| QUOTE (Crazy Ivan @ 18.08.2011 - время: 23:39) |
| Ах да, паспорта. Только Вы забываете что это сейчас когда за хлебом в магазин идешь, с собой паспорт берешь, не дай Бог менты проверят. А вот двадцать лет назад никто паспорт с собой не таскал, паспорт был нужен когда билет на самолет покупаешь или поступаешь куда-нибудь. Большевики вначале вообще хотели отказаться от паспартов, как от пережитка буржуазии, но не получилось, вот и ввели их для учета городского населения, а в деревнях итак все друг друга в лицо знают. Поехать в город? Да не вопрос. Берешь справку в сельсовете что ты такой-то живешь там-то и по этой справке покупаешь билет. Потом городское население росло и решили выдать паспорта всем. Чисто бюрократическая акция. Так же как и сейчас загранпаспорта имеют те, кому он нужен, а выдадут всем и будут пиарить что только при Медведеве все получили возможность ездить за рубеж. |
Из колхоза было 2 пути - или после школы поступать в ВУЗ (не всем доступно по ряду причин). Или после армии тупо не возвращаться в деревню, а устраиваться на работу рабочим в городе. И все. В остальных случаях никакой сельсовет никуда работника не отпускал. На выхах в город съездить - пожалуйста. И то если не поссорился с председателем колхоза. А если в контарах, то тот , так как он Хозяин, Барин и Господин, мог тебе отказать запросто и никуда ты жаловаться не пойдешь, так как некуда. А переехать - невозможно было. Это из воспоминаний дядьки мужа.
| QUOTE |
| Хозяин, Барин и Господин, мог тебе отказать запросто и никуда ты жаловаться не пойдешь, так как некуда. А переехать - невозможно было. |
За то сейчас зашибись.
Деревни вымирают сотнями тысяч и поехать можно хоть куда, только ни где не ждут да и ехать не на что.
| QUOTE (Смеагол @ 19.08.2011 - время: 09:35) | ||
За то сейчас зашибись. Деревни вымирают сотнями тысяч и поехать можно хоть куда, только ни где не ждут да и ехать не на что. |
А тогда было , что ли, на что?)) Даже если вас в Юрьев день выпускали из деревни, денег все равно у вас не было на то, что бы в городе устроиться. А знаете, какой был быт у крестьянства? Я вам расскажу. Все со слов очевидцев.
Жили в хате, в которой было только одно помещение, оно было не таким уж большим. Потолки где-то метра 2 в высоту, может, чуть поменьше, хата топилась по-черному. До сих пор на участке в деревне у нас стоит "старый дом", он, поверьте, именно такой, как я описываю. Жило в хате народу где-то от 7 до 10 человек. Детей обычно 5-7, родителди, часто бабушка или дедушка (если доживут, умирали-то рано, до 70 не доживали практически никогда). А зимой телят забирали в ту же хату, и люди с животными спали в одном помещении. Первые обои появились в хате в 74-м. Постельного белья тоже не было, как и кроватей, спали на лавках и укрывались верхней одеждой. И это я вам описываю условия быта не самых бедных крестьян. У них были яблони в саду и вишни, а так же пчелиные ульи. И не смотря на бешеные налоги, все же удавалось что-то продать в город и на вырученные деньги что-то купить, так как оплата за трудодни была фикцией, это были копейки, часто вообще отдаваемые не деньгами, а натурой.
Вам еще хочется быть крестьянином образца , скажем, 70-ого года?))) Ни свободы, ни денег, ни нормальной мед. помощи, ни нормального образования. Да, про образование отдельно. Топать в школу приходилось 6 километров, в том числе зимой. Пешком. Как в шутке известной, правда? Только так оно и было. И это только до 8 класса. Дальше все, финита ля комедия. Кто хочет доучиваться - надо переезжать в райцентр и жить там приживалкой у родственников, если есть такие родственники, и если они пустят, доучиваться до 10 класса. Общаг-то для школьников не предусматривалось. Мало кто это делал.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 19-08-2011 - 09:57
| QUOTE (Смеагол @ 19.08.2011 - время: 09:35) |
| Деревни вымирают сотнями тысяч и поехать можно хоть куда, только ни где не ждут да и ехать не на что. |
Так про сегодня все понятно. Но тема то про СССР
| QUOTE (ps2000 @ 19.08.2011 - время: 00:07) |
| 1.Маловато значит выращивали, т.к. мало на трудодень давали. Бедно жили в подавляющем большинстве колхозов |
Маловато это понятие философское. А у барина больше получалось?
| QUOTE |
| 2. Барин тоже не платил пенсии. Т.е. Барин и колхоз - одно и тоже. |
Разница в системе распределения и в мотивации труда. При барине системой распределения занимается барин, в колхозе председатель колхоза. За попытки мухлевать председателя можно к стенке поставить, а барин по определению мухлевать не может, он сколько скажет, столько крестьянин и получит. Мотивация в колхозе послабее, там никто плеткой на конюшне не выпорет.
| QUOTE |
| 3. Я знаю что сейчас. Какая связь. Без паспорта нельзя было поменять место жительство. Почему Человек, Гражданин должен просить у кого-то разрешения чтобы съездить куда-то? Мне это не понятно. Да и барин мог отпустить крепостного в город съездить. |
Просить никого не надо. Надо прийти и выписать справку. Справка это не разрешение на выезд, а документ удостоверяющий личность. Мы тоже стоим в очереди в паспортном столе и не выпрашиваем паспорт, а выписываем его.
Разрешения на выезд не требовалось. Гражданин мог свободно перемещаться по всей территории СССР.
| QUOTE |
4. А какая связь загранпаспартов с Медведевым? |
Я привел пример что будет если Медведев распорядится выдать всем загранпаспорта.
| QUOTE |
| Но СССР не давал своим гражданам передвигаться свободно - это раз. |
Только если под подпиской о невыезде.
| QUOTE |
| И заставлял выполнять ту работу, которая нужна государству (барину) - вне зависимости от желания гражданина. |
А у меня был выбор после школы куда поступать в ПТУ, техникум, вуз.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 19.08.2011 - время: 15:37) |
| 1.Маловато это понятие философское. А у барина больше получалось? 2. Разница в системе распределения и в мотивации труда. 3. Просить никого не надо. 4. Только если под подпиской о невыезде. 1. А у меня был выбор после школы куда поступать в ПТУ, техникум, вуз. |
1. Я и говорю - как у барина получали. Но у барина выращивали побольше
2. Какая разница в системе и мотивации с точки зрения простого крестьянина? Пенсию ни барин ни колхоз не платили
3. Это Вам так хотелось бы. А на деле могли и не отпустить.
4. Ага, захотел и поехал хоть в Италию, хоть во Францию, хоть куда. Не смешите, мы же взрослые люди.
Я о другом: на картошку посылали, на овощебазу и т.д. И попробуй откажись
По всем пунктам получается что барин, что СССР - одно и то же
Но Вам не приятно сознавать что вы были рабом (кстати мне тоже не приятно) Но это ничего не меняет.
Если я буду есть говно, то все будут называть меня говноедом. Неприятно? Да. но это будет правдой.
Так и с рабством в СССР. Неприятно - но правда
| QUOTE (Crazy Ivan @ 19.08.2011 - время: 00:01) |
| Вы не ответили на вопрос чем тот статус земли у крестьянина в СССР отличается от частной собственности. |
Крестьянин мог продать "свою" землю? Нет. Мог приобрести ? Нет. Мог сдать в аренду другому крестьянину или предприятию? Нет.
Крестьянин в СССР ничем не отличался от римского раба-колона. СССР в который вы так свято верите - страна с рабовладельческим строем который преступник сталин по скудоумию назвал социалистическим.
| QUOTE |
| Вы не верите тому, что руководитель страны пишет о текущем статусе собственности в стране? |
Это сообщение отредактировал rattus - 19-08-2011 - 16:44
| QUOTE |
| Даже если вас в Юрьев день выпускали из деревни, денег все равно у вас не было на то, что бы в городе устроиться. А знаете, какой был быт у крестьянства? |
Ну ты бы ещё гражданскую войну вспомнил...
В те последние 22 года СССР, которые я застал, такого уже не было.
Я несколько раз в год ездил к бабке под Харьков, колхозники были очень обеспечены, кто не бухал.
А сейчас, приехали родители, ездили на могилы, полная разруха. Хуже чем в годы немецкой акупации. Я не преувеличиваю.
| QUOTE |
| Крестьянин в СССР ничем не отличался от римского раба-колона. СССР в который вы так свято верите - страна с рабовладельческим строем который преступник сталин по скудоумию назвал социалистическим. |
Вообще то тогда была бесплатная медицина, образование, бесплатные квартиры, рабы размножались.
А сейчас в свободном обществе вымирают деревнями.
Может такое рабство было лучше???=
http://www.za-nauku.ru//index.php?option=c...=4525&Itemid=39
Некоторая статистика.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 19-08-2011 - 20:25
| QUOTE (Смеагол @ 19.08.2011 - время: 20:19) |
| колхозники были очень обеспечены, кто не бухал. Может такое рабство было лучше??? |
Я так понимаю это с 69-70 года. Как-то странно - урожай убрать не могли, а обеспеченными были. Этакое справедливое перераспределение средств
Ну а лучше рабство или хуже - это кому как.
Именно потому и приводил пример с говноедом. Ежли любишь говно жрать - не обижайся что тебя так кличут.
Просто получается так что у раба был хозяин, а у советского человека - государство эту функцию выполняло.
Обидно, но факт.
Да и вообще, кто говорит что рабом быть плохо? Если хозяин хороший - то он кормит, поит, лечит, защищает и т.д. Да и думать не надо - тебе сказали, ты делаешь
Так сказать - тепло светло и мухи не кусают
Но мне почему-то не хочется быть рабом. Сам не знаю почему
| QUOTE (ps2000 @ 19.08.2011 - время: 16:21) |
| 1. Я и говорю - как у барина получали. Но у барина выращивали побольше 2. Какая разница в системе и мотивации с точки зрения простого крестьянина? Пенсию ни барин ни колхоз не платили 3. Это Вам так хотелось бы. А на деле могли и не отпустить. 4. Ага, захотел и поехал хоть в Италию, хоть во Францию, хоть куда. Не смешите, мы же взрослые люди. Я о другом: на картошку посылали, на овощебазу и т.д. И попробуй откажись По всем пунктам получается что барин, что СССР - одно и то же Но Вам не приятно сознавать что вы были рабом (кстати мне тоже не приятно) Но это ничего не меняет. Если я буду есть говно, то все будут называть меня говноедом. Неприятно? Да. но это будет правдой. Так и с рабством в СССР. Неприятно - но правда |
Вот интересно. Представьте обратный процесс. Есть колхоз со своей системой распределения. Недовольные колхозники, мечтающие о твердой руке и плетке собрались и решили звать барина. Ну не нравится им делить урожай в зависимости от трудозатрат, пусть лучше барин заберет землю и нанимает их в сезон на разные работы. Я не могу себе представить таких дураков.
Про Италию и Францию я не говорил, это было сложнее, а по всему СССР ездить никто не запрещал. Если утверждаете обратное, приведите закон который это запрещал, какие силы привлекались для охраны периметров деревень.
На картошку и овощебазы ездил и как-то не задумывался что это что-то унизительное. Просто надо собирать урожай, который был нужен и мне и всем остальным. Ну и кто наживался на этом труде? Да мы все. Просто в определенный период требуется массовое участие людей. Сами же потом едим этот урожай по цене, которая могла бы быть дороже, если бы все массово в этом не участвовали.
Знаете, я все больше убеждаюсь что рабство оно в головах. Если человек родился рабом, он им всегда и останется, а я всегда был и остаюсь свободным.
| QUOTE (rattus @ 19.08.2011 - время: 16:40) |
| Крестьянин мог продать "свою" землю? Нет. Мог приобрести ? Нет. Мог сдать в аренду другому крестьянину или предприятию? Нет. |
Ну наконец-то. Раттус, а для чего нужна вообще земля? Правильно, что бы растить урожай. Земля не предназначена для того, что бы ее продавать, ее просто дали что бы у крестьян она была. Приезжай в село, работай на земле сколько угодно. А продавать, сдавать в аренду и жить за счет чужого труда никто не позволит. разрешение продавать землю равносильно праву остаться без земли точно так же как и разрешение продажи квартир равносильно праву остаться без жилья.
| QUOTE (ps2000 @ 19.08.2011 - время: 20:32) |
| Просто получается так что у раба был хозяин, а у советского человека - государство эту функцию выполняло. Обидно, но факт. Да и вообще, кто говорит что рабом быть плохо? Если хозяин хороший - то он кормит, поит, лечит, защищает и т.д. Да и думать не надо - тебе сказали, ты делаешь Так сказать - тепло светло и мухи не кусают Но мне почему-то не хочется быть рабом. Сам не знаю почему |
Вот по этой причине и была в СССР запрещена эксплуатация человека человеком. А Вы за частную собственность, за это рабство. Зачем вам это рабство?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 19.08.2011 - время: 20:59) |
| Если человек родился рабом, он им всегда и останется, а я всегда был и остаюсь свободным. |
Ну я за Вас рад.
Чего переливать из пустого в порожнее.
Я Вам сказал: 2 = 2
ВЫ в ответ - ну этоже меньше трех. А если к 2 прибавить 5 что будет. и т.д. и т.п. Уходите от темы.
Вы можете дать определение раба?
Мое такое: ограничен в свободе передвижения. Обязан делать то что нужно хозяину, не может иметь в собственности недвижимость.
А Ваше? Только не надо про Союз. Коротко - что такое раб
| QUOTE (Crazy Ivan @ 19.08.2011 - время: 21:14) |
| Вот по этой причине и была в СССР запрещена эксплуатация человека человеком. А Вы за частную собственность, за это рабство. Зачем вам это рабство? |
Правильно - в СССР государство эксплуатировало своих граждан Об этом я и толкую. И меня это не устраивает. А Вы готовы делать то, что скажет государство. Хочется Вам это или нет.
Да, я за частную собственность и за свободу самостоятельно решать что мне делать, а что не делать.
Получается что рабство нужно Вам. Т.к. отсутствие частной собственности - одна из характеристик раба
| QUOTE |
| Правильно - в СССР государство эксплуатировало своих граждан Об этом я и толкую. |
Раньше эксплуатировало государство, но кормило, обучало, защищало, лечило, давало кров.
Сейчас кучка людей, которые приватизировали государство, доят всё население, только взамен ничего не дают.
А планы по дойке только растут.
| QUOTE |
| Да, я за частную собственность и за свободу самостоятельно решать что мне делать, а что не делать. |
Это илюзия свободы, ты ничего не решаеш.
| QUOTE |
| Земля не предназначена для того, что бы ее продавать, ее просто дали что бы у крестьян она была. |
Земля, скажем образно, создана богом и дана человеку и никто не может продать то, что создал не он.
Это общая собственность, как и недра и должны справедливо распространятся между живущими и трудящимися на этой земле, ибо эту землю защищали и жили на ней предки.
Земля у всех народов своя, ну кроме одного народа.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 19-08-2011 - 21:39
| QUOTE (ps2000 @ 19.08.2011 - время: 21:17) |
| Вы можете дать определение раба? Мое такое: ограничен в свободе передвижения. Обязан делать то что нужно хозяину, не может иметь в собственности недвижимость. А Ваше? Только не надо про Союз. Коротко - что такое раб |
А я не буду давать определение раба. Не я утверждал что в СССР было рабство и я не считаю что рабство существует сегодня. Тем, кто считает себя рабом оставляем ему право им быть.
Теперь о Вашем определении. Ограничен в свободе передвижения. Машины на дороге тоже ограничены в свободе передвижения, повинуясь правилам и дорожным знакам, но все понимают что эти ограничения сознано для общего же комфорта и никто не сетует за свободу на дорогах. Любой может доехать в любую точку, а вот по какой траектории это второстепенный вопрос. Скажите, где больше свободы передвижения, по социалистической собственности или по чужой частной собственности? Абсолютную свободу можно получить всегда и везде, уйдя далеко в лес. Там можно чувствовать себя абсолютно свободным, однако никто этого не делал, ибо сам соглашался на некоторые ограничения взамен на блага цивилизации и все понимают что пользоваться этими благами возможно тогда и только тогда, когда принимаешь эти ограничения. И эти ограничения не дурная прихоть кого-то, а необходимость длительного существования цивилизации. Сними ограничения на границе и тут же начнутся необратимые процессы в экономике и получается эффект обезьяньей лапы.
| QUOTE (Смеагол @ 19.08.2011 - время: 21:36) |
| Раньше эксплуатировало государство, но кормило, обучало, защищало, лечило, давало кров. Это илюзия свободы, ты ничего не решаеш. Земля, скажем образно, создана богом и дана человеку и никто не может продать то, что создал не он. |
А еще раньше барин эксплуатировал, но кормило, обучал, защищал, лечил.
Кому это гос-во давало коров? Как забирало и яблони вырубать застовляло (60-е годы) - слышал
Свобода - осознана необходимость. Но у Вас свое понимание свободы
Значит и дом нельзя строить на чужой земле. А если я посею - а Вы придете и скажете это общее.
Иллюзии у Вас по поводу мироустройства. Но уже сказал - смысла нет пержевывать философские вопросы
| QUOTE (Crazy Ivan @ 19.08.2011 - время: 21:41) |
| А я не буду давать определение раба. |
Все остальное демагогия.
От всего сердца желаю Вам скорейшего наступления коммунизма.
Только без Пол Пота и без культурной революции.
| QUOTE (ps2000 @ 19.08.2011 - время: 21:22) |
| Правильно - в СССР государство эксплуатировало своих граждан Об этом я и толкую. И меня это не устраивает. А Вы готовы делать то, что скажет государство. Хочется Вам это или нет. |
Любое государство "эксплуатирует" своих граждан посредством соблюдения законов.И это правильно, иначе будет бардак, который мы и наблюдаем сейчас в России.
Вы обязаны соблюдать законы государства(любого), независимо от того - хочется Вам или нет.
| QUOTE |
| Теперь о Вашем определении. Ограничен в свободе передвижения. Машины на дороге тоже ограничены в свободе передвижения, повинуясь правилам и дорожным знакам, но все понимают что эти ограничения сознано для общего же комфорта и никто не сетует за свободу на дорогах. Любой может доехать в любую точку, а вот по какой траектории это второстепенный вопрос. |
Хороший пример с дорогой.
Только времена изменились и кто раньше регулировал и обеспечивал безаварийное движение на всех уровнях, сёгодня вышли на "большую дорогу" и все "пешеходы" и автомобилисты рассматриваются как источник доходов и эту ситуацию не изменят даже большие зарплаты.
20 лет "демократии" даром не прошли.
| QUOTE (ps2000 @ 19.08.2011 - время: 21:22) |
| Да, я за частную собственность и за свободу самостоятельно решать что мне делать, а что не делать. Получается что рабство нужно Вам. Т.к. отсутствие частной собственности - одна из характеристик раба |
Позвольте узнать, что бы Вы хотели иметь в частной собственности? Ну так, что бы рабом себя не чувствовать. Перечислите самое главное пожалуйста.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 19-08-2011 - 22:28
| QUOTE (дамисс @ 19.08.2011 - время: 22:15) |
| государство "эксплуатирует" своих граждан посредством соблюдения законов. |
Только законы разные бывают. Государство говорит мне чего я не должен делать. Но не может заставить делать то, чего я не хочу делать (конечно соблюдая законы).
В СССР гос-во заставляло меня делать то, что я не хотел. Вот и все.
Соблюдение законов, налоги и т.д. - это не эксплуатация. А вот субботники, работа в пользу голодающей Африки - это эксплуатация
Я уже говорил - бессмысленно продолжать. Вам понятна моя позиция (я имею в виду всех оппонентов), мне понятна Ваша.
Просто хотелось бы в разговоре слышать ответы на вопросы, а не уход от темы. Это просто не вежливо
| QUOTE (Crazy Ivan @ 19.08.2011 - время: 22:25) |
| Позвольте узнать, что бы Вы хотели иметь в частной собственности? Ну так, что бы рабом себя не чувствовать. Перечислите самое главное пожалуйста. |
Я и так не чувствую себя рабом.
Что хотел бы? Наверное много
Но для меня это не важно. Я хочу иметь право владеть собственностью. Вот и все. А на что заработаю - это уже другой вопрос
| QUOTE (ps2000 @ 19.08.2011 - время: 22:58) |
| Что хотел бы? Наверное много Но для меня это не важно. Я хочу иметь право владеть собственностью. Вот и все. А на что заработаю - это уже другой вопрос |
Лукавите. Назовите ту частную собственность, отсутствие которой Вы считаете признаком рабства. И не путайте личную собственность с частной.
| QUOTE |
| Т.к. отсутствие частной собственности - одна из характеристик раба |
Это ведь ваши слова.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 19-08-2011 - 23:03
| QUOTE (Смеагол @ 19.08.2011 - время: 20:19) |
| Вообще то тогда была бесплатная медицина, образование, бесплатные квартиры, рабы размножались. |
Рабы тоже за квартиры не платили
| QUOTE (rattus @ 19.08.2011 - время: 23:02) |
| Рабы тоже за квартиры не платили |
Значит ли это что отсутствие платы за квартиру или низкая квартплата это признак рабства?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 19.08.2011 - время: 23:02) |
| Лукавите. Назовите ту частную собственность, отсутствие которой Вы считаете признаком рабства. И не путайте личную собственность с частной. |
Про право на частною собственность вы поняли?
Право на владение недвижимостью и средствами производства.
Право нанимать людей на работу.
А зачем Вам нужно знать чего я хочу? Вам это поможет вернуть СССР?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 19.08.2011 - время: 23:05) |
| Значит ли это что отсутствие платы за квартиру или низкая квартплата это признак рабства? |
Вам уже сказали признаки раба. Вы свой вариант не назвали. Не занимайтесь демагогией.
Делайте лучше что-нибудь, что бы вернуть счастливое вчера
| QUOTE (ps2000 @ 19.08.2011 - время: 23:22) | ||
Вам уже сказали признаки раба. Вы свой вариант не назвали. Не занимайтесь демагогией. Делайте лучше что-нибудь, что бы вернуть счастливое вчера |
Вот что я буду делать, я буду решать сам.
Я вообще не заводил разговор про рабство и с какой стати я буду давать ему определение.
А вот за свои слова вы отвечать не хотите и на названный вами признак раба - отсутствие частной собственности не можете сформулировать что же включает эта собственность.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 19.08.2011 - время: 23:26) |
| А вот за свои слова вы отвечать не хотите и на названный вами признак раба - отсутствие частной собственности не можете сформулировать что же включает эта собственность. |
внимательнее читайте
Жили в хате, в которой было только одно помещение, оно было не таким уж большим. Потолки где-то метра 2 в высоту, может, чуть поменьше, хата топилась по-черному. До сих пор на участке в деревне у нас стоит "старый дом", он, поверьте, именно такой, как я описываю. Жило в хате народу где-то от 7 до 10 человек. Детей обычно 5-7, родителди, часто бабушка или дедушка (если доживут, умирали-то рано, до 70 не доживали практически никогда). А зимой телят забирали в ту же хату, и люди с животными спали в одном помещении. Первые обои появились в хате в 74-м. Постельного белья тоже не было, как и кроватей, спали на лавках и укрывались верхней одеждой. И это я вам описываю условия быта не самых бедных крестьян. У них были яблони в саду и вишни, а так же пчелиные ульи. И не смотря на бешеные налоги, все же удавалось что-то продать в город и на вырученные деньги что-то купить, так как оплата за трудодни была фикцией, это были копейки, часто вообще отдаваемые не деньгами, а натурой.
Вам еще хочется быть крестьянином образца , скажем, 70-ого года?))) Ни свободы, ни денег, ни нормальной мед. помощи, ни нормального образования. Да, про образование отдельно. Топать в школу приходилось 6 километров, в том числе зимой. Пешком. Как в шутке известной, правда? Только так оно и было. И это только до 8 класса. Дальше все, финита ля комедия. Кто хочет доучиваться - надо переезжать в райцентр и жить там приживалкой у родственников, если есть такие родственники, и если они пустят, доучиваться до 10 класса. Общаг-то для школьников не предусматривалось. Мало кто это делал.
так как жили при СССР мы долго не будем жить-в каждым подворье скотины ни счесть и все работали не то что сейчас
| QUOTE (кусто @ 19.08.2011 - время: 23:37) |
| А тогда было , что ли, на что?)) Даже если вас в Юрьев день выпускали из деревни, денег все равно у вас не было на то, что бы в городе устроиться. А знаете, какой был быт у крестьянства? ................................... ................................... |
Ну не надо так уж сгущать краски,я сам из деревни и мои родители жили в деревне,так что когда отец поженился в 58 постельного у них было и кровати были,правда зимой спали на полатях ,так теплее,да и дома отапливались по белому.Ну а детей действительно почти в каждой семье было много , кстати моя бабушка жила до 75 лет,а прабабушка и еще больше ))
Да и школа у нас десятилетка была с 55 года,притом это у нас не районный центр
| QUOTE |
| Жили в хате, в которой было только одно помещение, оно было не таким уж большим. Потолки где-то метра 2 в высоту, может, чуть поменьше, хата топилась по-черному. До сих пор на участке в деревне у нас стоит "старый дом", он, поверьте, именно такой, как я описываю. Жило в хате народу где-то от 7 до 10 человек. Детей обычно 5-7, родителди, часто бабушка или дедушка |
Так и в городах жили в комуналках, всем было тяжело.
| QUOTE |
| и все работали не то что сейчас |
Зато вырасли людьми.
| QUOTE (Смеагол @ 20.08.2011 - время: 07:35) |
| Так и в городах жили в комуналках, всем было тяжело. |
А почему Вы хотите вернуться туда, где "всем было тяжело"?
Почему не хотите найти путь в такое будущее, где все будет легко и хорошо?
| QUOTE (ps2000 @ 20.08.2011 - время: 10:16) |
| Почему не хотите найти путь в такое будущее, где все будет легко и хорошо? |
А как его найти?