Жаль на форуме нельзя откровенничать по поводу национального вопроса...
Camalleri
Национальный вопрос в этой теме, почему то больше всего подымают те, кто защищает Мирзаева. А потом сами будут истерить.
rattus
QUOTE (Camalleri @ 24.08.2011 - время: 23:28)
QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 23:14)
Ссылку на тему с изучением не дадите? Хочу ваши посты там почитать.
QUOTE
Так откуда сведения что это были фанаты?
Какие посты?
Ну раз вы заявляете что этот случай давно уже изучен - хотелось бы увидеть где его изучали и ваше отношение к этому слуучаю.
QUOTE
Итак, кто вам сказал, что это были фанаты?
Как кто? органы правопорядка Беларуси. Или в Беларуси преступники себя футбольными фататами величают, поганяло у них такое? Camalleri, так какое дело вам до обычного бытового преступления совершенного в России? Их вон в Беларуси футбольные фанаты совершают, но вы почему-то это не обсуждаете...
Nika-hl
QUOTE (Camalleri @ 24.08.2011 - время: 23:35)
Национальный вопрос в этой теме, почему то больше всего подымают те, кто защищает Мирзаева. А потом сами будут истерить.
О тока не надо.) Я так поняла, что тут обсуждается то, хотел ли убить этот спортсмен или нет. Я считаю что не хотел.Если б хотел - убил бы. А так чел жил 4 дня. В чем траблы?
Camalleri
QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 23:38)
Ну раз вы заявляете что этот случай давно уже изучен - хотелось бы увидеть где его изучали и ваше отношение к этому слуучаю.
Не хороший случай. К фанатам отношения не имеет.
QUOTE
Как кто? органы правопорядка Беларуси.
Где можно ознакомится с высказыванием органов правопорядка? Где можно ознакомиться с делом, там наверное про фанатов написано что-то, быть может даже в отягчающих? Так что за быдлостатью вы тут подсунули мне? Про каких фанатов вы там распинались, какого клуба?
QUOTE
Camalleri, так какое дело вам до обычного бытового преступления совершенного в России?
Касатик,очень большое дело. Кстати, а кто сказал, что оно бытовое?
rattus
QUOTE (Nika-hl @ 24.08.2011 - время: 23:39)
О тока не надо.) Я так поняла, что тут обсуждается то, хотел ли убить этот спортсмен или нет. Я считаю что не хотел.Если б хотел - убил бы. А так чел жил 4 дня. В чем траблы?
Не, немного не так. Некоторые в начале темы возмущались как жтотак, Мирзаева выпустили на подписку, подкупают мол, скоро вообще кавказцев от уголовной отвествености освободят...
А умер парень действительно от полученной травмы и вряд ли чем врачи смогли бы помочь, благополучного исхода при таких травмах - единицы и то люди остаються инвалидами.
Camalleri
QUOTE (Nika-hl @ 24.08.2011 - время: 23:39)
О тока не надо.) Я так поняла, что тут обсуждается то, хотел ли убить этот спортсмен или нет. Я считаю что не хотел.Если б хотел - убил бы. А так чел жил 4 дня. В чем траблы?
Как у вас всё чётко. Будьте добры, помогите следствию.
Nika-hl
QUOTE (Camalleri @ 24.08.2011 - время: 23:50)
Как у вас всё чётко.
Всегда)
QUOTE
Будьте добры, помогите следствию.
Я больше по другой части))
rattus
QUOTE (Camalleri @ 24.08.2011 - время: 23:48)
Где можно ознакомится с высказыванием органов
Странно. Они заявили что они фанаты.
QUOTE
Где можно ознакомиться с делом, там наверное про фанатов написано что-то, быть может даже в отягчающих?
Вы как маленький. Хакеров попросите, они сайт МВД Беларуси хакнут, там ознакомитесь
QUOTE
Как у вас всё чётко. Будьте добры, помогите следствию.
Опять детский сад. Следствие уже закончено. Дело передано в суд, предявлено обвинение. Camalleri, почему вы опять пишете об том, в чём не разбираетесь?
Это сообщение отредактировал rattus - 24-08-2011 - 23:58
Camalleri
QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 23:58)
Странно. Они заявили что они фанаты.
В каком надёжном источнике об этом можно почитать?
QUOTE
Вы как маленький. Хакеров попросите, они сайт МВД Беларуси хакнут, там ознакомитесь
А что там на сайте МВД, дела лежат?
QUOTE
Опять детский сад. Следствие уже закончено. Дело передано в суд, предявлено обвинение.
И чё там про бытовуху чего-то есть?
rattus
QUOTE (Camalleri @ 25.08.2011 - время: 00:05)
В каком надёжном источнике об этом можно почитать?
Очередной десткий сад. Откуда я знаю какой источник для вас надёжный? Мож сайтег быдлогруппки коловрат вы таковым считаете или ДПНИ...
QUOTE
И чё там про бытовуху чего-то есть?
Camalleri, вы уже погуглили и поняли свою ошибку про следствие? Я например не нашел что российский суд выносит приговоры исходя из национальности подсудимого. Зачем вы нам тут себя за суд выдаёте и заявляете что Это убийство, в любом случае. Вы судья, знаете российское законодательство, имеете диплом юриста? З.Ы.
QUOTE
А что там на сайте МВД, дела лежат?
Вы совсем плохо в интернетах разбираетесь. Попав в закрытую зону можно найти и дела, они теперь и в электронном виде хранятся. Хотя мож в Беларуси не так, кто знает
ya777
QUOTE (Nika-hl @ 24.08.2011 - время: 23:39)
О тока не надо.) Я так поняла, что тут обсуждается то, хотел ли убить этот спортсмен или нет. Я считаю что не хотел.Если б хотел - убил бы. А так чел жил 4 дня. В чем траблы?
другой вопрос интересен...человек после удара упал,и не подавал признаки жизни, что после этого делал боксер?
если не подошел и не поинтересовался его самочувствием, значит знал куда бить и бил именно туда...
не думаю, что после этого остаются сомнения, чего хотел боксер.
Camalleri
QUOTE (rattus @ 25.08.2011 - время: 00:22)
Очередной десткий сад. Откуда я знаю какой источник для вас надёжный? Мож сайтег быдлогруппки коловрат вы таковым считаете или ДПНИ...
Ну ясное дело, о ситуации на дорогах я буду читать на спец. сайтах, а о фанатах - на сайтах о фанатах. А зачем вы обосновываете высказывания всякими быдлостатьями непонятно...
QUOTE
Я например не нашел что российский суд выносит приговоры исходя из национальности подсудимого.
А кто вас просил там это искать? Вас так волнует национальный вопрос?
QUOTE
Зачем вы нам тут себя за суд выдаёте и заявляете что Это убийство, в любом случае.
А что в этой теме пишут только судьи? Дайте ссылку, на подобный нюанс.
QUOTE
Вы совсем плохо в интернетах разбираетесь. Попав в закрытую зону можно найти и дела, они теперь и в электронном виде хранятся.
Ну, то есть вы ничего не знаете по делу. Ясно.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 25-08-2011 - 00:39
rattus
QUOTE (Camalleri @ 25.08.2011 - время: 00:36)
Ну ясное дело, о фанатах я буду читать - на сайтах о фанатах.
А чего - там правду пишут? Неужели быдлосайтеги фанатов стали официальными ресурсами МВД?
QUOTE
А что в этой теме пишут только судьи?
Нет конечно. Но вот нормальные люди почему-то не дают однозначную оценку и не навешивают ярлык.
QUOTE
другой вопрос интересен...человек после удара упал,и не подавал признаки жизни, что после этого делал боксер? если не подошел и не поинтересовался его самочувствием, значит знал куда бить и бил именно туда...
А зачем? Он был точно и рачётливо. Чтобы отправить в нокдаун. Он ведь прекрасно понимал что начав тягаться за шиворот с криками а "ты кто такой" он проиграет человеку который почти в два раза тяжелее.
ya777
QUOTE (rattus @ 25.08.2011 - время: 00:43)
А зачем? Он был точно и рачётливо. Чтобы отправить в нокдаун. Он ведь прекрасно понимал что начав тягаться за шиворот с криками а "ты кто такой" он проиграет человеку который почти в два раза тяжелее.
19-и летний парень в два раза тяжелее чемпиона мира по смешанным единоборствам? не знал, не знал...
и что, неужеле чемпион "думал" что проиграет этому 19-ти летниму парню? тогда какой он нафиг чемпион...
Camalleri
QUOTE (rattus @ 25.08.2011 - время: 00:43)
А чего - там правду пишут? Неужели быдлосайтеги фанатов стали официальными ресурсами МВД?
Ну так приведите инфу с офиц. ресурса МВД, чего быдлостатьи тащите.
QUOTE
Нет конечно. Но вот нормальные люди почему-то не дают однозначную оценку и не навешивают ярлык.
Предъявите, пожалуйста, список людей, которых вы считаете нормальными в этой теме, а кого нет. Вот я сейчас изучаю статью какую-то про то, как украинский каннибал приготовил закуску из груди... Надо же, неужели у вас такая жуть творится, а вы тут обсуждаете Мирзаева.
Grin78
QUOTE (ALEX0404 @ 24.08.2011 - время: 22:20)
QUOTE (Nika-hl @ 24.08.2011 - время: 22:14)
О чем это говорит? Надо быть готовым к драке.
Всегда?
Стоя в очереди за пивом? Сидя за компом в офисе? Заигрывая с девушками и катая игрушечную мафынку?
Это называется "ПАРАНОЙЯ", когда кругом видишь врагов.
Я конешно извиняюсь, но
в четыре утра в баре в нетрезвом состоянии в процессе съема девушки
да, нужно быть готовым к драке
rattus
QUOTE (ya777 @ 25.08.2011 - время: 00:53)
19-и летний парень в два раза тяжелее чемпиона мира по смешанным единоборствам? не знал, не знал...
и что, неужеле чемпион "думал" что проиграет этому 19-ти летниму парню? тогда какой он нафиг чемпион...
Ага Да и на видео разница в размерах заметна. И драка в кабаке-клубе - это не ринг. Не один чемпион получил люлей по кабакам. И многих просто убивали в уличных драках.
ya777
QUOTE (rattus @ 25.08.2011 - время: 01:05)
Ага Да и на видео разница в размерах заметна. И драка в кабаке-клубе - это не ринг. Не один чемпион получил люлей по кабакам. И многих просто убивали в уличных драках.
понятно, что не ринг, у нас теперь что, любая разборка между двумя мужчинами должна заканчиваться смертью одного из них?
повод то какой-то нелепый совсем...как то я слабо себе представляю бойца с радиоуправляемой машинкой...а может это заговор был, чтобы чемпиона убрать?
интересно, когда чемпион топтал машинку, он на что надеялся, что его похвалят? агрессию проявлять начал он и не побоялся пойти на конфликт, значит был уверен в своих силах...соответственно и бил.
лично я квалифицирую это как преднамеренное убийство.
ConcealedBoy
QUOTE (ya777 @ 25.08.2011 - время: 02:16)
QUOTE (rattus @ 25.08.2011 - время: 01:05)
Ага Да и на видео разница в размерах заметна. И драка в кабаке-клубе - это не ринг. Не один чемпион получил люлей по кабакам. И многих просто убивали в уличных драках.
понятно, что не ринг, у нас теперь что, любая разборка между двумя мужчинами должна заканчиваться смертью одного из них?
повод то какой-то нелепый совсем...как то я слабо себе представляю бойца с радиоуправляемой машинкой...а может это заговор был, чтобы чемпиона убрать?
интересно, когда чемпион топтал машинку, он на что надеялся, что его похвалят? агрессию проявлять начал он и не побоялся пойти на конфликт, значит был уверен в своих силах...соответственно и бил.
У Мирзаева просто фобия к игрушечным машинкам, кто-то пауков боится, а у него такой страх)
Apexix
QUOTE (ConcealedBoy @ 24.08.2011 - время: 20:00)
QUOTE (Билл Баклуши @ 24.08.2011 - время: 19:12)
Вы , простите, врач? Видели больного? Или верите всему, что вам говорят? Или верите, что врачи допустив ошибку тут же бросятся каятся? Ах, мы не то вкололи! ах это из-за нас.. Пока нет результатов серьезной мед экспертизы ни чего вообще говорить нельзя. Во всяком случае так по закону, но видимо вас такие мелочи как закон особо не интересуют.
А, Вы, простите, кто, чтобы мне тут указывать? О каком Вы мне ещё законе сказку рассказываете?
Подобная реакция на вполне безобидное замечание. Кстати в чём то близкая ситуация.
ConcealedBoy
QUOTE (Apexix @ 25.08.2011 - время: 09:40)
QUOTE (ConcealedBoy @ 24.08.2011 - время: 20:00)
QUOTE (Билл Баклуши @ 24.08.2011 - время: 19:12)
Вы , простите, врач? Видели больного? Или верите всему, что вам говорят? Или верите, что врачи допустив ошибку тут же бросятся каятся? Ах, мы не то вкололи! ах это из-за нас.. Пока нет результатов серьезной мед экспертизы ни чего вообще говорить нельзя. Во всяком случае так по закону, но видимо вас такие мелочи как закон особо не интересуют.
А, Вы, простите, кто, чтобы мне тут указывать? О каком Вы мне ещё законе сказку рассказываете?
Подобная реакция на вполне безобидное замечание. Кстати в чём то близкая ситуация.
Адекватная реакция... без восклицательных знаков, в отличие от цитируемого.
Wulkаn
Современная медецина, с технической стороны дела вполне развита, но человеческий - моральный фактор запущен. Адекватня срочная медецинская помощь могла спасти человека, в сознании он находился еще несколько часов, но да же стакан воды не налили... Вопрос не межнациональный, а национальный; как бороться с бездушием?
Anenerbe
QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 23:14)
Не защищаю, а просто показываю мотив его поступка. Это т случай - обычная бытовуха. И Мирзаев ещё безобидный по сравнению с тем боксёром который забил мужика недавно у нас в Украине. У Мирзаева вряд ли в мыслях было лишить жизни пострадавшего. а боксёр у нас сознательно убивал человека... А подобных "неадекватных" очень много и не все чемпионы.
Слушай, а вот если бы такой Мирзаев убил парня, к примеру, во Львове, это бы вызвало протест националистов? И как ты думаешь, много бы украинцев придерживалось твоей точки зрения? Пускай это будет бытавуха. Непреднамеренное убийство. Как угодно назовите… Но за убийство в любой ситуации – положен тюремный срок. Пускай он сядет на 3 -4 года. Но сядет! Даже сбитый и умерший пьяный пешеход, обойдется водителю очень дорого, будет много дорожных проверок. А этот случай более однозначный
rattus
QUOTE (Anenerbe @ 25.08.2011 - время: 16:15)
Слушай, а вот если бы такой Мирзаев убил парня, к примеру, во Львове, это бы вызвало протест националистов?
Вряд ли.
QUOTE
Но за убийство в любой ситуации – положен тюремный срок.
Не всегда. Могут просто примусячки впаять несколько лет. Когда-то мой водитель в издательстве сбил ночью проститутку на окружной. Та была обколота до мультиков и выскочила перед самим бусиком на проезжую часть. Витьку даж в СИЗО не закрывали, после нескольких допросов и поездки на место проишествия дело закрыли. Точно незнаю, но в УК РФ вроде отдельную статью сделали, в СССР все случаи убийства под 106-ю подпадали и суд уже рассматривал обстоятельства.
Anenerbe
QUOTE (rattus @ 25.08.2011 - время: 17:45)
Вряд ли.
Да не фига не вряд ли. Весь Львов на уши поднимется. Русские это не украинцы, украинцы быстро с дубинами побегут в атаку. Это мы бойся упреков в национализме. Они своей национальности не скрывают!
rattus
QUOTE (Anenerbe @ 25.08.2011 - время: 17:51)
Да не фига не вряд ли. Весь Львов на уши поднимется. Русские это не украинцы, украинцы быстро с дубинами побегут в атаку. Это мы бойся упреков в национализме. Они своей национальности не скрывают!
В Льовской области как-то был убит достаточно известный спортсмен который и с националистами общался часто, Заболотный. И ничего, никаких акций никто не проводил из-за рядового убийства. А вот когда убили Билозира за то, что тот пел украинские песни - да, националисты были готовы на ножи поставить убийц. А бытовуха их не интерисует.
Anenerbe
А его кто убил? В сети вообще пустота про это дело.
rattus
QUOTE (Anenerbe @ 26.08.2011 - время: 01:27)
А его кто убил? В сети вообще пустота про это дело.
Заболотного или Билозира? Заболотного какой-то нарик. Скорее всего наняли конкуренты по тёмным делишкам. А Билозира какая-то компашка туристов в кабаке.
Nika-hl
QUOTE (ya777 @ 25.08.2011 - время: 00:35)
другой вопрос интересен...человек после удара упал,и не подавал признаки жизни, что после этого делал боксер?
если не подошел и не поинтересовался его самочувствием, значит знал куда бить и бил именно туда...
не думаю, что после этого остаются сомнения, чего хотел боксер.
Давайте не быдем фантазировать) Ога?) Если бы, да кабы(с))) Этого не написано и не показано. А посему - не известно)
Nika-hl
QUOTE (Anenerbe @ 26.08.2011 - время: 01:27)
А его кто убил? В сети вообще пустота про это дело.
Да ну нету. Инфы полно)
Anenerbe
QUOTE (rattus @ 26.08.2011 - время: 01:43)
QUOTE (Anenerbe @ 26.08.2011 - время: 01:27)
А его кто убил? В сети вообще пустота про это дело.
Заболотного или Билозира? Заболотного какой-то нарик. Скорее всего наняли конкуренты по тёмным делишкам. А Билозира какая-то компашка туристов в кабаке.
Эти туристы были из России?
zLoyyyy
QUOTE (Anenerbe @ 26.08.2011 - время: 23:37)
Эти туристы были из России?
Это были не туристы, а уроженцы Львова русские Калинин и Воронов.
Короче, это как если бы азербайджанцы где-нибудь в Астории убили человека за песню "Ой мороз-мороз". Думаю, что для русских не так уж важно было бы, родились эти азербайджанцы в Питере или приехали из Баку на экскурсию.
Anenerbe
А они вообще знали, что он поет песни? Может по синьке? Если за песни – тогда нацизм. А если по синьке – бытовуха.
rattus
QUOTE (Anenerbe @ 27.08.2011 - время: 02:16)
А они вообще знали, что он поет песни? Может по синьке? Если за песни – тогда нацизм. А если по синьке – бытовуха.
Скажем так, это был нацизм подогретый алкоголем. zLoyyyy, вот если честно то я уже и не помню точно. Знаю только что некоторые ребята которых я немного по спортзалу занл ездили от Братства Корчинского на суд. Один даж чуть сам под статьюне попал, он одно из подсудимых ударил