законами! Имхо "оказание секс услуг"- отдельный вид массажа отдельных частей тела клиента. Всё! |
Кто будет отсекать криминал? Где возьмут ПРАВИЛЬНУЮ полицию и что есть ПРАВИЛЬНАЯ полиция?
Вобщем не сегодня и не здесь.
1.Бороться с этим бесполезно всё равно.
2.Всегда есть те кто только так может заработать на жизнь. Зачем отнимать у людей хлеб ?
3.Спрос на это есть всегда и постоянно. Значит есть потребность. Уберите проституцию, потребность останется. Вопрос: где она найдёт выход ? ..
4.Проституток можно оформить как предпринимателей и стричь с них налог. Но не как у нас сейчас в стране, а по уму всё сделать.
5.Легализация снимет нужду с этим бороться, что только снимет напряжение.
Сутенёры останутся не у дел. Менты тоже в пролёте. Если всё сделать по уму, проститутки будут спокойно работать, нуждающиеся - спокойно пользоваться услугой. Криминала в этом никакого нет. Криминал вокруг этого раздут искусственно. На сомом деле всё гораздо проще. Нужно просто вывести эту сферу деятельности из тени и создать ей нормальные условия. Впрочем, это универсальное правило.
пс: да-да-да .. , попрала всю мораль. А что, сейчас лучше ?
Я обеими руками против, так как принять нормальный закон в этом направление наше правительство всё равно не сможет и в этоге получим полную чушь.
Вот такой неоднозначный ответ.
| QUOTE |
| Сутенёры останутся не у дел. Менты тоже в пролёте. Если всё сделать по уму, |
Как говорил Черномырдин; хотели как лучше, а получилось как всегда.
Вобщем в нынешних условиях и в этой стране по уму сделать ничего не получится.
ПО ЭТОМУ ЛУЧШЕ ОСТАВИМ ВСЁ КАК ЕСТЬ,
| QUOTE (Смеагол @ 08.03.2012 - время: 10:51) | ||
Как говорил Черномырдин; хотели как лучше, а получилось как всегда. Вобщем в нынешних условиях и в этой стране по уму сделать ничего не получится. ПО ЭТОМУ ЛУЧШЕ ОСТАВИМ ВСЁ КАК ЕСТЬ, |
Аха, потому и не получится ничего. Если сидеть на #опе ровно и кивать на условия и страну, на Черномырдина итд, ждать что кто-то придёт и начнёт что-то делать за вас ..
Как раз в этой стране и как раз сейчас самое время что-то делать. Ни кто не придёт и ничего не даст. Нужно всё брать самим. Условия .. страна .. , фигня всё это. Решающим моментом является иннициатива. Нет её - вот и пишете "лучше всё оставить .... мя-мя-мяаа"
Смеагол, что вам мешает не оставить всё как есть ? Условия ?, страна ?, или "по уму" не знаете как ?
Брать то что дают всегда проще, чем взять то что нужно самому.
| QUOTE |
| Смеагол, что вам мешает не оставить всё как есть ? |
Чуство самосохранения.
| QUOTE |
| Брать то что дают всегда проще, чем взять то что нужно самому. |
Тебя зовут не поп Гапон???
| QUOTE |
| Аха, потому и не получится ничего. Если сидеть на #опе ровно и кивать на условия и страну, на Черномырдина итд, ждать что кто-то придёт и начнёт что-то делать за вас .. |
На Востоке есть пословица; сиди спокойно и мимо пронесут труп твоего врага.
Сейчас нужно создавать своё движение и информировать массы. Нужно чтоб хомячки и бандерлоги, участвовавшие в митингах за денежку и головавших за вождя всех народов, хлебнули горя.
Чтоб когда начнётся неразбериха, а она рано или поздно начнётся, подобрать власть.
| QUOTE |
| Решающим моментом является иннициатива. Нет её - вот и пишете "лучше всё оставить .... мя-мя-мяаа" |
Надо все изменения в системе производить сверху. Поэтому легализацию проституции пока отложим до лучших времён. Ибо при нынешней вертикали, будут лишнии поборы, которые отразятся на стоимости и качестве обслуживания населения.
| QUOTE (Смеагол @ 08.03.2012 - время: 14:00) |
| Чуство самосохранения. |
.. у этого есть другое название. Если напишу, модер сочтёт переходом на личности. По этому догадайтесь сами. Это не сложно.
| QUOTE |
| Тебя зовут не поп Гапон??? |
| QUOTE |
| На Востоке есть пословица; сиди спокойно и мимо пронесут труп твоего врага. |
Мне больше нравится: человек сам кузнец своего счастья.
| QUOTE |
| Сейчас нужно создавать своё движение и информировать массы. Нужно чтоб хомячки и бандерлоги, участвовавшие в митингах за денежку и головавших за вождя всех народов, хлебнули горя. Чтоб когда начнётся неразбериха, а она рано или поздно начнётся, подобрать власть.] |
| QUOTE |
| Надо все изменения в системе производить сверху. Поэтому легализацию проституции пока отложим до лучших времён. Ибо при нынешней вертикали, будут лишнии поборы, которые отразятся на стоимости и качестве обслуживания населения. |
Так и нынешнюю вертикаль - лучше сразу "отформатировать" в горизонталь метра на два (вглубь), и отдекорировать крестом. Дешевле обойдётся.
Это сообщение отредактировал Bl@cky - 08-03-2012 - 15:45
| QUOTE (Смеагол @ 08.03.2012 - время: 14:00) |
| Надо все изменения в системе производить сверху. Поэтому легализацию проституции пока отложим до лучших времён. Ибо при нынешней вертикали, будут лишнии поборы, которые отразятся на стоимости и качестве обслуживания населения. |
Изменения в системе надо производить всеми способами. Если вводить удобные для граждан положения законов- они будут неудобны коррумпированным участникам системы. Да, 100% избавления от коррупции которая просто встроена в систему и которая поддерживается судами и ментами ес-но не будет, но всегда есть некая цена вопроса при которой коррупционеры просто не будут вымогать.
Поэтому легализацию всего чего можно (нормальной системы выборов, декларации расходов и конфискацию имущества лиц с особым правовым статусом, короткоствольный огнестрел, проституцию и т.п) не будем откладывать до лучших времен.
Поборы СЭС и пожарников просто мизерны по сравнению с теми суммами которые крутятся вокруг нелегальной проституции, да и давление гораздо меньше. Одно дело когда пытаются придраться например к чистоте помещения (крутой массажный салон вполне может выполнить эти требования), другое дело когда обиженный полицай начинает шить уголовные дела работникам этого салона.
Менты ведь даже контрольные закупки сейчас делают, обслуживаются у "массажисток" под видом клиента а потом вместо того чтобы платить- начинают вымогать, оч удобно устроились )) Как впрочем и все наши власти, главный кайф для которых не просто воровать- а открыто и нагло отнимать силой, грабить, давить людей своими кортёжами, издеваться над базовыми нормами юриспруденции в судах.
Так очень скоро снова дойдем до людишек типа Берии которые будут хватать на улицах любую женщину и безнаказанно насиловать...
Ну а ваши религиозно- идеологические идейки о смирении, о том что мимо проплывет (пронесут) труп врага, оставьте себе. Не читайте местные споры, не лезьте в них, не пишите ничего- покажите пример! Или вы только к другим свои понятия применяете? ))
| QUOTE |
| .. у этого есть другое название. Если напишу, модер сочтёт переходом на личности. По этому догадайтесь сами. Это не сложно. |
Если ты не далёкого ума, то извините.
Плетью обух не перебить. Нужно время и нужны сторонники. Вот пока и занимаемся информированием.
| QUOTE |
| Мне больше нравится: человек сам кузнец своего счастья. |
Со счастьем у меня порядок, но с голой шашкой на танк, это идиотизм.
| QUOTE |
| Что, появилось желание оторвать задницу ?)) Только что же про Восток речь вели)))... |
Жопу я уже давно оторвал, а Восток учит терпению и последовательности.
| QUOTE |
| Аха .. , у начавшей тухнуть рыбы логичнее всего сразу отсечь голову ... А по мне так лучше сразу избавиться. Так и нынешнюю вертикаль - лучше сразу "отформатировать" в горизонталь метра на два (вглубь), и отдекорировать крестом. Дешевле обойдётся. |
ТЕОРЕТИК МАССОВЫХ УБИЙСТВ.
В случае силового варианта смены власти, соглашусь, но хотелось бы без крови, конституционными методами.
| QUOTE |
| Так очень скоро снова дойдем до людишек типа Берии которые будут хватать на улицах любую женщину и безнаказанно насиловать... |
Думаеш такого явления сейчас не существует? Только "Берий" много и они и детишками не брезгуют.
| QUOTE |
| Ну а ваши религиозно- идеологические идейки о смирении, о том что мимо проплывет (пронесут) труп врага, оставьте себе. |
Я атеист. А прежде, чем ломать до основания, нужно предложить альтернативу.
Я занимаюсь информированием. http://obsheedelo.org/
Ибо революции организуют мудрецы, проводят глупцы, а результатом воспользуются подлецы.
Вот, чтоб последние не воспользовались, нужны сторонники.
| QUOTE |
| Не читайте местные споры, не лезьте в них, не пишите ничего- покажите пример! |
Пока только информирование.
1. имеется спрос на данные услуги, поэтому как говорится спрос должен быть удовлетворён;
2. узаконивание данной услуги приведёт к поступлению в Казну дополнительных денежных средств в виде налогов;
3. ну и частично решит проблему венерических заболеваний, т.к. , думаю, что на данную специфическую услугу будут установлены опред. методы безопасности в виде осмотра и сдачи анализов;
4. считаю, что при легализации данной услуги, права девушек данной профессии будут защищены.
| QUOTE (Смеагол @ 10.03.2012 - время: 09:23) | ||
Думаеш такого явления сейчас не существует? Только "Берий" много и они и детишками не брезгуют. |
Тем более, если уже начался полный беспредел, значит неправильно дальше терпеть и ждать.
Я кстати согласен с подходом "чем хуже тем лучше", просто это самое "хуже" должно наступать не из-за нашей пассивности и невмешательства а наоборот. Надо пытаться наводить порядок в стране и в обществе, пытаться получать выгоду от своих активных действий, пытаться не давать лишать себя собственности в судах, пытаться защищать свою жизнь от губернаторских кортёжей ездящих без всяких правил.
Выгода рулит миром, бабло победит зло, легализация проституции для рядовых граждан резко упростит пользование данной услугой- значит всё нормально. Если "нормализация" дел в стране приведет к тому что чиновники вынуждены будут рисковать сильнее, воровать всё наглее, попирать закон еще более открыто- и от этого однажды всё лопнет- ну так тому и быть, вы же именно про это говорили?
Так зачем "ждать" когда лопнет, если можно спокойно улучшать свою жизнь уже сейчас, заодно вынуждая власть как-то реагировать, тратить силы и деньги? Пассивность и отказ от перемен в явно кризисной ситуации это же неправильно.
| QUOTE |
| Я атеист. А прежде, чем ломать до основания, нужно предложить альтернативу. ... Ибо революции организуют мудрецы, проводят глупцы, а результатом воспользуются подлецы. Вот, чтоб последние не воспользовались, нужны сторонники. |
Ну "предложить альтернативу" это конечно хорошо, только речь то у вас была о том чтобы не вмешиваться, не менять ничего, не наводить порядок, не мешать коррумпированным чиновникам и ментам. Пищите точнее плз!
ЗЫ- а насчет "воспользуются подлецы"... Это МЕТАФОРА, художественное преувеличение )) Воспользуются те кому пофиг на всякие "идеалы" и прочую патриотически-идеологическую муть, зато им нужна та самая выгода о которой шла речь чуть выше, вот и всё. Это самые обычные разумные здравые люди, с самостоятельным критическим мышлением, не подверженные внешнему воздействию ))
Если идеологи пропихнули коммунизм, ну что делать, будем там выгоду получать, будем учиться пользоваться ситуацией с дефицитом, будем создавать блат, и коммунизм сам разложится и сдохнет. Сделали "пост-коммунистическую" номенклатуру и коррупцию в налоговой- чтож будем тут выгоду получать )) Устроили беспредел в судах- уводим собственность в оффшоры, знакомимся с ушлыми адвокатами которые заносят бабло судьям, иногда доводим дело до международного суда и получаем компенсацию, и плевать на недовольные вопли президента ))
Наезжает налоговая- чтож, юзаем фирмы однодневки )) Во всех ситуациях думаем о последствиях и плюем, плюем на лозунги и любую лапшу ))
Пока власть не поймет что для той самой стабильности ихней, для возможности сохранить наворованное- таки придется создавать правовое государство, придется делать закон единым для всех- будем раскачивать лодку вместе с властью.
И чем больше легальных возможностей- тем лучше для разумных людей! Хоть проституция, хоть частная собственность на средства производства и на землю, хоть что- любые легальные возможности заниматься делами которые не приносят прямого вреда, это хорошо и правильно.
Ещё я за легалайз марихуаны...
А ещё я верю Деда Мороза.
Можно веками заниматься самообманом и зашориванием глаз. Брызгать слюнями рассуждая о морали. НО, были маркитантки с древних пор.
Мы с вами давно сгнием, а проституция будет.
| QUOTE |
| легализация проституции для рядовых граждан резко упростит пользование данной услугой- значит всё нормально. |
А что сейчас мешает? По моему проще некуда.
| QUOTE |
| Пассивность и отказ от перемен в явно кризисной ситуации это же неправильно |
Не пассивность, а использование ЗАКОННЫХ методов.
| QUOTE |
| только речь то у вас была о том чтобы не вмешиваться, не менять ничего, не наводить порядок, не мешать коррумпированным чиновникам и ментам. |
Я призываю к законным методам. Законными методами с нынешней вертикалью не совладать.
Поэтому остаётся только ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА. Пока мы её проигрываем.
| QUOTE |
| ЗЫ- а насчет "воспользуются подлецы"... Это МЕТАФОРА, художественное преувеличение |
Это не метафора, это жизнь. Сейчас раскручены Немцовы, Удальцовы, Навальные.
Но к власти их нельзя допускать. Поэтому продвигаю http://obsheedelo.org/
| QUOTE |
| Пока власть не поймет что для той самой стабильности ихней, для возможности сохранить наворованное- таки придется создавать правовое государство, придется делать закон единым для всех- будем раскачивать лодку вместе с властью. |
За 20 лет не поняли, вряд ли дойдут сейчас. Там естественный отбор наоборот; вверх лезут кто наглее,
безпринципнее и жаднее.