| QUOTE (Nika-hl @ 24.08.2011 - время: 22:03) |
| Почему нет?) Таких драк в России и в мире - мильен и к несчастью со смертельным исходом. И чо мне теперь строить скорбную мину? |
Нет конечно. Можно просто не писать всякую ерунду.
| QUOTE (ALEX0404 @ 24.08.2011 - время: 22:03) |
| Про что и базар. Один просто куражился с машинкой, заигрывал с девачками, а другой подошел с целью ударить. Первым, неожиданно и изподтишка. Я лично осуждаю именно это. |
ALEX0404, вы видно тоже никогда не дрались на улице или дискотеке. В 99,9% в таких драках побеждает тот, кто бьёт первым. А "гнилой базар" в стиле "чё ты хотел" - это в большинстве удел гопоты малолетней.
Это сообщение отредактировал rattus - 24-08-2011 - 22:10
| QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 22:06) |
| Зачем оспаривать удар? Его никто и не оспаривает. Но вот удар действительно был нанесён расчётливо. Мирзаев отправил Агафонова в нокдаун. А смерть - случайность, от неудачного падения и удара об бетон. |
А это никого не волнует. Не было бы удара - не было бы бетона. Принял решение - ударил; виновен - должен нести ответственность.
| QUOTE |
| И то и другое. Особенно я люблю бить скинхедов. |
| QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 21:10) |
И совсем недавно в Украине произошел подобный случай. Вышел мужик вечером на полчаса вечером пивка попить - и не вернулся. Приехал пацан-боксёр в гости к родителям и забил мужика до смерти... |
А что такого сделал?
| QUOTE (ALEX0404 @ 24.08.2011 - время: 22:03) |
| Естественно, он не хотел убивать. Он просто ударил не готового к драке пацана. |
О чем это говорит? Надо быть готовым к драке. Идиоты есть как среди чемпионов, так и среди простых смертных. Вырубил, эт не убил все же. Я могу сбить сердечный ритм и несильным ударом. Однако делать этого не буду) Меня посОдют)) Ибо мой черный пояс третий дан и пацан с улицы - вещи не совместимые.) Есть придурки, канеш..Есть более эффективные удары. Можна прост руку сломать и все. Мало ли чо там произошло меж ними ранее?.
| QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 22:09) | ||
ALEX0404,ЖЭ вы видно тоже никогда не дрались на улице или дискотеке. В 99,9% в таких драках побеждает тот, кто бьёт первым. А "гнилой базар" в стиле "чё ты хотел" - это в большинстве удел гопоты малолетней. |
Как раз дрался..
Поэтому знаю, какие люди, сцуки, крепкие, когда готовы к драке. И что самый страшный удар - которого не ждешь.
Об этом и говорю.
Скорее всего, Ваня с высоты своего роста и веса, расслаблено взирал на мелкого хача и улыбался.
А тот уже подошел бить, бить сильно и акцентированно.
Это и осуждаю. Боец не должен так себя вести. Он должен был хотя бы показать, что будет драка.
А он ударил изподтишка.
А все эти базары "не рассчитал силу удара". Если у бойца удар поставлен, то у него он на на уровне рефлекса. Он не может "гладить", он бьет как умеет. Мыщцы сами все делают, голова не участвует.
| QUOTE (Camalleri @ 24.08.2011 - время: 22:07) | ||
Нет конечно. Можно просто не писать всякую ерунду. |
Вот и правильно. Не пишите.)
| QUOTE (Camalleri @ 24.08.2011 - время: 22:10) |
| А это никого не волнует. Не было бы удара - не было бы бетона. Принял решение - ударил; виновен - должен нести ответственность. |
Да нет. Для суда - это имеет значение. Вот футбольные фанаты в Барановичах напали на людей с целью убить. А Мирзаев не имел такой цели. Поэтому отвественность за убийство по неосторожности и преднамеренным убийством которые совершили футбольные фатаны разная. И наказание за подобные преступления - тоже разные.
| QUOTE (ALEX0404 @ 24.08.2011 - время: 22:14) |
| Боец не должен так себя вести. |
ВОТ! Это другой разговор. Именно! + 100!
| QUOTE (Nika-hl @ 24.08.2011 - время: 22:14) |
| О чем это говорит? Надо быть готовым к драке. |
Всегда?
Стоя в очереди за пивом? Сидя за компом в офисе? Заигрывая с девушками и катая игрушечную мафынку?
Это называется "ПАРАНОЙЯ", когда кругом видишь врагов.
| QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 22:15) |
| Да нет. Для суда - это имеет значение. |
Разберутся.
| QUOTE |
| футбольные фанаты в Барановичах |
| QUOTE |
| А Мирзаев не имел такой цели. |
| QUOTE (ALEX0404 @ 24.08.2011 - время: 22:20) |
| Всегда? Стоя в очереди за пивом? Сидя за компом в офисе? Заигрывая с девушками и катая игрушечную мафынку? Это называется "ПАРАНОЙЯ", когда кругом видишь врагов. |
Всегда. Дедушку наркуша у меня во дворе именно в очереди за хлебом чуть не порезал. Хорошо, что я за ним стояла и он не обратил на меня внимания. Параноя эт когда долга ждешь милицию и зовешь на помощь в простой ситуации)
| QUOTE (Camalleri @ 24.08.2011 - время: 22:21) |
| А, вы это пытались обосновать всякой глупой ерундой про непонятные там удары какой-то рукой? Так вы ж не эксперт. На ваше мнение плевать все хотели. |
Бла-бла-бла
И этим тоже. Если я дам снику оплеуху, тот упадёт на нож своего дружка - это будет непреднамеренным убийством. А вот если я сам насажу его на перо отобранное у его дружка - это будет преднамеренным убийством.Так и Мирзаев - если бы наносил удар с целью убить (преднамеренное убийство) - то и бил бы по другому.
И бытовухи такой - масса. Едва ли не каждый день происходит. Просто этот случай отличеться тем, что учатник - достаточно известный спортсмен. И к тому же произошел в стране где слишком много нациков развелось...
| QUOTE (Nika-hl @ 24.08.2011 - время: 22:23) | ||
Всегда. Дедушку наркуша у меня во дворе именно в очереди за хлебом чуть не порезал. |
Ну не знаю...
Я как то более позитивно смотрю на жизнь и до сих пор жив.
Дожил до сорока лет, стал дедом, не жду каждую секунду удара, сжав кулаки... и до сих пор жив.
Дрался последний раз давным давно, аж в 31 год. Большинство конфликтов всегда разруливал словами. Причем чем старше, тем успешнее. Наверно возраст.
А у Мирзоева вот не хватило ума и словарного запаса...
Ведь что нас тут в этом случае всех задело? (ну меня по крайней мере) То, что некоторые россияне, вместо того, чтоб воспользоваться арсеналом цивилизованного человека, сразу бьют (а если не могут бить, или страшно в драку, то режут, стреляют).
| QUOTE (ALEX0404 @ 24.08.2011 - время: 22:20) |
| Всегда? Стоя в очереди за пивом? Сидя за компом в офисе? Заигрывая с девушками и катая игрушечную мафынку? Это называется "ПАРАНОЙЯ", когда кругом видишь врагов. |
Да. Если вы сидя за компом в офисе пошлёте кого-то матом - будьте готовы что вас могут стукнуть дыроколом. Без предупреждения.
| QUOTE (ALEX0404 @ 24.08.2011 - время: 22:31) |
| Ну не знаю... Я как то более позитивно смотрю на жизнь и до сих пор жив. |
Я смотрю на жизнь нормально. Реалии таковы.
Вот дедушка тому пример. У знакомой муж смотрел на жизнь так же как и Вы. Шел с работы (с З.П.) никого не трогал. Последнее, что помнит - стоял на остановке. Очнулся в реанимации.
Без денег. Инвалид 2 группы. От такие пироги.
| QUOTE |
| Ведь что нас тут в этом случае всех задело? (ну меня по крайней мере) То, что некоторые россияне, вместо того, чтоб воспользоваться арсеналом цивилизованного человека, сразу бьют (а если не могут бить, или страшно в драку, то режут, стреляют). |
От про что я и говорю. Реалии, черт бы их побрал..)
Потому я ВСЕГДА готова не тока к удару, но и нападению. Щас придурков много.
| QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 22:30) |
| Так и Мирзаев - если бы наносил удар с целью убить (преднамеренное убийство) - то и бил бы по другому. |
Это к чему тут? Вы невнимательно читаете, как обычно. Разве тут написано, что Мирзаева ставил себе целью убить паренька?
| QUOTE |
| И бытовухи такой - масса. Едва ли не каждый день происходит. Просто этот случай отличеться тем, что учатник - достаточно известный спортсмен. И к тому же произошел в стране где слишком много нациков развелось... |
rattus, так что, то что мирзаев спортсмен, это как-то его оправдывает?
| QUOTE (Nika-hl @ 24.08.2011 - время: 22:38) |
| Реалии таковы. У знакомой муж смотрел на жизнь так же как и Вы. Шел с работы (с З.П.) никого не трогал. Последнее, что помнит - стоял на остановке. Очнулся в реанимации. Без денег. Инвалид 2 группы. От такие пироги. |
Нефигасе.. как страшно жить. Хорошо, что я на остановках (тем более ночью) уже давным-давно не стою...
Но сколько себя помню - любые конфликты за редким исключением удавалось разруливать словами. Слово - это великая вещь, правильно подобранное, чудеса творит. И до мордобоя доходило тока тогда, когда я сам на это нарывался...
rattus, вы так рьяно защищаете этого Мирзоева, что хочется спросить: если бы к вашей девушке подошел молодой человек и предложил покатать бы ее на игрушечной машинке, вы бы что?... сразу в морду ему? или таки вежливо предложили бы ему самому садиться в эту машинку и ехать куда подальше искать других попутчиц?
| QUOTE (Camalleri @ 24.08.2011 - время: 22:39) |
| Это к чему тут? Вы невнимательно читаете, как обычно. Разве тут написано, что Мирзаева ставил себе целью убить паренька? |
Тогда почему эти крики об убийстве?Или покаждому случаю непредумышленного убийства и обычной бытовухе тему открывать? Кстати, я почему-тоне видел чтобы вы создали тему об футбольных
| QUOTE |
| Вы даже страны путаете, это вовсе не в Украине произошло. |
Это сообщение отредактировал rattus - 24-08-2011 - 22:50
| QUOTE (ALEX0404 @ 24.08.2011 - время: 22:48) |
| rattus, вы так рьяно защищаете этого Мирзоева, что хочется спросить: если бы к вашей девушке подошел молодой человек и предложил покатать бы ее на игрушечной машинке, вы бы что?... сразу в морду ему? или таки вежливо предложили бы ему самому садиться в эту машинку и ехать куда подальше искать других попутчиц? |
Последний раз меня забирали в РОВД за то, что я выкинул в форточку маршрутки кепарик мента, который нехорошо рохнул в мою сторону
Но вы невнимательно читали первый пост. Там показания сидетелей есть.
Как утверждает свидетель, после этой фразы Мирзаев вспыхнул, словно спичка, со всей силы пнул маленькую машинку. В ответ парень обругал чемпиона. Нормальный пацан в ответ на "пашол на*****" сразу бъёт. И русский и дагестанец.
| QUOTE (ALEX0404 @ 24.08.2011 - время: 22:48) |
| Нефигасе.. как страшно жить. |
Не то слово!) От Димка у меня (сын)работает админом .. Сидит себе тож никого не трогает. Приходит парень . Распальцоффка, все дела. Мат-перемат. Тем не менее заплатил за игру ну и.. Димка запинал его пад стол. Сказал, чтааа - кончится время - вылезешь))
ИМХО..Нефиг хамлу в ноги кланяться)
| QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 22:50) |
| Тогда почему эти крики об убийстве? |
А вам не стоит кричать, тут пишут люди.
| QUOTE |
| я почему-тоне видел |
| QUOTE |
| Что-то вы стороной старательно этот случай обходите... |
Какой случай? Аргументируйте, что к нему имели отношения фанаты, вот и всё.
| QUOTE |
| Нацики в Москве какие-то акции собирают. |
| QUOTE (Camalleri @ 24.08.2011 - время: 22:58) | ||
Какой случай? Аргументируйте, что к нему имели отношения фанаты, вот и всё. |
А заявляли что с первых рук от фанатов всё узнаёте
ссылка| QUOTE |
| Поедите их бить |
Это сообщение отредактировал rattus - 24-08-2011 - 23:12
| QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 22:55) |
| Как утверждает свидетель, после этой фразы Мирзаев вспыхнул, словно спичка, со всей силы пнул маленькую машинку. В ответ парень обругал чемпиона.[/i] Нормальный пацан в ответ на "пашол на*****" сразу бъёт. И русский и дагестанец. |
Вот кто после этого Мирзаев, который после приглашения покататься на игрушечной машинке не смеется, а "вспыхивает словно спичка" и пинает бедную игрушку?
А потом он "вспыхнет словно спичка" после того, как его вежливо попросят подвинуться, потому что он загораживает проход?
Вот про это и разговор!!! Он неадекватен!! Такие люди опасны, вернее, они не люди.
И вы его еще защищаете?
И где сказано, что его именно послали "на..."?
| QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 23:06) |
| А заявляли что с первых рук от фанатов всё узнаёте ссылка |
Что вы мне за дуроту всякую тычите.
Этот бред давно изучен. Доказывайте давайте. Как их определили футбольными фанатами, кто из фанатов признал их своими, расскажите в общем хоть что-то, доказывающее вашу подчёрпнутую из парочки дебильных статей информацию. А пока это лишь не более чем тупая статья, которую быдло пытается использовать как аргумент. Так откуда сведения что это были фанаты?
Это сообщение отредактировал Camalleri - 24-08-2011 - 23:11
| QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 23:06) |
| Мазохисты какие-то эти скины. |
Не говори)) Мазохисты - сказочники)
| QUOTE |
| Вот кто после этого Мирзаев, который после приглашения покататься на игрушечной машинке не смеется, а "вспыхивает словно спичка" и пинает бедную игрушку? |
Правильно говорить присядь| QUOTE |
| Вот про это и разговор!!! Он неадекватен!! Такие люди опасны, вернее, они не люди. И вы его еще защищаете? |
А подобных "неадекватных" очень много и не все чемпионы. Могут и просто пивной бутылкой по голове дать. Современное общество вообще агрессивно, особенно в городах.
З.Ы.
| QUOTE |
| Этот бред давно изучен. |
| QUOTE |
| Так откуда сведения что это были фанаты? |
Бытовуха, она и в Африке - бытовуха.)
| QUOTE (Nika-hl @ 24.08.2011 - время: 23:17) |
| Блин!)) Какая "горячая" тема - ни пра что))) Бытовуха, она и в Африке - бытовуха.) |
ну как же. Тема-то про кавказца.К примеру беларусу вовсе не интересна тема об подонках-фанатах которые у него на родине людей убивали. А тут он в первых рядах калённым железом клеймит...
Это сообщение отредактировал rattus - 24-08-2011 - 23:24
| QUOTE (Nika-hl @ 24.08.2011 - время: 23:17) |
| Блин!)) Какая "горячая" тема - ни пра что))) Бытовуха, она и в Африке - бытовуха.) |
Бытовуха, но замешанная на национальном вопросе.
Плюс детальки:
Какого дьявола за Мирзоева вступилась вся верхушка Дагестана, включая президента (или как там это кресло щас называется?)
Я не нацик, далеко не нацик, и у меня никогда не было проблем с людьми другой национальности, но:
1) Я служил в Советской Армии
2) У меня сейчас на стройке работают выходцы из бывших республик СССР (не славяне)
3) Я недавно отдыхал на КМВ (Кавказские Минеральные Воды)
4) Я умею сложить 2 и 2 и получить именно 4, а не то, что мне пытаются подсунуть.
Поэтому и участвую в этой теме.
| QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 23:21) |
| ну как же. Тема-то про кавказца. |
Если представить, что это был Якут, к примеру разница не велика. Тут дело не в том что он "джигит с гораХ кавказа")) Тут дело в том, что он спортсмен. ИМХО.
| QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 23:14) |
| Ссылку на тему с изучением не дадите? Хочу ваши посты там почитать. |
Какие посты?
| QUOTE |
| Как откуда? Они сами так представились. Я бы не представлялся футбольным фанатом не имея к ним отношения. А вы? |
Итак, кто вам сказал, что это были фанаты? Можете попытаться запостить сюда ещё подобные статьи из контакта. Ниже вы всё равно уже не упадёте.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 24-08-2011 - 23:32
| QUOTE (ALEX0404 @ 24.08.2011 - время: 23:23) |
| Бытовуха, но замешанная на национальном вопросе. |
Ну какой тут национальный вопрос? Вот если бы Мирзаев ударил парня за то, что он русский, или за то, что погибший его обозвал унизительной национальной кличкой - да, тогда бы был национальный вопрос, преступление было бы совершено на почве национальной нетерпимости ( или как там правильно квалифицирует УК)
А верхушка могла втупиться по многим причинам. Хотя бы потому что ставки на бой делаються заранее и многие из власть придержащих их делают и немалые. И вложены в его подготовку тож немалые средства. А тут такой форсмажор и бабки пропали...
| QUOTE (ALEX0404 @ 24.08.2011 - время: 23:23) |
| Бытовуха, но замешанная на национальном вопросе. |
Так не замешивайте)
| QUOTE |
| Плюс детальки: Какого дьявола за Мирзоева вступилась вся верхушка Дагестана, включая президента (или как там это кресло щас называется?) |
| QUOTE |
| Я не нацик, далеко не нацик |
| QUOTE |
| но |
Знаете..После войны на Кавказе мы все немножко нацики.
Это НО Ваше оч красноречиво про эт говорит. Ну и не спорю - другая сторона такая ж.
| QUOTE (меднолобый @ 23.08.2011 - время: 21:54) | ||
На самом деле автор думает что простой история будет когда её снимут в Голивуде или поставят мюзикл на Бродвее. А у нас всё непросто. Некий житель нищего региона где перспектив у него было либо влачить жалкое существование либо уходить в лес к бандитам оказался удачливым бойцом. Гробил своё и чужое здоровье на потеху мажористой публичке и вдруг повстречался с сверстником играющимся с машинкой стоимость в среднемесячный заработок в его кишлаке. Дальше был бы повод. Детская обида на нищету и зависть к богатеньким масквечам дала команду на поражение. Рассмотрим альтернативные ветки. Чемпион продолжает выступать , побеждать, зарабатывать деньги. Получать сотрясения мозга и поражения внутренних органов. В 40 лет его с почестями хоронят . Другой вариант, во время прекращает выступать. Что дальше? Денег не так много, со здоровьем траблы. Умеет только бить морды. Инструктором в ВС или МВД не возьмут там другие навыки нужны да и родственники по горам мечущееся с автоматами анкету портят. Открывать свою школу? Не факт что получится. А вот пойти в банду это легко. Банда , разумеется , будет называться охранным агентством при каком нибудь рынке это не суть важно. Так вот, кому это нужно? Есть весьма узкий круг людей мастурбирующих на гладиаторское действо именуемое бои без правил. Если общество решило окончательно лечь под эту дегенеративную ветвь то в чём же дело? Разрешите фехтование на саблях без защиты. Или биатлон в котором можно отстреливать соперников. Зрители будут в восторге. Стрит рейинг - кто быстрей сшибёт пешехода. Кому нужно в человеке и без того обделённому при рождении культивировать звериную злобу и при этом давать ему в руки оружие которое потом невозможно будет отобрать? |
Вы прекрасно понимаете о чём я.