Лично мы считаем, что это действие вызовет ещё бОльшую неразбериху в кадрово-правовых делах работодателей, да и нервозность их владельцев, еще не вышедших на пенсию.
А вы как считаете? То есть интересно послушать мнения других по этому немаловажному для россиян вопросу.
А с другой стороны это все таки бумажка, а у нас ты без бумажки ну как букашка ))
| QUOTE (mjo @ 07.08.2011 - время: 09:34) |
| Так и должно быть. Трудовая книжка имеет только одну функцию - расчет будущей пенсии. |
Она не имеет такой функции.
Она, скорее всего, имеет "историческую" функцию, чтобы при приёме на работу работодатель примерно представлял, с кем имеет дело. А без трудовой получится "кот в мешке".
| QUOTE (Sister of Night @ 07.08.2011 - время: 10:28) |
| Она не имеет такой функции. Она, скорее всего, имеет "историческую" функцию, чтобы при приёме на работу работодатель примерно представлял, с кем имеет дело. А без трудовой получится "кот в мешке". |
А поговорить? А позвонить на прежнюю работу?
| QUOTE (mjo @ 07.08.2011 - время: 10:48) | ||
А поговорить? А позвонить на прежнюю работу? |
На прежнюю работу - это куда? Мы же не имеем сведений, где он раньше работал и почему уволился.
| QUOTE (Sister of Night @ 07.08.2011 - время: 11:00) |
| На прежнюю работу - это куда? Мы же не имеем сведений, где он раньше работал и почему уволился. |
Так он скажет, если кадровик потребует и если хочет устроится. А дело кадровика проверить. Но для 90% работ ( не квалифицированных и не связанных с деньгами) это не требуется.
| QUOTE (mjo @ 07.08.2011 - время: 11:19) | ||
Так он скажет, если кадровик потребует и если хочет устроится. А дело кадровика проверить. |
А зачем делать из этого проблему? сейчас в трудовой всё написано, а так целое следствие проводить.
| QUOTE |
| Но для 90% работ ( не квалифицированных и не связанных с деньгами) это не требуется. |
Таких работ очень мало осталось.. тем более "не связанных с деньгами"
если это разводка для лохов, то трудовая книжка не нужна.
| QUOTE (Ник 35 @ 07.08.2011 - время: 15:24) |
| нормально. канул в лету восьмичасовой рабочий день, бесплатная медицина, бесплатное образование. |
Вы про какую страну?
Все о чем Вы сказали сейчас в наличии в РФ
Это сообщение отредактировал ps2000 - 07-08-2011 - 15:35
| QUOTE (ps2000 @ 07.08.2011 - время: 15:34) | ||
Вы про какую страну? Все о чем Вы сказали сейчас в наличии в РФ |
вот то то и оно - РФ.
| QUOTE (Ник 35 @ 07.08.2011 - время: 19:05) | ||||
вот то то и оно - РФ. |
Тогда совсем не понял.
У нас восьмичасовой рабочий день, бесплатная медицина и бесплатное образование.
О чем Вы?
| QUOTE (ps2000 @ 07.08.2011 - время: 20:17) | ||||||
Тогда совсем не понял. У нас восьмичасовой рабочий день, бесплатная медицина и бесплатное образование. О чем Вы? |
думать иногда надо, тогда может и научится понимать. докопался!
| QUOTE (Ник 35 @ 08.08.2011 - время: 10:08) |
| думать иногда надо, тогда может и научится понимать. докопался! |
Я считаю, что иногда думаю
Но когда мне говорят что два в квадрате равно семи с половиной, я (не поняв такого пассажа) прошу объяснить.
Если объяснения нет, значит было сказано просто так.
Смысла таких высказываний на форумах я не понимаю
| QUOTE (ps2000 @ 08.08.2011 - время: 10:14) | ||
Я считаю, что иногда думаю Но когда мне говорят что два в квадрате равно семи с половиной, я (не поняв такого пассажа) прошу объяснить. Если объяснения нет, значит было сказано просто так. Смысла таких высказываний на форумах я не понимаю |
все пытаешься показать что думать умеешь? как собачонок лает из под забора, главное что бы последний звук был за ним.
те деньги которые работодатель грубо говоря отчислял из моей зарплаты в бюджет на мою гос пенсию, гражданам в случае отмены гос пенсий что то обещают вернуть ил нет?
как в 90 с сберкнижками пролетим?
| QUOTE (ps2000 @ 07.08.2011 - время: 15:34) | ||
Вы про какую страну? Все о чем Вы сказали сейчас в наличии в РФ |
В наличии?
Давайте дружно посмеемся.
Фикция одна в наличии, да и то последние годики доживает.
Нашим членопотамам очень неприятно еще и туда отрезать кровные бюджетные деньги, которые можно классно пристроить в свою собственность.
Или Вы чрезвычайно наивны или сами членопотамите по-малу.
| QUOTE (Ник 35 @ 08.08.2011 - время: 10:23) |
| все пытаешься показать что думать умеешь? как собачонок лает из под забора, главное что бы последний звук был за ним. |
Хамите, парниша
А все потому, что по существу ошиблись немножко, а признать гордыня не позволяет
| QUOTE (waif-cat @ 08.08.2011 - время: 10:32) |
| Или Вы чрезвычайно наивны или сами членопотамите по-малу. |
Я так понимаю - Вас на сегодняшний день заставляют против Вашего желания работать больше 8 часов.
Ваши дети не имеют возможности бесплатно учиться?
Вы не можете прийти в поликлинику к участковому терапевту не заплатив?
| QUOTE (Мириэль @ 08.08.2011 - время: 10:36) |
| Чушь очредная. Как потом работодателю предлагается узнать о трудовом пути кандидата на раб. место? Кто , откуда, как начал карьеру, какие передвижения совершал. Из резюме, что ли? По сути трудовая - это и есть резюме, только подтвержденное работодателями, а не что хочу, то пишу. |
Основная российская беда заключается в том, что каждый человек считается по определению потенциальным преступником и лжецом.
Т.е. первоначальная позиция работодателя именно такая. А нанимаемому работнику предлагается убедить работодателя в обратном. И этот маразм с социалистически времен, где как известно человек человеку друг, товарищ и брат, так и длится. 
Это сообщение отредактировал mjo - 08-08-2011 - 15:58
| QUOTE (mjo @ 08.08.2011 - время: 15:55) | ||
Основная российская беда заключается в том, что каждый человек считается по определению потенциальным преступником и лжецом. Т.е. первоначальная позиция работодателя именно такая. |
И совершенно правильная позиция. Работодатель свои деньги работнику за работу платит. Лучше заранее знать, что платишь тому, кому надо, чем через 3-4 месяца обнаружить, что человек ноль, все проекты завалил, работа стоит, никакого прогресса.
| QUOTE |
| А нанимаемому работнику предлагается убедить работодателя в обратном. И этот маразм с социалистически времен, где как известно человек человеку друг, товарищ и брат, так и длится. |
| QUOTE (Мириэль @ 08.08.2011 - время: 16:29) |
| Никого ни в чем убеждать не надо. Показываешь труд. книжку - и там все черным по белому, пусть сам убеждается. Как говорится, не нравится, не кушайте)) |
Интересно, как это удается европейским странам обходиться без трудовых книжек? Не знают они своего счастья! Ввели бы книжки и стали бы жить еще лучше!
| QUOTE |
| Интересно, как это удается европейским странам обходиться без трудовых книжек? Не знают они своего счастья! Ввели бы книжки и стали бы жить еще лучше! |
Это сообщение отредактировал Мириэль - 08-08-2011 - 16:44
| QUOTE (ps2000 @ 08.08.2011 - время: 11:31) |
| 1. Я так понимаю - Вас на сегодняшний день заставляют против Вашего желания работать больше 8 часов. 2. Ваши дети не имеют возможности бесплатно учиться? 3.Вы не можете прийти в поликлинику к участковому терапевту не заплатив? |
Ну как не ответить хорошему человеку.
1. Меня не заставляют, но смею Вас заверить, повезло так не всем. Многим работодатель на вопросы о "добровольной" подработке предлагает поискать по рынку работу поуютнее. Интересно, будь у Вас семья с детьми, Вы бы сильно бегали по рынку в поисках работы под 8 часов и нищим эталоном зарплаты?
В 8 часовой законный рабочий день, ВЕРЮ, у госслужащих вон или у депутатов. Запросто верю.
2. Дети учатся бесплатно, пока членопотамы обсуждают и крепко думают, как бы уже узаконить все те взятки, которые школа трусит и скинуть эту лямку с их личного кармана под названием "бюджет". Пойди дитятко в садик - нет проблем, откинь 15 тыров и будет тебе садик, а нет, ну так до пяти лет подождете, а там уже и в школу пора. Бесплатная школа, конечно. У нас тут ремонтик, нам бы вот на обстановочку, а охрану бы еще, а еще бы на дополнительные занятия, чтобы Ваш ребенок не получал двоечки... Ну а про ВУЗы я просто помолчу, ладно?
В бесплатное образование ВЕРЮ, просто школа уже ни воспитанием, ни обучением не занимается. Ну а образование - это да, совершенно бесплатно. Школы-то еще старой постройки, выходит, для новых владельцев образовались совершенно бесплатно.
3. Ах, наша самая чарующая бесплатная медицина России, эти замечательные красивые бумажки под названием "полис". Круто назвали? А-то, мне тоже нравится. Только вот это не билет на бесплатное лечение, а просто пропуск в больницу. Без него бесплатно не пустят, с ним - проходите, пожалуйста, вот в очереди посидите, по коридорам потусуйтесь, можете попытаться на лифте прокатиться... Не работает? Да, беда с этими лифтами. Ну вот, экскурсию Вы совершили, а лечиться - ну это Вам в частную клинику, наши врачи там после работы принимают. Да, они очень опытные, после работы, ну а на работе... сами понимаете, после работы они сильно устают, надо же им когда-то отдыхать...
В бесплатную медицину ВЕРЮ, после смерти.
P.S. Вы только не обижайтесь, милчеловек. Я понимаю, ПиАр компания правительством проплачена, нужно отрабатывать свой 8-ми часовой рабочий день.
Это сообщение отредактировал waif-cat - 08-08-2011 - 19:55
| QUOTE (waif-cat @ 08.08.2011 - время: 19:52) |
| Ну как не ответить хорошему человеку. P.S. Вы только не обижайтесь, милчеловек. Я понимаю, ПиАр компания правительством проплачена, нужно отрабатывать свой 8-ми часовой рабочий день. |
Спасибо за разъяснения.
Я вообще то безработный, в Вашем понимании. (трудовая дома лежит с 2007 года). Да и вообще с 94 года только на себя работаю
Так что зря Вы про релейшенсы всяческие загнули
Ну а то что Вы про все фигурально выражались - а не фактически - мне стало понятно
| QUOTE (КНЯЗЬ СЕРЕБРЯННЫЙ @ 09.08.2011 - время: 01:46) |
| Самое интересное в ситуации по теме топика - каким образом будут исчисляться размеры пенсий? |
Обещают по страховым взносам в пенсионный фонд. Это ладно. Но представьте себе, что человек в 20-30-40 лет не думает о пенсии. Вот в 65 он начнет думать. А если у него неясно что-то в документах. Будет ли он помнить точно когда где работал, точное название предприятия (фирмы). А как пропадают нужные документы дома, наверно, все сталкивались.
Интересно, а как пенсионному фонду доказать что я не работаю? Я пенсионер по выслуге лет, приходил в страховой отдел, хотел получить полис, а мне говорят: "Неси трудовую книжку! А вдруг ты сейчас работаешь. Пусть тебе тогда работодатель страховку платит." Я конечно работаю и получить второй полис мне не удалось. А как отменят трудовые книжки, удастся?
| QUOTE (ps2000 @ 08.08.2011 - время: 20:43) |
| Спасибо за разъяснения. Я вообще то безработный, в Вашем понимании. (трудовая дома лежит с 2007 года). Да и вообще с 94 года только на себя работаю Так что зря Вы про релейшенсы всяческие загнули Ну а то что Вы про все фигурально выражались - а не фактически - мне стало понятно |
Ну и замечательно, что Вы не обиделись.
В трудовые и пенсию я, к сожалению, уже давно не верю, как и этому членоправительству, которое, ничего не сделав, развалило и заканчивает разворовывать, что было до них.
Я работаю и на "дядю" и на себя. Ну а трудовая, как в общем-то просто одна из бумажек лежит у "дяди" в сейфе. Мне от нее ни холодно и ни жарко. Просто я не верю, что наше правительство вообще хотя бы теоретически способно на какие-то шаги "для народа". Все, что я вижу последнее время направлено исключительно "чтобы снять последнюю шкуру". Скорее всего, и этот акт трудового извращения, как отмена этих книжек, задуман, как одно из средств оголить трудовые задницы. Ну а для чего их оголять, думаю, пояснять нет смысла.
Ну а про эти релейшенсы, так стёб.
Просто уж сильно правительственными штампами Вы пытались выражаться про такую бесплатную и в высшей степени социальную страну. Ну разве что в конце не хватало "Землю - крестьянам, заводы - рабочим, деньги - чиновникам, души - богу, заплати налоги и спи спокойно на кладбище"
| QUOTE (waif-cat @ 09.08.2011 - время: 09:27) |
| Просто уж сильно правительственными штампами Вы пытались выражаться про такую бесплатную и в высшей степени социальную страну. |
Просто в современной России и так много плохого. Зачем пытаться притянуть еще и то, чего нет. Если бы сказали, что плохо учат, лечат и приходится больше 8 часов в день работать, т.к. мало платят - я бы этого опровергать не стал.