| QUOTE (Клим Самгин @ 05.08.2011 - время: 15:44) |
| Некоторые идеи коммунистов были любопытны, но наука и культура в СССР развивались только однобоко, в соответствии в идеологическими установками. Например, в СССР не было места многим стилям и жанрам культуры (в живописи и скульптуре, музыке, литературе, архитектуре, кино), а науку опять-таки имели право двигать только ученые с правильным классовым происхождением и только в том направлении, куда прикажет вождь. Научным и культурным достижениям "неполноценных" классов в СССР места не было, даже если это были достижения таких людей, как Вавилов, Бунин и Шостакович... |
В СССР были запрещены Вавилов, Бунин и Шостакович? Может еще что смешное расскажете?
В разные периоды в СССР было разрешено практически всё, если вы не в курсе, зависело от настроения конкретного правителя. По крайней мере в живописи, музыке, литературе. Могли запрещаться даже конкретные произведения, а не сами их авторы - в отличие от Рейха, где из книг запрещенных авторов прямо на улицах делали гигантские костры, и в список запрещенных попадали даже Гёте с Гейне.
Вы с Хрюнделем и их единомышленниками похоже пытаетесь выставить СССР тем, чем он не являлся, прекрасно зная, что однозначно его во все периоды оценить нельзя. Но люди, рожденные задолго до 1991-го года, вас обломают без особых проблем, потому-что помнят, как там все было на самом деле.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 05.08.2011 - время: 16:08) | ||
В СССР были запрещены Вавилов, Бунин и Шостакович? Может еще что смешное расскажете? В разные периоды в СССР было разрешено практически всё, если вы не в курсе, зависело от настроения конкретного правителя. По крайней мере в живописи, музыке, литературе. Могли запрещаться даже конкретные произведения, а не сами их авторы - в отличие от Рейха, где из книг запрещенных авторов прямо на улицах делали гигантские костры, и в список запрещенных попадали даже Гёте с Гейне. Вы с Хрюнделем и их единомышленниками похоже пытаетесь выставить СССР тем, чем он не являлся, прекрасно зная, что однозначно его во все периоды оценить нельзя. Но люди, рожденные задолго до 1991-го года, вас обломают без особых проблем, потому-что помнят, как там все было на самом деле. |
Честно говоря, жаль Вас... Настолько не знать собственной истории...
Или это просто троллизм?...
| QUOTE (Клим Самгин @ 05.08.2011 - время: 16:16) | ||||
Честно говоря, жаль Вас... Настолько не знать собственной истории... Или это просто троллизм?... |
Еще одному меня жаль. Откуда вас тут столько, жалостливых? Или это просто национальная еврейская черта характера?
Клим Самгин, вы можете объяснить, почему у нас в Краснодаре и его пригородах уже много десятилетий есть улицы Вавилова, и появилсиь они еще до моего рождения? Почему у меня в библиотеке имеются произведения Бунина, напечатанные в советское время в советских типографиях? А может знаменитую 7-ю симфонию Шостаковича оркестры в блокадном Ленинграде исполняли даже и не догадываясь о том, что он запрещен?
Я уже написал: запрещали в определенные периоды СССР, и опять-таки могли запрещать не всё разом, а отдельные произведения. Вы же говорите об СССР в целом, смотрю. Ну и что это - "снова случай так называемого вранья"?
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...&#entry14366643
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 05.08.2011 - время: 16:08) |
| Но люди, рожденные задолго до 1991-го года, вас обломают без особых проблем, потому-что помнят, как там все было на самом деле. |
на самом деле в шоколаде были партийники, все кто был связан с торговлей и врачи имеющие доступ к раздаче больничных. они да, будут с пеной у рта доказывать как было классно..им)
Это сообщение отредактировал medusa - 05-08-2011 - 18:37
| QUOTE (Sister of Night @ 05.08.2011 - время: 19:10) |
| Я училась в школе, и нам запрещали носить американскую символику US. В младших классах нам запрещали разрисовывать Ленина в букваре, в средних - носить украшения и серёжки в школу. |
а чего стоил урок политинформации у малявок в понедельник в восемь утра
| QUOTE (Sister of Night @ 05.08.2011 - время: 19:10) |
| Я училась в школе, и нам запрещали носить американскую символику US.. |
О ужас, фашистская символика запрещена и о сей день - непорядок.
ЗЫ, если в памяти стерлось, напомню шла война - холодная, но это тоже война и в ней был враг, символику которого, соответственно, запрещали - что естественно...
| QUOTE (Йодо @ 05.08.2011 - время: 19:16) |
| ЗЫ, если в памяти стерлось, напомню шла война - холодная, но это тоже война и в ней был враг, символику которого, соответственно, запрещали - что естественно... |
что ж только про символику, а остальные маразмы оправдать?
Плохо жили в СССР без этого.
| QUOTE (Marinw @ 05.08.2011 - время: 19:33) |
| Порнография точно была запрещена. Проституток как блох на собаке не было. Наркотики потребляли только уголовники. Плохо жили в СССР без этого. |
Сейчас вам скажут, что наркоманов и проституток было много, просто вы об этом не знали
Это сообщение отредактировал панда - 05-08-2011 - 19:47
Хотя Мелодия выпускала и Луи Армстронга, и Роллинг Стоунз и Битлов и Пресли.
Были конечно и действия по принципу заставь дурака Богу молиться, личные предпочтения и антипатии вождей, хотя с Никитой Сергеевичем я совершенно солидарен в отношении авангардистов
С другой стороне- на противоположной стороне баррикад было все то же самое, но в другой форме, то с порнографией боролись (рекомендую посмотреть -"народ против Ларри Флинта"), то против черных, то с расизмом, то происходило очередное антикоммунистическое обострение, типа Маккартизма и начинали гнобить "красных" режиссеров, писателей и т.д.
Хрестоматийный пример- Хижину дяди Тома запрещали 2 раза, один раз как аболюционистскую книжку, другой раз, как неполиткорректную и т.д.
Что касается происхождения, то оно играло существенную роль в 20-х, 30-х гг, да и то, многие высшие чины Наркоматов, члены академий и т.д. имели дворянское происхождение, высший комсостав РККА состоял в основном из царских офицеров и т.д.
Уже в 40-е ситуация изменилась настолько, что происхождение не имело серьезного препятствия- мой дед-сын репрессированного кулака поступил в военное училище, стал офицером, отвоевал, потом закончил юрфак Высшей партийной школы, стал следователем по особо важным делам краевой прокуратуры
| QUOTE (Sister of Night @ 05.08.2011 - время: 19:10) |
| Я училась в школе, и нам запрещали носить американскую символику US. В младших классах нам запрещали разрисовывать Ленина в букваре, в средних - носить украшения и серёжки в школу. |
Обоснуйте необходимость разрешения любого из этих пунктов? Почему НЕ должны были запрещать носить символику вражеской на тот момент страны, разрисовывать учебники вообще (а не только Ленина) и носить детям в школу серьги и украшения? Вы думаете в других странах с другой идеологией такого не было? Сейчас некоторые девочки в школах как проститутки малолетние выглядят - это лучше, по-вашему?
| QUOTE (medusa @ 05.08.2011 - время: 19:14) | ||
а чего стоил урок политинформации у малявок в понедельник в восемь утра |
А чем плохо было, если разобраться? Детям рассказывали о ситуации в мире - о том, что в западных странах постоянные войны и забастовки, безработица и бомжи, живущие в коробках, потому-что на дом заработать у них шанса нет. В детях пытались заложить гордость за их страну, в которой подобного нет. Ну а кто и как эту политинформацию проводил - зависело вообще-то от рвения и конкретных способностей учителя, ответственного за это. В любом случае - детям-то не врали, в других странах действительно в этих отношениях было хуже, чем в СССР, неужели кто-то заявит обратное...
Или возмущает, что в 8 утра это проводилось? Ну не знаю как у кого, а у нас в школе все занятия начинались в 8 утра, в любой день...
При Горбачеве политинформацию отменили, и никто нам больше мозги по утрам не полоскал. ))
| QUOTE (medusa @ 05.08.2011 - время: 19:19) |
| что ж только про символику, а остальные маразмы оправдать? |
Легко.
| QUOTE |
| В младших классах нам запрещали разрисовывать Ленина в букваре, |
| QUOTE |
| в средних - носить украшения и серёжки в школу. |
Жаль конечно, очень жаль, учителя у вас были - изверги, не давали молоденьким телочкам вот так ходить Хостинг фотографий
| QUOTE (Йодо @ 05.08.2011 - время: 20:32) |
| Жаль конечно, очень жаль, учителя у вас были - изверги, не давали молоденьким телочкам вот так ходить |
Ну вообще школьникам по крайней мере очень было бы неплохо, если б школьницы ходили так, говорю как бывший школьник.
Но увы - это не советские и даже не российские реалии. Российские реалии - это вот так. И в стране с политинформацией я почему-то таких не видел.
Хостинг фотографий
ЗЫ: помню, когда у нас в школе отменили школьную форму, разрешили украшения и косметику - одни девочки стали приходить на занятия в цветастых турецких спортивных костюмах (тогда это был писк моды), другие - в настолько коротких мини-юбках из "варёнки", что уж через 5 минут после начала урока весь класс знал, какого цвета у них трусы. И косметикой себя обильно "украшали" (это в 13-15 лет!), и духами поливали, и украшения на себя какие можно навешивали. Вместо ранцев и портфелей стали носить даже полиэтиленовые пакеты, как в магазин. Крайности - это везде и всегда плохо, ИМХО...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 05.08.2011 - время: 20:51) |
| И в стране с политинформацией я почему-то таких не видел. 00003.gif |
а сейчас ты их видел? не в инете. я только на фотках такое наблюдаю.
| QUOTE (панда @ 05.08.2011 - время: 20:35) |
| А что плохого в политинформации? Это приучает к дисциплине, да к тому же приучает молодежь следить за новостями в стране. |
молодежь в семь-восемь лет? тогда к 18 это уже пенсионеры
| QUOTE (medusa @ 05.08.2011 - время: 21:02) | ||
а сейчас ты их видел? не в инете. я только на фотках такое наблюдаю. |
Конечно видел, и много...((
Медуза, у меня знакомый завучем в одной московской школе работает, причем в школе для весьма обеспеченных детишек. Он рассказывал, что уже устал по туалетам ловить трахающиеся парочки и наркоманов, принимающих наркоту прямо в туалете. Его рассказы послушаешь - и в ужас просто приходишь оттого, какая аморальная нынче молодежь...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 05.08.2011 - время: 21:09) | ||||
Конечно видел, и много...(( |
сфотографируй пожалуйста, потом мне в пм пришлешь. а то прям в разных мирах живем, я первые года три как с малым гуляла , всегда на площади возле школы. кроме гоняющих в квача или шушукающихся на лавочках не видела. дети как дети, не хуже нас, не хуже наших родителей.
| QUOTE |
| у меня знакомый завучем в одной московской школе работает, причем в школе для весьма обеспеченных детишек. Он рассказывал, что уже устал по туалетам ловить трахающиеся парочки и наркоманов, принимающих наркоту прямо в туалете |
ну у меня такой же знакомый есть, который рассказывал что наркоту в 80-х первыми пробовали дети политической верхушки, и это считалось очень круто. давай про простые школы и простых людей. соседка директор школы. у нее никаких ужасов нет.
у тебя родители чем занимались при союзе, если не секрет? а то я ностальгирующих сколько видела, так что не советский продавец, так завхоз, что не завхоз так гинеколог. все кто на теплых местах сидели, рассказывают как же хорошо было.
| QUOTE (medusa @ 05.08.2011 - время: 19:14) |
| а чего стоил урок политинформации у малявок в понедельник в восемь утра |
А у нас был в среду 7-8 уроком
вбивали детям в башку всякую ересь о вражеских капитализмах
| QUOTE (medusa @ 05.08.2011 - время: 21:21) |
| у тебя родители чем занимались при союзе, если не секрет? а то я ностальгирующих сколько видела, так что не советский продавец, так завхоз, что не завхоз так гинеколог. все кто на теплых местах сидели, рассказывают как же хорошо было. |
Не секрет. Мать - бухгалтер на сельхозпредприятии, отец - токарь на заводе (а до этого он пару-тройку лет был моряком рыбфлота). Вот и всё.
Медуз, я не говорю что было офигеть как хорошо - было неплохо, а в чем-то и хорошо. По крайней мере выживать, как сейчас, не приходилось. И зарплаты хватало не только коммунальные заплатить...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 05.08.2011 - время: 20:21) | ||
Обоснуйте необходимость разрешения любого из этих пунктов? Почему НЕ должны были запрещать носить символику вражеской на тот момент страны, разрисовывать учебники вообще (а не только Ленина) и носить детям в школу серьги и украшения? Вы думаете в других странах с другой идеологией такого не было? Сейчас некоторые девочки в школах как проститутки малолетние выглядят - это лучше, по-вашему? |
А что плохого может случиться от ношения символики какой-либо вообще страны? Зачем надо запрещать?
Что плохого в ношении серёжек и колечек (не вызывающих) это не противоречит деловому стилю. А меня лично на классном часу заставили их снимать и отдать классухе ))) классуха собрала у нескольких девчонок золотые серьги, то бишь ограбила в прямом смысле. Потом родителям отдала.
А буквари, кстати, давались в личное пользование.
| QUOTE (Sister of Night @ 05.08.2011 - время: 21:35) |
| А что плохого может случиться от ношения символики какой-либо вообще страны? Зачем надо запрещать? |
Действительно, почему например свастику запретили... Носите на здоровье, раз вам так без этого трудно живется!
Не приветствовалось носить дорогие вещи. Помню, мою маму классуха отругала за то что я ношу туфли аж за 50 рублей. Каким-то способом ей даже цену рассказали
помню, как я стеснялась сказать перед классом, что у меня папа учёный, тк престижно было быть рабочим ))) я мечтала чтобы у меня родители были рабочие.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 05.08.2011 - время: 21:37) | ||
Действительно, почему например свастику запретили... Носите на здоровье, раз вам так без этого трудно живется! |
Я бы разрешила свастику. Это весьма распространённый символ, кстати.
| QUOTE (Sister of Night @ 05.08.2011 - время: 21:46) |
| Я бы разрешила свастику. Это весьма распространённый символ, кстати. |
Что вам мешает ее носить сейчас?
| QUOTE (Sister of Night @ 05.08.2011 - время: 21:43) |
| Ещё вспомнила.. Не приветствовалось носить дорогие вещи. Помню, мою маму классуха отругала за то что я ношу туфли аж за 50 рублей. Каким-то способом ей даже цену рассказали помню, как я стеснялась сказать перед классом, что у меня папа учёный, тк престижно было быть рабочим ))) я мечтала чтобы у меня родители были рабочие. |
Я такого не помню - может у вас в школе свои приколы были, а может в нашей просто не носили туфли за 50 рублей и не было ни у кого родителей-ученых. Я в захудалой школе учился, в сельской местности. ))
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 05.08.2011 - время: 21:27) |
| Медуз, я не говорю что было офигеть как хорошо - было неплохо, а в чем-то и хорошо. По крайней мере выживать, как сейчас, не приходилось. И зарплаты хватало не только коммунальные заплатить... |
а на что ее хватало? со жратвой сколько помню родственников, все химичили чтоб удешевить. одежда секонд хенд передавалась от старших к младшим, потом племянникам. женщины сапоги и пальто по десять лет таскали, не могли себе позволить новые купить, штопали подшивали подкрашивали как могли. детям игрушек не могли купить, ко мне вся округа бегала поиграть, потому что для большинства папой сбитый деревянный меч и игра в разбивание палкой консервных банок была нормой. убожество!
| QUOTE (Sister of Night @ 05.08.2011 - время: 21:35) |
| А что плохого может случиться от ношения символики какой-либо вообще страны? Зачем надо запрещать? Что плохого в ношении серёжек и колечек (не вызывающих) это не противоречит деловому стилю. А меня лично на классном часу заставили их снимать и отдать классухе ))) классуха собрала у нескольких девчонок золотые серьги, то бишь ограбила в прямом смысле. Потом родителям отдала. А буквари, кстати, давались в личное пользование. |
Потому что ношение символики является пропагандой
| QUOTE (Sister of Night @ 05.08.2011 - время: 21:35) |
| А что плохого может случиться от ношения символики какой-либо вообще страны? Зачем надо запрещать? Что плохого в ношении серёжек и колечек (не вызывающих) это не противоречит деловому стилю. |
Действительно.
А что плохого в ношении сережек со свастикой?
Или кулона в форме Железного креста?
Завтра же сходите к ювелиру и пусть он к понедельнику изготовит то, без чего вам так тяжело было учиться в ненавистной советской школе. Дети должны получать то чего были лишены их родители.
надеюсь модераторы поняли мой сарказм
Это сообщение отредактировал Йодо - 05-08-2011 - 22:43
Не буду полемизировать- нет времени. Я родился и жил в СССР. И всё моё детство и юность и лучшие годы прошли в нём. И знаю я не по наслышке, как нам запрещали длинные волосы и джинсы носить. Ну, про музыку лучше помолчу. Даже побоялись написать, что песню "Облади-Облада" исполняют "Битлз". Скромно написали- "Вокально-инструментальный ансамбль". Ой, да о чём я? Брюки клёщ запрещали....
И как мы всё "бедных" негров защищали. Помню такую Анжела Дэвис...Где она сегодня? Чёй-то в СССР не захотела остаться....
Вот,многие пишут, что сегодня власть хреновая. А отчего она будет хорошей, если куда ни глянь кругом бывший секретари партии и ВЛКСМ. Именно они узурпировали власть. И пока они все не ПЕРЕДОХНУТЬ, как собаки, мы жить хорошо никогда не будем.
А будет воровство, взяточничество, кумовство, лицемерие, ложь по всем фронтам, стяжательство, заказные убийства и прочий негатив, к которому мы уже привыкли. И гавкаем здесь друг на друга, как шавки, а прийти на выборы, я уж не говорю на площадь - обосстяльц.
Не надо всех дебилами считать - абсолютное большинство в курсе происхождения самого изображения свастики. Но ветошью прикинуться не получится, не надейтесь.