| QUOTE ( @ --) |
| Партячейка решила - Вы враг. Покайтесь пока не поздно, отрекитесь, не сейте на этом славном форуме гнусные идеи троцкизма и оппортунизма. Мы очистим наши ряды от ваших фашистских прихвостней. |
Знаешь, это даже не смешно, на самом деле так было. Ту девушку с символикой US (над верхним карманом куртки) выставили перед всей школой публично и заставили ногтями отдирать, испортили куртку да так и не отодрали.
| QUOTE (Фема @ 06.08.2011 - время: 11:06) |
| Не нужно флудить |
Простите, я просто в эксцентричной форме выразил мнение некоторой части форумчан.
"Сегодня он лабает джаз, а завтра Родину продаст...
Сегодня парень водку пьет, а завтра планы выдает родного, блин, советского завода!
Сегодня парень в бороде, а завтра где? В НКВД! Свобода, блин, свобода, блин, свобода..."
| QUOTE (Фема @ 06.08.2011 - время: 11:03) |
| Но квартиры действительно бесплатные. Где-то десять лет надо подождать. Мой папашка восемь лет на очереди стоял. После того, как получил однокомнатную, тут же снова на очередь встал. И успел ведь получить двухкомнатную. Потому и держался за завод. Да и зарплата была неплохая, чего бы и не держаться. Мачеха каждый год ездила по путёвкам от профсоюза на разные моря союзных республик. А вот сейчас сколько лет простому работяге на заводе, обременённому семьёй, надо копить хотя бы на однокомнатную квартиру? |
Путёвки от профсоюза были, конечно, но нельзя было поехать туда, куда хочется, это ограничение свободы граждан.
С квартирами было полегче, но тогда не было такой миграции в большие города, как сейчас. мои родители тоже около 10 лет на очереди простояли, а точнее 11 лет. Но и общее население города было раза в 2 меньше ))
| QUOTE (Sister of Night @ 06.08.2011 - время: 11:16) |
| Путёвки от профсоюза были, конечно, но нельзя было поехать туда, куда хочется, это ограничение свободы граждан. С квартирами было полегче, но тогда не было такой миграции в большие города, как сейчас. мои родители тоже около 10 лет на очереди простояли, а точнее 11 лет. Но и общее население города было раза в 2 меньше )) |
Ну да, всё так и было. Выбора особого не было с путёвками из профсоюза. И даже с квартирами.. где-то давали быстро, а где-то записываются в очередь, но безнадёга.
А чтоб поехать куда хочется, можно было купить путёвку в турагентстве. У меня так брат по городам-героям ездил.
За рубеж выехать было конечно сложно. Не каждый мог.
А сейчас каждый может?
Это сообщение отредактировал Фема - 06-08-2011 - 11:36
| QUOTE (Фема @ 06.08.2011 - время: 11:35) |
| А сейчас каждый может? |
Так об том и речь.
Было и хорошее и плохое
И сейчас есть и хорошее и плохое
А кому что больше нравится - это дело каждого отдельного индивида.
Что интересно, люди за 50 более адекватно оценивают жизнь в СССР, со всеми ее достоинствами и недостатками, чем те, кто этой жизни в сознательном возрасте не застал.
И забывают, что все в 85 году изменилось. И даже между 80 и 86 лежит огромная пропасть
| QUOTE (mjo @ 06.08.2011 - время: 10:45) | ||
Госпиди! Откуда эти мифы берутся?!!! Ау, есть тут кто-нибудь, кто жил в те времена, или мои ровесники уже вымерли, а осталась одна фантазирующая младежь? За бесплатной квартирой нужно было 20 лет в очереди отстоять, а про путевки песенка есть: |
вообще-то то был сарказм
| QUOTE (ps2000 @ 06.08.2011 - время: 11:48) |
| И забывают, что все в 85 году изменилось. И даже между 80 и 86 лежит огромная пропасть |
а сколько лет пробыл тот самый ссср? если в 85 это уже был не он? напишите четко, плз..для тёмных непросвещенных
| QUOTE (medusa @ 06.08.2011 - время: 12:15) |
| а сколько лет пробыл тот самый ссср? если в 85 это уже был не он? напишите четко, плз..для тёмных непросвещенных |
с 30 декабря 1922 по 26 декабря 1991
Можно выделить периоды, которые в корне отличались друг от друг.
Так период с 85 года, отличался от периода т.н. застоя
Одно из отличий - гласность, когда разрешили писать и говорить то, что раньше не приветствовалось
| QUOTE (Sister of Night @ 06.08.2011 - время: 09:41) |
| Да при чём здесь вообще фашизм? Лично мои политические взгляды никакого отношения к фашизму и нацизму не имеют: я убеждённая интернационалистка и космополитка, в отличие от некоторых. |
при м , что свастика, Вы до сих пор не понимаете, почему ношение нацистской символики запрещено?
| QUOTE (Sister of Night @ 06.08.2011 - время: 11:16) |
| Путёвки от профсоюза были, конечно, но нельзя было поехать туда, куда хочется, это ограничение свободы граждан. С квартирами было полегче, но тогда не было такой миграции в большие города, как сейчас. мои родители тоже около 10 лет на очереди простояли, а точнее 11 лет. Но и общее население города было раза в 2 меньше )) |
Какое ограничение свободы? путевки от профсоюза или предприятия продавались по 25% от стоимости и продать могли только путевки в свои санатории и т.д., если к примеру санаторий профсоюза в Крыму, то как могли отправить отдыхать в Сочи???А за свои деньги пожалуйста- по всему СССР и соцлагерю, у меня отец работал в турбюро и возил туристов по всему СССР- проблем нет - любой каприз за Ваши деньги, сформировалась группа- ее готовы были везти хоть в Суздаль, хоть в Ригу, хоть в Тбилиси, хоть на Байкал, да и то была куча всяких льгот- по частичной оплате такой путевки предприятием, по оплате проезда и т.д. А можно было конечно ехать и дикарем, организуя все самостоятельно, но это было хлопотней и дороже.
Да,если не поймают)))
| QUOTE (ps2000 @ 06.08.2011 - время: 11:48) | ||
Так об том и речь. Было и хорошее и плохое И сейчас есть и хорошее и плохое А кому что больше нравится - это дело каждого отдельного индивида. Что интересно, люди за 50 более адекватно оценивают жизнь в СССР, со всеми ее достоинствами и недостатками, чем те, кто этой жизни в сознательном возрасте не застал. И забывают, что все в 85 году изменилось. И даже между 80 и 86 лежит огромная пропасть |
Во все времена было хорошее и плохое, но такие подлые людишки да в таком колличестве и такого лицемерия , раньше не встречалось.
| QUOTE |
| мои родители тоже около 10 лет на очереди простояли, а точнее 11 лет. |
Сейчас можно взять ипотеку, если удасцо наковырять на первый взнос, потом горбатитцо 11 лет и вылететь на улицу в прямом смысле этого слова.
Раньше бездомных не было.
| QUOTE (Marinw @ 06.08.2011 - время: 04:54) |
| Видимо, это была очень крупная сумма - 10 или 20 копеек? |
Я, будучи первоклассником, не зарабатывал и этих денег.
Забавно, что детский труд в СССР был запрещён, но при этом дети(юридически недееспособные граждане) должны были состоять в каких-то обществах, в которые платились членские взносы и при этом отчёта о том, куда конкретно идут деньги никто этим несовершеннолетним членам не давал.
Мне кажется, что эти общества на самом деле были сборищами легализовавшихся тунеядцев, которые таким образом жили за счёт трудового народа, при этом не боясь понести наказание по ст. 209 УК РСФСР "Тунеядство".
| QUOTE (чудак @ 06.08.2011 - время: 13:10) |
| По теме - В СССР было разрешено практически всё. Да,если не поймают))) |
И это было. Тащили все кто мог, горбясь от натуги. Тяжело, но надо. Корпели и радовались халяве.
| QUOTE (ps2000 @ 06.08.2011 - время: 11:48) | ||
Так об том и речь. Было и хорошее и плохое И сейчас есть и хорошее и плохое А кому что больше нравится - это дело каждого отдельного индивида. Что интересно, люди за 50 более адекватно оценивают жизнь в СССР, со всеми ее достоинствами и недостатками, чем те, кто этой жизни в сознательном возрасте не застал. И забывают, что все в 85 году изменилось. И даже между 80 и 86 лежит огромная пропасть |
Представьте себе, люди и за сорок тоже трезво оценивают жизнь там и там
Хорошее везде есть. Но. Хреново, что про будущее даже предположить не могу.. каким оно будет?| QUOTE (Смеагол @ 06.08.2011 - время: 13:16) |
| Во все времена было хорошее и плохое, но такие подлые людишки да в таком колличестве и такого лицемерия , раньше не встречалось. Раньше бездомных не было. |
Плохого сейчас больше, чем хорошего. Если смотреть со стороны.
А если субъективно - то у каждого своя значимость плохого и хорошего
И зачем общаться с подлыми людишками? Кто заставляет?
По поводу бездомных - когда появилась аббревиатура БОМЖ? когда появились БИЧи?
| QUOTE (Фема @ 06.08.2011 - время: 13:41) |
| Хреново, что про будущее даже предположить не могу.. каким оно будет? |
А я предполагаю
Будет лучше. Вопрос - когда. Хотелось бы дожить
| QUOTE (Смеагол @ 06.08.2011 - время: 13:16) |
| Раньше бездомных не было. |
помнишь слово -бич-
Это не одно и то же?
| QUOTE (Фема @ 06.08.2011 - время: 11:03) |
| Но квартиры действительно бесплатные. Где-то десять лет надо подождать. Мой папашка восемь лет на очереди стоял. |
И при этом не под открытым небом в очереди стоял наверное. Было либо общежитие предоставлено, либо коммуналка.
| QUOTE (Фема @ 06.08.2011 - время: 13:46) |
| помнишь слово -бич- Это не одно и то же? |
у большинства знакомых мне бичей не было прописки - это факт
| QUOTE (Фема @ 06.08.2011 - время: 13:46) | ||
помнишь слово -бич- Это не одно и то же? |
Бичи это были алкоголики не желающие работать. И стоит только протрезветь, одуматься и зайти в отдел кадров завода, тут же у человека была бы и работа и жилье. Ну а если он по убеждениям этого не хотел, таков его выбор. Возможность всегда была.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 06.08.2011 - время: 13:53) | ||
И при этом не под открытым небом в очереди стоял наверное. Было либо общежитие предоставлено, либо коммуналка. |
Гостиничного типа. Общая кухня на всё крыло этажа.
Секция на две комнаты, в которых две разных семьи. У комнат одна прихожая. Один санузел - душ, туалет раздельно, объединяет их тамбур, в котором умывальник.
Да. Комнаты по 17 и 15.кв. м
И люди предпочитали прямо в комнате ставить эл. плиту малютку на две конфорки, чем готовить в общей кухне.
| QUOTE (Фема @ 06.08.2011 - время: 14:05) |
| Гостиничного типа. Общая кухня на всё крыло этажа. Секция на две комнаты, в которых две разных семьи. У комнат одна прихожая. Один санузел - душ, туалет раздельно, объединяет их тамбур, в котором умывальник. Да. Комнаты по 17 и 15.кв. м И люди предпочитали прямо в комнате ставить эл. плиту малютку на две конфорки, чем готовить в общей кухне. |
Эх, сколько людей сейчас мечтают хотя бы о такой крыше над головой. А снять жиьлье за большие деньги и тогда можно было.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 06.08.2011 - время: 14:01) |
| Бичи это были алкоголики не желающие работать. И стоит только протрезветь, одуматься и зайти в отдел кадров завода, тут же у человека была бы и работа и жилье. Ну а если он по убеждениям этого не хотел, таков его выбор. Возможность всегда была. |
Главное, чтоб работал. Ну и что что не желает. Принудят работать. Обычно они шарашили на стройках колхозов страны.. так вроде?
| QUOTE (Фема @ 06.08.2011 - время: 14:05) |
| Гостиничного типа. Общая кухня на всё крыло этажа. Секция на две комнаты, в которых две разных семьи. У комнат одна прихожая. Один санузел - душ, туалет раздельно, объединяет их тамбур, в котором умывальник. Да. Комнаты по 17 и 15.кв. м И люди предпочитали прямо в комнате ставить эл. плиту малютку на две конфорки, чем готовить в общей кухне. |
Сейчас подобное жилье в Москве снимается примерно за 15000.
Кстати, у кого были деньги и кто не хотел стоять в очередях могли купить кооперативную квартиру
| QUOTE (Sister of Night @ 06.08.2011 - время: 11:16) |
| Путёвки от профсоюза были, конечно, но нельзя было поехать туда, куда хочется, это ограничение свободы граждан. |
Это не совсем так. На профсоюзы постоянно выделялись путевки куда угодно, но разумеется не сразу и не во все места СССР и страны мира. Прислали например в профсоюз 50 путевок в ГДР - вот и выдает он путевки только в ГДР. Но это вовсе не значит, что советский гражданин не мог поехать в другую страну.
А вообще любой "выездной" советский гражданин мог поехать туристом в абсолютно любую страну мира, с которой советские турфирмы заключили договор. Не верите - гляньте например на задние обложки номеров журнала "Вокруг света" за 70-80 годы, приглашают посетить даже США, с которыми мы вроде как вообще в состоянии войны находились!
Попасть правда в такие "неблагонадежные" страны было конечно не так просто, но если человек заявлял, что он едет например исключительно чтобы написать гневный очерк "Нью-Йорк/Стамбул/Лондон/Токио - город контрастов", или чтобы выразить поддержку североамериканским индейцам или неграм ЮАР - вопрос решался очень быстро. ))
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 06.08.2011 - время: 14:41) | ||
Это не совсем так. На профсоюзы постоянно выделялись путевки куда угодно, но разумеется не сразу и не во все места СССР и страны мира. Прислали например в профсоюз 50 путевок в ГДР - вот и выдает он путевки только в ГДР. Но это вовсе не значит, что советский гражданин не мог поехать в другую страну. А вообще любой "выездной" советский гражданин мог поехать туристом в абсолютно любую страну мира, с которой советские турфирмы заключили договор. Не верите - гляньте например на задние обложки номеров журнала "Вокруг света" за 70-80 годы, приглашают посетить даже США, с которыми мы вроде как вообще в состоянии войны находились! Попасть правда в такие "неблагонадежные" страны было конечно не так просто, но если человек заявлял, что он едет например исключительно чтобы написать гневный очерк "Нью-Йорк/Стамбул/Лондон/Токио - город контрастов", или чтобы выразить поддержку североамериканским индейцам или неграм ЮАР - вопрос решался очень быстро. )) |
Да конечно, быстро)))) мой отец, в тогдашние времена замредактора крупного республиканского издания, полгода доказывал по всем инстанциям, что не верблюд и не сбежит в ГДР, если его туда пустят. И скольким тогда отказывали... Лоторея. Кого-то пустили, кого-то нет. А за этот год родители уже без особого напряга успели 3 европейские страны посетить. Просто приходишь в турагенство и покупаешь тур - и ВСЁ. Никому ничего не доказываешь, никому ничего не должен. Куда хочешь туда и едешь. Да практически с любой зарплаты можно в ту же Турляндию съездить, это не проблема даже для самых малооплачиваемых граждан.
А как тащили "с запада" тюки со шмотьем!!! По 10 сумок со всякими джинсами, куртками и прочей трухой. Ну что за унижение...? Достать, урвать, тьфу, противно.
| QUOTE (Мириэль @ 06.08.2011 - время: 15:35) |
| Да конечно, быстро)))) мой отец, в тогдашние времена замредактора крупного республиканского издания, полгода доказывал по всем инстанциям, что не верблюд и не сбежит в ГДР, если его туда пустят. И скольким тогда отказывали... Лоторея. Кого-то пустили, кого-то нет. |
У Вас есть данные скольким отказывали и по каким причинам?
Сейчас остается лотерея дадут визу или не дадут. Причем за путевку уже заплатил.
Я всего один раз был за границей, в Польше в 87-м.
В период демократии ни разу.
| QUOTE |
| А как тащили "с запада" тюки со шмотьем!!! По 10 сумок со всякими джинсами, куртками и прочей трухой. Ну что за унижение...? Достать, урвать, тьфу, противно. |
Раз противно, зачем таскали?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 06.08.2011 - время: 15:45) |
| У Вас есть данные скольким отказывали и по каким причинам? Сейчас остается лотерея дадут визу или не дадут. Причем за путевку уже заплатил. Я всего один раз был за границей, в Польше в 87-м. В период демократии ни разу. |
Папиного сотрудника, который с ним собирался ехать, не выпустили. Вообще не понимаю, к чему эти вопросы. Вы всерьез будете утверждать, что тогда за границу было проще, чем сейчас попасть? Ну глупо же это, сами понимаете.
| QUOTE | ||
Раз противно, зачем таскали? |
| QUOTE (Мириэль @ 06.08.2011 - время: 16:00) |
| Ну как бэ потому что нечего было в СССр носить. Сейчас не таскают, ибо бессмысленно - те же сетевые магазины, что и у нас. Тот же ассортимент. |
да и сейчас возят, т.к. либо китайский пошив с соответствующим качеством в "сетевых" магазинах, либо цены в 3-4 раза выше чем в Европе
| QUOTE (srg2003 @ 06.08.2011 - время: 16:10) | ||
да и сейчас возят, т.к. либо китайский пошив с соответствующим качеством в "сетевых" магазинах, либо цены в 3-4 раза выше чем в Европе |
Не возят. Не сравнивайте масштабы. Если кто-то , праздно шатаясь, забрел в магазинчик и купил пару футболок, это еще не значит, что основная цель поездки - затариться шмотьем))) А в Германию ехали именно с такой целью. Отец был единственный из группы, кто реально ехал смотреть на немецкие замки. Остальные - просто тарится, у всех заказы были от знакомых и родни.
| QUOTE (Фема @ 06.08.2011 - время: 13:30) |
| Тащили все кто мог, горбясь от натуги. Тяжело, но надо. Корпели и радовались халяве. |
Как говорится-"на заводе ты не гость,уноси последний гвоздь".
А вот там,где я работаю,есть один,ностальгирующий по старому.Вот только фраза у него коронная,видно въевшаяся еще с тех времен.На какое либо замечание.что "вот тут надо бы получше" или "доделать".в ответ идет непрошибаемое-"Оно мне надо!"
З.Ы. Опять всё сводится к шмотью и жвачке....(а ведь не хлебом единым жив человек , хотя бытие определяет сознание)))))))
параллельный форум:http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=55:316
Это сообщение отредактировал yuta.don - 06-08-2011 - 17:21