Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


кому война, а кому мать родна

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
кому война, а кому мать родна -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]345

K-Sir
QUOTE (Xрюндель @ 14.09.2011 - время: 04:53)
Нет.
Погугите, плз, по словам "протестантская трудовая мораль."
Отношение к труду, отношение к достатку, в том числе, к достатку соседа в протестантских странах - суть продукт протестантского мировоззрения.
К счастью для населения этих стран - весьма живучего и устойчивого мировоззрения.
Ибо именно эта мораль и есть один из важнейших факторов, позволивших этим странам занять лидирующие позиции в мире.

Извиняюсь, не погуглил. Не знаю, как эта фраза будет по-английски, а хотелось бы первоисточника!

Однако, если предположить, что вы правы, то следуют из этого довольно-таки далеко идущие выводы.

Например, в наше время, когда протестанты в Европе в меньшинстве, а в Америке даже не на третьем месте (и вообще, там все большую популярность приобретает атеизм!), видимо начинается разрушение общества? Мир катится в тартарары? И нужно снова "призвать" протестантов, чтобы они в свою очередь призвали к порядку общество? Вы это хотите сказать?

Справка: Гитлер собрал своих приверженцев под флагом лютеранства - наиболее популярного протестантского течения тогда в Германии. Как он затем призывал к порядку этот мир - вы знаете. Кстати, он жутко ненавидел евреев, и объяснял это тем, что они занимались бизнесом, тогда как им следовало больше времени уделять молитвам.
Xрюндель
QUOTE (K-Sir @ 14.09.2011 - время: 13:20)
Не знаю, как эта фраза будет по-английски, а хотелось бы первоисточника!

Ооой))
А не выпендривались бы вы, а?))
(без обид, вырвалось непроизвольно)

QUOTE
Например, в наше время, когда протестанты в Европе в меньшинстве, а в Америке даже не на третьем месте (и вообще, там все большую популярность приобретает атеизм!), видимо начинается разрушение общества? Мир катится в тартарары? И нужно снова "призвать" протестантов, чтобы они в свою очередь призвали к порядку общество?


Прочитайте описание опыта про шимпанзе и банан на предыдущей странице.
Не так все плохо. Моральные устои очень инерционны.
Но, в целом, да... Есть такая тенденция.
ps2000
QUOTE (K-Sir @ 14.09.2011 - время: 13:20)
Например, в наше время, когда протестанты в Европе в меньшинстве, а в Америке даже не на третьем месте (и вообще, там все большую популярность приобретает атеизм!), видимо начинается разрушение общества? Мир катится в тартарары? И нужно снова "призвать" протестантов, чтобы они в свою очередь призвали к порядку общество? Вы это хотите сказать?

Справка: Гитлер собрал своих приверженцев под флагом лютеранства

Можно быть кем угодно, но соблюдать нормы определенной морали. Мне так кажется. (Ну а мораль в большинстве случаев связана с определенным вероисповеданием)
Про Гитлера - не совсем понял. Где у него были флаги лютеранства?
Штангенциркуль
QUOTE (ps2000 @ 13.09.2011 - время: 13:29)

с начала года у нас 13 аварий - в Штатах 3. Жертв у них меньше 10 человек (по памяти написал, возможно небольшое расхождение в цифрах, но оно картины не изменит)

Сколько их 13 связаны с отказом техники?
avp
QUOTE (K-Sir @ 14.09.2011 - время: 13:20)
QUOTE (Xрюндель @ 14.09.2011 - время: 04:53)
Нет.
Погугите, плз, по словам "протестантская трудовая мораль."
Отношение к труду, отношение к достатку, в том числе, к достатку соседа в протестантских странах - суть продукт протестантского мировоззрения.
К счастью для населения этих стран - весьма живучего и устойчивого мировоззрения.
Ибо именно эта мораль и есть один из важнейших факторов,  позволивших этим странам занять лидирующие позиции в мире.


Это Европа и Америка. Но в Японии, например, христиан считанные проценты от общего населения - и ничего, как-то обходятся без "протестанской трудовой морали" 00045.gif
ps2000
QUOTE (Йодо @ 14.09.2011 - время: 14:35)
Сколько их 13 связаны с отказом техники?

Не знаю
ps2000
QUOTE (avp @ 14.09.2011 - время: 14:46)
Но в Японии, например, христиан считанные проценты от общего населения - и ничего, как-то обходятся без "протестанской трудовой морали" 00045.gif

А синтоизм, буддизм и конфуцианство ближе по своей морали к протестантским направлениям
Но нам ближе Европа и Америка
avp
QUOTE (ps2000 @ 14.09.2011 - время: 15:44)
QUOTE (avp @ 14.09.2011 - время: 14:46)
Но в Японии, например, христиан считанные проценты от общего населения - и ничего, как-то обходятся без "протестанской трудовой морали" 00045.gif

А синтоизм, буддизм и конфуцианство ближе по своей морали к протестантским направлениям
Но нам ближе Европа и Америка

Как-то обходились без "протестанских направлений" и из маленького московского княжества превратились в огромную страну.
Xрюндель
QUOTE (avp @ 14.09.2011 - время: 14:46)
Это Европа и Америка. Но в Японии, например, христиан считанные проценты от общего населения - и ничего, как-то обходятся без "протестанской трудовой морали"

Очень верное наблюдение..))
Но дело в том, что в Японии все еще круче.
Там синтоистская трудовая мораль. И по сравнению с ней протестантская нервно курит в сторонке.
Вдобавок к этому огромную положительную роль в бизнес-отношениях играет четкая стратификация японского общества.
Это огромное благо для всех и для бизнеса, когда каждый чувствует себя нужным на своем месте, независимо от занимаемой социальной ступени.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-09-2011 - 15:50
Xрюндель
QUOTE (avp @ 14.09.2011 - время: 15:49)
Как-то обходились без "протестанских направлений" и из маленького московского княжества превратились в огромную страну.

Отвечу попозже.
Интересный вопрос.
ps2000
QUOTE (avp @ 14.09.2011 - время: 15:49)
Как-то обходились без "протестанских направлений" и из маленького московского княжества превратились в огромную страну.

Бесспорно. Но какая связь с отношением современного человека к труду?
Xрюндель
QUOTE (avp @ 14.09.2011 - время: 15:49)
Как-то обходились без "протестанских направлений" и из маленького московского княжества превратились в огромную страну.

Понимаете, какая неприятность.
У меня такое ощущение, что у России не было шансов ни на каком историческом этапе, начиная с крещения Руси...(((
Православная мораль, имхо, совершенно деструктивна с точки зрения прогресса.
Представьте себе Грецию размером с СССР. Хахаха, не так ли?
Или Болгарию...
Вот и получалось всю жизнь, что Карамзинское "воруют..." происходило всегда масштабно и неотвратимо по всей стране...
И при социализме - "ты здесь хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь!"
Ну и пришло к своему логическому завершению.
Ну, вернее, пока не пришло. Но прийдет со всей неизбежностью.
Что касается недолгого подъема в сталинские времна, то да, если лошадь бить непрестанно кнутом, то некоторое время она может бежать быстро. А потом сдохнет.
Вот и сдохла. (((
ps2000
QUOTE (Xрюндель @ 14.09.2011 - время: 18:12)
Ну и пришло к своему логическому завершению.
Ну, вернее, пока не пришло. Но прийдет со всей неизбежностью.

Это на что Вы намекаете? 00039.gif
Xрюндель
QUOTE (ps2000 @ 14.09.2011 - время: 18:15)
Это на что Вы намекаете?

*тяжело вздыхает*
Ну блин... Могу, конечно, рассказать...
Но лучше потом как-нибудь...
Билл Баклуши
QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 11.09.2011 - время: 00:20)
Вся Россия и половина Европы потрясена гибелью ярославских хоккеистов. Чья-то самонадеянность унесла жизни 43-х человек.  Но самое страшное не это, а то, что в очередной раз с трагедии кто-то пытается получить свой гешефт.
Спихнуть волной народного гнева неугодных чиновников.
Под соусом президентских рекомендаций заключать выгодные контракты с положенными откатами на закупку "надежных" импортных аэробусов, тем более, что Гарант прямо сказал, что наша техника, как бы это по-мягче сказать, фекалии.
Сжирать небольшие авиакомпании, которые демпингуют цены и устанавливать монополии для авиагигиантов, естественно с соответствующими ценами на авиаперевозки.
Еще не остыли тела погибших в авиакатастрофе людей, а Аэрофлот, в лице господина Савельева уже устраивает ритуальные пляски на гробах с целью привлечения дополнительных финансовых вливаний от потрясенных граждан, не желающих быть потенциальными жертвами следующих самолетопадений. В твитере и фейсбуке он ненавязчиво предлагает пассажирам  "задуматься, наконец, какими авиакомпаниями они летают, какой там уровень безопасности".
Ну конечно, "наши поезда - самые поездатые поезда в мире" и "летайте, самолетами Аэрофлота!". Чего тут добавишь, сам Савельев советует
Я собственно к чему это. Не допустимо делать подобные заявления лицу такого уровня, это мое субъективное мнение. Но может кто думает иначе? Хотелось бы выслушать

кому война, а кому мать родна

Знаете, ваша однобокость мышления заставляет задуматься. Скажите, а нет других объяснений все тех же фактов? без истерик и нагнетания? Нет например версии, что не гешефт пытаются получить , а оградить людей от смертельной опасности летать на самолетах мелких авиакомпаний не способных обеспечить безопасность полетов? Ведь предложение было совсем не такое, мол давайте уберем все мелкие авиакомпании. Именно так ни кто не говорит.
Что надо спихивать не реально не неугодных чиновников, а безответственных, по вине которых все происходит?
Что же касается "выгодных контрактов с положенными откатами на закупку "надежных" импортных аэробусов" то заявление весьма смелое. Что есть доказательства по откатам? или как всегда -"ну это же все знают?" Что же касается надежности импортных аэробусов то они хороши уже тем, что значительно новее советских. И по надежности даже одного года выпуска куда как лучше.
Танцы на гробах... Не знаю, есть ли другой способ заставить задуматься наших людей? Если не тыкнуть их носом в гробы? Простите уж за некоторый цинизм. Завтра забудут об этой трагедии и снова - полетели вот на этом, тут цены ниже!
То что господин Савельев предлагает пассажиром задуматься- правильно! А вот реклама своей авиакомпании под этим соусом - свинство, если не сказать грубее. Имхо конечно.

Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 14-09-2011 - 23:29
Штангенциркуль
QUOTE (ps2000 @ 14.09.2011 - время: 15:40)
QUOTE (Йодо @ 14.09.2011 - время: 14:35)
Сколько их 13 связаны с отказом техники?

Не знаю

Ну так и не ссылайтесь на то что в США всего 3 катастрофы.
Ибо там катастрофы происходят на 100% из-за отказа техники, у нас - человеческий фактор.
А если техника надежно, зачем ее менять?
-Ягморт-
QUOTE (Йодо @ 15.09.2011 - время: 06:14)
QUOTE (ps2000 @ 14.09.2011 - время: 15:40)
QUOTE (Йодо @ 14.09.2011 - время: 14:35)
Сколько их 13 связаны с отказом техники?

Не знаю

Ну так и не ссылайтесь на то что в США всего 3 катастрофы.
Ибо там катастрофы происходят на 100% из-за отказа техники, у нас - человеческий фактор.
А если техника надежно, зачем ее менять?

Прям там у них это 100% отказ техники,а у нас это пилоты виноваты, кстати на пилотов очень легко можно все повесить, мертвые сраму не имут.
ps2000
QUOTE (Йодо @ 15.09.2011 - время: 06:14)
Ну так и не ссылайтесь на то что в США всего 3 катастрофы.
Ибо там катастрофы происходят на 100% из-за отказа техники, у нас - человеческий фактор.
А если техника надежно, зачем ее менять?

Слушаю и повинуюсь господин специалист по гуглению
K-Sir
QUOTE (Билл Баклуши @ 14.09.2011 - время: 23:28)
Завтра забудут об этой трагедии и снова - полетели вот на этом, тут цены ниже!

Ryanair - самая дешевая авиакомпания в Европе. Тем не менее, у них самый новый парк самолетов. На каждой спинке кресел их боингов 737-800 написано: "Мы используем только новейшую технику, расходующую на 50% меньше топлива по сравнению со старыми моделями. Это позволяет нам держать низкие цены и называться самой экологически чистой компанией". На самом деле там выражено как-то покороче, но смысл такой.

У нас в России только две компании, которые можно как-то приравнять: Avianova и Skyexpress. Парк у них, конечно, не новый, но уж не хуже чем у таких гигантов как S7 и Трансаэро.

Мелкие компании и дешевые - это разные вещи. В России мелкие компании обычно выбирают малозагруженные направления, и они отнюдь не дешевые.
K-Sir
QUOTE (ps2000 @ 15.09.2011 - время: 11:09)
QUOTE (Йодо @ 15.09.2011 - время: 06:14)
Ну так и не ссылайтесь на то что в США всего 3 катастрофы.
Ибо там катастрофы происходят на 100% из-за отказа техники, у нас - человеческий фактор.
А если техника надежно, зачем ее менять?

Слушаю и повинуюсь господин специалист по гуглению

Да уж, уроки гугления занятие совсем не лишнее для некоторых :) Про Гитлера и лютеранство тоже погуглите. Я очень легко нашел на английском.
ps2000
QUOTE (K-Sir @ 15.09.2011 - время: 14:12)
Да уж, уроки гугления занятие совсем не лишнее для некоторых :) Про Гитлера и лютеранство тоже погуглите. Я очень легко нашел на английском.

зачем гуглить. в данной ситуации - занятие не интересное.
Нам буржуинские конспирологи не нужны - у нас своих достаточно 00058.gif
K-Sir
QUOTE (ps2000 @ 15.09.2011 - время: 14:22)
QUOTE (K-Sir @ 15.09.2011 - время: 14:12)
Да уж, уроки гугления занятие совсем не лишнее для некоторых :) Про Гитлера и лютеранство тоже погуглите. Я очень легко нашел на английском.

зачем гуглить. в данной ситуации - занятие не интересное.
Нам буржуинские конспирологи не нужны - у нас своих достаточно 00058.gif

Сами поняли, что написали? Свои - это Ваши семейные что-ли? А буржуинские - это где? В буржуинской России, видимо? Конспирологи - это ученые, изучающие разговор. Каким образом ученый может иметь отношение к предпринимательству? Разве только как предприимчивый ученый :) Но тоже звучит довольно нелепо.
ps2000
QUOTE (K-Sir @ 15.09.2011 - время: 16:07)
Сами поняли, что написали?

Понял. Не понял что написали Вы 00064.gif
K-Sir
QUOTE (ps2000 @ 15.09.2011 - время: 16:37)
QUOTE (K-Sir @ 15.09.2011 - время: 16:07)
Сами поняли, что написали?

Понял. Не понял что написали Вы 00064.gif

Придется "разжевать".

"Буржуинские ученые" - выражение не имеющее смысла, поскольку, когда человек выбирает жизненный путь, он идет ЛИБО в науку ЛИБО в "буржуинство" (т.е. предпринимательство), либо во что-то еще. Быть одновременно ученым и буржуином - сочетание крайне редкое. Например, я могу представить "бывшего" ученого, ушедшего в бизнес, затем ставшего меценатом науки из сочувствия к своим бывшим "братьям". Но мне кажется, это не то, что вы имели ввиду :)
ps2000
QUOTE (K-Sir @ 15.09.2011 - время: 18:59)
"Буржуинские ученые" - выражение не имеющее смысла,

я про буржуинов по Гайдару говорю (который дедушка). Все кто не с нами - буржуины 00058.gif
Как не обидно но разжевать не получилось 00010.gif
Шахтер
Авиаперевозки в этой стране ни в коем случае нельзя доверять бизнесу. Бизнесмены - паршивые и лживые твари, они сделают все, лишь бы выжать до копейки каждый самолет - это закон бизнеса. Нормально работать с самолетами может только гос-организация, где главная задача - соблюдение правил и нормативов, а не погоня за прибылью. И если у самолета кончилось время эксплуатации, то его спишут и отправят в утиль, а не будут снова и снова поднимать в воздух/продавать другим авиакомпаниям победнее. Да, вам не будут там лизать жопу на входе, сервис все же попроще, но зато вы знаете, что скорлупка, на которой вы летите, не отлетала уже три срока, и запчасти в ней не были выточены в ближайшем сарае пьяным слесарем. Если это гос-компания, то в такой экономии просто нет смысла - больше гемору.
K-Sir
QUOTE (Шахтер @ 15.09.2011 - время: 21:49)
Авиаперевозки в этой стране ни в коем случае нельзя доверять бизнесу. Бизнесмены - паршивые и лживые твари, они сделают все, лишь бы выжать до копейки каждый самолет - это закон бизнеса. Нормально работать с самолетами может только гос-организация, где главная задача - соблюдение правил и нормативов, а не погоня за прибылью. И если у самолета кончилось время эксплуатации, то его спишут и отправят в утиль, а не будут снова и снова поднимать в воздух/продавать другим авиакомпаниям победнее. Да, вам не будут там лизать жопу на входе, сервис все же попроще, но зато вы знаете, что скорлупка, на которой вы летите, не отлетала уже три срока, и запчасти в ней не были выточены в ближайшем сарае пьяным слесарем. Если это гос-компания, то в такой экономии просто нет смысла - больше гемору.

Здрассьте, приехали! Самому коррумпированному органу в обществе доверять свои жизни? Нет уж! Бизнесмен, он хоть в прибыли заинтересован. Не будет клиентов (если разбегутся с перепугу) - не будет прибыли. Если не бизнесмен, то кто? Я лично альтернативы не вижу.
K-Sir
QUOTE (ps2000 @ 15.09.2011 - время: 19:07)
Все кто не с нами - буржуины 00058.gif

С вами, это с кем?
Шахтер
Если б я владел авиакомпанией, я бы давно уже во первых спихнул на ответственные должности местных алкашей, а во вторых брал бы самые дешевые самолеты и заливал бы их самым дешевым горючим, главное чтоб хоть как-то летали... и цены бы снизил - пусть людей больше летает... а если б самолет упал то ничего страшного - алкашей в тюрьму, кампанию ликвидируем и создаем новую и по старому все. Юридически тут не подкопаться никак - формально все законно, а что не законно - за то нужным людям уплачено.
И ничего плохого я тут не вижу - это бизнес. Есть задача - выжать максимум денег - и она выполняется.. а то что регулярно получаются головешки так и что? Ну упали ну бывает... в дтп намного больше людей гибнет, но они же не перестают гонять.

И не забывайте садясь в самолет вспомнить мой пост ибо так у нас поступают практически все средние и мелкие авиакомпании в стране.
Marinw
Если мы каждый день покупаем и едим некачественные и фальсифицированные продукты (а государство на это закрывает глаза, хотя этим гробится здоровье почти всех жителей страны), то уж два раза в год можно пролететь и на некачественном самолете
Штангенциркуль
QUOTE (чудак @ 15.09.2011 - время: 09:16)

Прям там у них это 100% отказ техники,а у нас это пилоты виноваты, кстати на пилотов очень легко можно все повесить, мертвые сраму не имут.

Отчеты МАК почитайте.

QUOTE
Командир: 74, 76.
Бортинженер: 74, 76.
Командир: Время, фары. Взлетаем, рубеж 190.
Командир: Три, четыре, пять, номинал.
Бортинженер: На номинальном.
Бортинженер: Скорость растет. Параметры в норме. 130, 150, 170, 190, 210.
Поначалу самолет разгоняется как положено: прибавляет по двадцать километров в час в три секунды. А вот дальше, как видно из расшифровки, он набирает те же двадцать километров в час восемь секунд, словно что-то ему мешает.
Напомним, эксперт считает, что самолет двигался медленно, то же самое рассказывал диспетчер. Как следует из дальнейшей расшифровки, командир слишком поздно скомандовал перейти на взлетный режим, всё это время двигаясь на номинальном.
Летчики пытаются понять, что же мешает носовой части самолета оторваться от земли. И командир командует выпустить стабилизатор. В тот момент, когда полоса уже заканчивается.
Командир: Взлетный.
Бортинженер: 220, 230.
Второй пилот: Наверное, стабилизатор.
Командир: Взлетный, взлетный, стабилизатор.
Второй пилот: Что ты делаешь?
Командир: Взлетный.
Бортинженер: Взлетный.
Командир: (нецензурно).
Второй пилот: Андрюха!
С самого начала было непонятно, почему командир не отдал приказ немедленно прекратить неудачный взлет, ведь уже при разгоне по полосе было ясно – происходит что-то не то. Вместо команды включить взлетный режим в конце полосы, пора было как раз тормозить: при выкатывании на грунт поломались бы стойки шасси, да и пассажиры получили бы тяжелые травмы.

Зачем что то, на кого либо вешать?
Если ситуация требовала экстренного прекращения взлета, а командир принимает решение взлетать - что тут на кого вешают?
Или командир не может принять решение об уходе на запасной аэродром и всеми силами старается посадить исправный самолет вслепую - на кого тут чего вешают?
В Перми, неподготовленный экипаж, на исправном Боинге, перепутывает право и лево, верх и низ и самолет, с пассажирами делает "бочку" - на кого тут что вешают?
А может быть на несчастных пилотов вешают то что они путают дорогу с взлетно-посадочной полосой?

avp
QUOTE (Xрюндель @ 14.09.2011 - время: 18:12)
QUOTE (avp @ 14.09.2011 - время: 15:49)
Как-то обходились без "протестанских направлений" и из маленького московского княжества превратились в огромную страну.

Понимаете, какая неприятность.
У меня такое ощущение, что у России не было шансов ни на каком историческом этапе, начиная с крещения Руси...(((

Был один шанс из тысячи и Россия им воспользовалась. Народ у нас уникальный - выживает и поднимает страну из очередной беды вопреки всему.
ps2000
QUOTE (K-Sir @ 16.09.2011 - время: 00:10)
С вами, это с кем?

с советским народом
ps2000
QUOTE (Шахтер @ 16.09.2011 - время: 01:16)
Если б я владел авиакомпанией, я бы давно уже во первых спихнул на ответственные должности местных алкашей, а во вторых брал бы самые дешевые самолеты и заливал бы их самым дешевым горючим, главное чтоб хоть как-то летали... и цены бы снизил - пусть людей больше летает...

Может быть в этом и причина того, что Вы ничем не владеете?
ps2000
QUOTE (avp @ 16.09.2011 - время: 10:27)
Был один шанс из тысячи и Россия им воспользовалась.

Какой шанс Вы имеете в виду?

Страницы: 1[2]345

Архив форума Серьезный разговор -> кому война, а кому мать родна





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва